NAD T778

oliverpanis (Beitrag #5026) schrieb:

Hey Leute, möchte mich aus Langeweile mal etwas mit REW beschäftigen und mir deshalb ein Umik zulegen. Nun stellt sich die Frage, ob es auch Sinn macht, den NAD anstatt mit dem NAD- Mikro mit dem Umik einzumessen. Primär geht es mir darum, ob man das Umik auch direkt am NAD anschließen kann wie das originale Mikro? Hintergrund ist, dass ich grundsätzlich mit dem Laptop zum Einmessen den Raum verlasse. Das wäre natürlich schlecht, wenn das Umik an den Laptop muss. :?

du kannst das Umik auch direkt am NAD anschließen ein entsprechendes Anschluss Kabel ist natürlich notwendig.

Also bei mir bringt das umik deutlich bessere Ergebnisse beim einmessen. Mehrfach wiederholt mit der Hoffnung falsch zu liegen um Geld zu sparen.

Welches UMIK?

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Link folgt...

Ist da....
https://www.soundimp...c89FUShoC3EkQAvD_BwE

Da hab ich meins auch bestellt.

Ich auch für 99€

Hat einer eigentlich auch das Problem, dass, sobald man in der Lautstärkenkalibrierung in Dirac einen Lautsprecher leiser stellt, um sie aufeinander abstimmen zu können, in der Messung aus manchen Lautsprecher kein Ton mehr kommt? In der Kalibrierung geht alles normal.
Sobald ich in der Kalibrierung alles auf Standard lasse, klappt auch die Messung (natürlich mit keinem guten Ergebnis).
Ich habe beim Dirac Support eben ein Ticket geöffnet.
Ich versuche es mit Dirac 3.4.4, WIN 11 und einem Umik (habe aber auch ältere Dirac Versionen probiert)

Dann habe ich noch ein Problem und zwar wird nach der Einmessung im NAD bei den Abständen drei Lautsprecher mit 25 ms beschrieben, die anderen etwas weniger und der Sub steht bei Null.
Bei der letzten Messung mit dem MacBook (habe ich nicht mehr) waren die Abstände bei 5 - 10 ms und kommen mir logischer vor.

Nein das definitiv nicht so bei mir. Ich muss nur mit dem umik das mic gain auf anschlag hochdrehen sonst komme ich niemals auf -15db. Finde ich sehr seltsam weil beim Standard mic muss ich das gain komplett auf niedrige Stufe lassen.

Das war früher mal ein Fehler, der aber eigentlich schon länger behoben sein sollte. Ich hatte es nämlich auch mal, aber das funktioniert jetzt bei mir.

... sende doch mal ein Bild rein von deinen vorderen Lautsprechern wegen deinem Center !

... sende mal ein Bild rein von deiner Messung !

Dann kann man viel mehr sehen und verstehen

Ich bekomme ja keine Messung hin, sobald ich die Lautstärke angeglichen habe.
Also Messung fängt an, linker vorderer Lautsprecher geht, Center sollte einen Ton ausgeben, aber es kommt keiner, dann rechter vorderer Lautsprecher und hier kommt wieder was. Danach beide Surrounds - kein Ton. Beim Sub kommt wieder was und bei den Heights glaube ich auch.
Nach dem ersten Hörplatz kommt den natürlich die Fehlermeldung, dass ich die Lautstärke nicht stimmt - logisch.
Lasse ich bei der Lautstärke alles auf Standard kommt bei jedem Lautsprecher was. Mache ich bei einem Lautsprecher auch nur 1dB weniger (übrigens unabhängig ob es jetzt der Center oder irgendein anderer Lautsprecher ist), wieder das gleiche Spiel.
Beim Schritt der Kalibrierung funktioniert auch alles normal und ich kann sie angleichen nur beim nächsten Schritt - der Messung- passiert das oben beschriebene.
Ich probiere es am Wochenende nochmal mit einem Mac, mal gucken ob hier das gleiche Problem auftritt.

Ups ich glaube, dein Beitrag sollte nicht mein Problem lösen. Sorry

Hallo Tobbes 1990,

Micro ist direkt am T778 angeschlossen ?

Beides probiert. Einmal direkt am NAD und einmal am PC.
Glaube aber auch nicht, dass es am Mirko liegt, ich bin selbst im Raum und höre nichts

Versuch halt mal den nad zurückzusetzen wenn nicht schon geschehen. Oder einmessen über die App. Irgendwo muss man den Fehler ja mal suchen. Oder halt einschicken.

Denke ja eher, dass es an Dirac liegt, da bei keiner Lautsrecheranpassung ja alles funktioniert.

Sehr komisch. Testtöne gibt der nad richtig aus? Wenn jetzt nicht irgendwo ein Kurzschluss an den Kabeln ist dann weiß ich auch nicht weiter

Ja genau. Bei Filmen oder Musik läuft ja auch alles. Testtöne sind auch da. Einzig bei der Messung tritt das Phänomen auf. Daher tippe ich auf Dirac, also auf einen Fehler in der Software. Sobald ich eine Rückmeldung von dem Support bekomme, kann ich mich hier nochmal melden. Wie gesagt, am Wochenende probiere ich es mit einem Mac und wenn es da geht, kann’s wohl nur an der Windows App liegen.

... der Service von Dirac ist cool.

So habe meinen Neuen/Ersatz T778 in Betrieb genommen.

- Lüfter ist zu laut
- HDMI - Probleme = aber nur mit dem Apple TV4K - HDMI 2.0 ( 3 verschiedene Kabel ausprobiert) Schnee im Fernseher.

Jetzt ist der Apple TV 4K am Fernseher und der T778 hat gleich das ARC - Signal erkannt.

Also die gleichen Probleme wie beim ersten T778.

Schauen wir mal ob er die Dirac-Dateien ab speichert.

Kann ich in keinster Weise nachvollziehen. Seltsam. Aber das deutet ja dann eher auf ein Problem hin was nichts mit dem nad zutun hat.

Schade das die Kiste so viele Probleme macht.Würde ich gerne mal zu Hause testen. 🤔

marco_008 (Beitrag #5049) schrieb:

Schade das die Kiste so viele Probleme macht.Würde ich gerne mal zu Hause testen. 🤔

ich hab den t778 zum 2. mal und habe keinerlei Probleme damit. vielleicht die Kabel oder so. oder der tv. kann es nicht verstehen

Was is mit dem Lüfter?

@molly78 👍

Meiner ist auch ohne Probleme. Der Lüfter war allerdings deutlich mit eierndem Geräusch nervig. Seit dem Tausch gegen Noctua unhörbar.

marco_008 (Beitrag #5051) schrieb:

Was is mit dem Lüfter?

Hört man...wenn es leise ist.
Wie bei Anthem auch...

In der Preisklasse eigentlich nicht mehr zum Schmunzeln.

Aber egal ob NAD, Arcam, Anthem usw., Kritikpunkte finden sich überall.

Dann kann ich auch vorerst den Anthem behalten.
Klanglich dürfte sich da eh nicht viel ändernde icih ja auch schon nen Arcam hier hatte.
Rotel würde mich noch reizen, aber die bekommen wohl das Problem mit JVC Projektoren nicht in den Griff!

Leider die traurige Wahrheit und auch Unverständnis, dass bei sowas Banalem wie einem Lüfter gespart wird. Gut, bei meiner Anthem AVM 90, kann ich jetzt nicht meckern, was den Lüfter betrifft. Aber wenn ich jetzt z. B. einen NAD 778 kaufen würde für 3000 Euro, sollte da schon ein ordentlich leiser Lüfter von vornherein drin sein. Aber das Thema wurde ja schon gut durchgekaut.

Darkm3n (Beitrag #5056) schrieb:

Aber wenn ich jetzt z. B. einen NAD 778 kaufen würde für 3000 Euro, sollte da schon ein ordentlich leiser Lüfter von vornherein drin sein.

Da scheint es wirklich eine große Streuung zu geben!
Ich hatte bisher 2 T778. Der erste mit sehr großen, inakzeptablen Problemen. Der zweite deutlich besser, aber scheinbar auch mit ordentlichen Problemen mit dem HDMI Board.
Beide hatten jedoch einen unhörbaren Lüfter. Da kann ich mich nicht beklagen. Den Lüfter kann man wirklich nur dann hören, wenn es sehr still im Raum ist und ich in einem Abstand von weniger als 50cm angestrengt hinter dem Gerät lausche (und ich bin bei sowas auch sehr sensibel)!

Habe die Woche ein neues UMIK-1 bekommen.
Es lies sich problemlos direkt am NAD in Betrieb nehmen.
Hab die Korrekturdatei, die ich anhand der Serialnummer bei MiniDSP runterladen konnte, hinzugefügt. (90° Datei)
Hab dann mal einfach ein Paar 1- Punkt Einmessungen getestet, kam aber nie zu einem vernünftigen Ergebnis.
Jedesmal waren die Laufzeiteinstellungen bei den jeweiligen Lautsprecherpaaren total einseitig, obwohl bei mir alles absolut symetrisch steht.
Im Ergebnis hörte sich jedesmal alles total einseitig an, fast wie wenn man bei Stereo einen Lautsprecher verpolt.
Im Vergleich zu meinen älteren Einmessungen mit dem NAD Mikro, war alles unbrauchbar.
Gestern habe ich mir dann etwas mehr Zeit genommen und eine 13 Punkt Einmessung gemacht.
Leider war das Ergebnis wieder ein total einseitig verzogenes Klangbild. Die Frequenzgänge selber waren ähnlich zu dem original Mikro, aber wieder die verzerrten Laufzeiten.
Leider hat mein UMIK scheinbar auch einen Wackelkontakt, da wärend der Einmessung 2x plötzlich keine Verbindung mehr zum Mikro bestand.
Musste dann jedesmal am Stecker zum UMIK wackeln und die jeweilige Messung wiederholen.
Die blaue LED war dabei aber immer dauerhaft an.
Ist mein UMIK defekt?
Hab irgendwo gelesen, dass die Probleme mit den Stecker bekannt sind. Sollte ich ein neues Kabel bestellen?
Aktuell bin ich mehr als enttäuscht!

Edit:
Habe gerade noch das Hier! gefunden.
Das werde ich mir heute Abend noch mal genau anschauen!

Hast du das UMIK auch schon einmal am PC angeschlossen und dann eine DL-Meßung durchgeführt?
Evtl. war das USB-Kabel nicht richtig eingeschoben.
Ein weiteres Thema und insbesondere beim UMIK-2 ist die Spannungsversorgung. Sobald eine Verlängerung im Spiel ist, kann das schon zu Problemen führen. Das UMIK-2 benötigt zum Beispiel generell einen höheren Strom über USB und das können so einige Notebooks selbst an der kurzen Leine nicht leisten!

Ich habe das UMIK-1 schon viele Jahre und damit wenig Probleme. Ich nutze das Originalkabel ...
Evtl. sind die Zulieferer mittlerweile schlechter geworden ...
Da das UMIK meiner Meinung nach nicht stereo kann, sollte das Problem nicht zwingend beim
Mikro gesucht werden ...
Ein anderes (zum Tesen kürzeres) Kabel nutzen und nochmals nur einen Funktionstest machen und die Kanalgleichheit
überprüfen ...

Also ich habe heute mit dem Mac gemessen und hier funktioniert alles. Scheint also ein Problem mit der Windows App zu geben.

Thema Streuung:

Wo werden die T778 gebaut in Dänemark oder Kanada ?

Beim Lüfter war / ist der Preis das ausschlagende Kriterium gewesen.

Ich denke beim Stormaudio ( ab 10.000 € Geräte) achten die garantiert darauf das nichts negatives zu hören ist.

Tja, mittlerweile kostet der T778 - schlappe 3999 € die jeder mal so verdient.


Nun zu meinen zweiten / Ersatz NAD T778 der mittlerweile eine 5 stellige Nummer hat:
- Lüfter zu laut
- darf jetzt immer im Standby Modus laufen damit die Dirac-Messungen nicht verloren gehen.
- Handshake Probleme beim HDMI - Board (mit APPLE TV 4K) die anderen Zuspieler (4K Player) machen keine Probleme

ReneHertel (Beitrag #5062) schrieb:

Tja, mittlerweile kostet der T778 - schlappe 3999 € die jeder mal so verdient.

Fast schon eine Wertanlage!
Jemand Interesse an einem T778 mit unhörbarem Lüfter, der gerade mal 11 Monate alt ist (1000 Euro unter Neupreis!)?
Kann man bei ARCAM die HDMI Ausgänge per Fernbedienung einzeln deaktivieren/aktivieren?

Soviel ich weiss, werden die T778 in Asien gebaut. Eigentlich wie so ziemlich alles, was mit Elektronik zu tun hat, da dort auch die ganzen Produzenten (Zulieferer) der Komponenten sind.

badidea (Beitrag #5063) schrieb:

Jemand Interesse an einem T778 mit unhörbarem Lüfter, der gerade mal 11 Monate alt ist (1000 Euro unter Neupreis!)?

Vor einem Jahr hat man die Teile noch für 2500€ bekommen, 1000€ weniger wären dann 1500€, kauf ich dir ab.....

Habe heute meine neue Standboxen bekommen.
Kann man beim NAD auch nur für den Stereobetrieb einmessen bzw. wenn ich mit meinem Heimkino-Setup eingemessen habe und dann einfach auf Stereo stelle zum Musik hören, langt das?
Im Moment kommt es mir ein wenig „lasch“ vor, aber nur bei Musik und im Stereo Betrieb. Bei Filmen ist es jetzt eine Wucht und genau so habe ich es mir vorgestellt.

Nein, die Einmessung erfolgt immer für alle LS des Setups, wenn du dann am AVR Stereo auswählst dann kommt auch nur Stereo

tobbes1990 (Beitrag #5066) schrieb:

Habe heute meine neue Standboxen bekommen. Im Moment kommt es mir ein wenig „lasch“ vor, aber nur bei Musik und im Stereo Betrieb. Bei Filmen ist es jetzt eine Wucht und genau so habe ich es mir vorgestellt.

Welche Zielkurve im Dirac nutzt du? Lade dir mal die Harman Target Curve herunter. Sie hebt den bassbereich ein wenig an. Vllt ist das der fehlende Druck. Viele bemängeln die einmessung als zu Bassarm, weil die Raumresonanzen glatt gezogen werden.
Läuft der Sub bei Stereo mit? Wenn du neue Standboxen hast, spiele dann auch ein wenig mit der Crossover Frequenz zum Sub.
Viele Grüße

tobbes1990 (Beitrag #5066) schrieb:

Kann man beim NAD auch nur für den Stereobetrieb einmessen.

Macht keinen Sinn, da die Lautsprecher ohnehin einzeln eingemessen werden. Ob da jetzt noch ein paar mehr, als deine Stereo-Front-Lautsprecher, eingemessen werden, ist für das Resultat irrelevant.

Ja Subwoofer läuft mit. Ich habe die Kurven von Storm Audio. Jetzt hört sich es auch gut an, keine Ahnung was da gestern war, umgestellt habe ich nichts.

wie bedenklich seht Ihr die Aufstellung des Nad im Lowbard? Ich habe den seid kurzem ins Lowoard verfrachtet Platz nach oben ca. 3 cm, Rückseite ist komplett offen.

Meiner steht auch im Lowboard sogar noch eine C298 drüber. Die Rückwand hat oben und unten Bohrungen bekommen.
Die Front hat eine Glasscheibe, die muss ich im Betrieb offen lassen. Sonst reicht die Wärme abgabe nicht aus.
Wenn bei dir Front und Rückseite offen ist, sehe ich da keine Probleme.
Man kann ja die Temperaturen auslesen, wenn er warm gelaufen ist. Bleibt bei mir bei ca. 50 Grad bei 20 Grad Raumtemperatur.
Ich denke alles unter 60 grad sollte kein Problem darstellen.

Grüße und einen guten Rutsch

Kein Front Output mehr!

Für mich hat sich das alte Jahr noch besonders verabschiedet in Form meines gerade im Oktober bei HiFi Klubben gekauften T778.
Kurz vor 00:00 gab es ein lautes "Klack" und der NAD quittierte seinen Dienst.
Er ließ sich wieder ein schalten, ging aber sofort wieder zurück in den stand by.
Als ich den Schalter etwas gedrückt hielt sprang er wieder an und der sonst nicht hörbare Lüfter rauschte sehr laut, ich machte ihn sofort wieder aus und nahm ihn vom Netz.

Nach ca 30 Minuten schloß ich ihn wieder an, er lief wieder aber ohne die FrontLS.
Meine B&W 702 geben keinen Ton mehr von sich, auch nicht im Dirac Live. Bei Stereo Betrieb ist nur der Subwoofer hörbar.

Hat jemand eine Idee was ich selbst noch machen könnte außer auf die Antwort vom Kundendienst zu warten?

Noch nie hat sich bei mir eine Endstufe verabschiedet und erst recht nicht in diesem Preissegment zumal sie noch nie belastet wurde, nur Zimmerlautstärke. Bin gerade echt fertig da ich mir den Receiver erst vor 3 Monaten mit einem B&W 702 Set zum 51 Geburtstag gegönnt habe in der Annahme für mein Restleben Ruhe und guten Sound zu haben.

Falls noch jemand eine andere Idee hat außer in Reparatur geben wäre ich sehr dankbar!

Frohes neues Jahr 2023!

Bevor du einen Werksreset machst, würde ich zuvor morgen mit NAD sprechen.

Ja genau der Reset ist meine letzte Hoffnung da es keinerlei Rauch gab, ich wollte erst schauen was NAD dazu schreibt.
Ich habe bereits eine Email geschrieben, hoffe die Antworten morgen.

Hast du Bi-Amping aktiv?
Wie sieht dein LSP-Setup generell aus?