NAD T778

Napkin (Beitrag #3027) schrieb:

Rossi_46 (Beitrag #3025) schrieb: Da schauen die wenigsten rein,aber immer mosern. alles gut. ich bin absoluter fan vom nad

das sind alle die den haben

Euch allen ein schönes Fest und genießt die Zeit

Devine72 (Beitrag #3028) schrieb:

das sind alle die den haben

Hoffentlich bleibt das so...(bekomme meinen im Februar )

Prim2357 (Beitrag #3029) schrieb:

Devine72 (Beitrag #3028) schrieb: das sind alle die den haben Hoffentlich bleibt das so...(bekomme meinen im Februar ) :angel

warum sollte das nicht so sein und mal ehrlich irgendwas passt immer nicht egal welchen AVR welcher Hersteller, meist liegt es aber an irgendeinem Gerät was in der Kette rumspackt

@Napkin
Das ging jetzt nicht gegen dich im Yamaha Thread hat jemand gesagt der 778 kann kein HDMI Passtrough,aus dem Grund hat er den wohl nicht genommen.
Natürlich kann er das, nur nennt es NAD nicht HDMI Passtrough sondern macht das über die CEC Schiene,das Ergebnis ist das gleiche.
Die Leute informieren sich nicht richtig,und meckern dann rum.

Ich denke die Freude dürfte noch grösser werden,wenn das neue Update von Dirac im Januar kommt.

Devine72 (Beitrag #3030) schrieb:

warum sollte das nicht so sein und mal ehrlich irgendwas passt immer nicht egal welchen AVR welcher Hersteller, meist liegt es aber an irgendeinem Gerät was in der Kette rumspackt :)

Nun, ich bin nicht der einfachste Kunde...klanglich gesehen...

Meine Kette an Zuspielern ist ganz kurz und emotionslos, Pioneer LX 500 und fertig. Ich hab nur klangliche Bedenken, sonst kann er ja bei mir nicht viel verkehrt machen.
Überlege noch ob ich meine Yamaha MX A5000 weiter nutzen soll, oder nicht....

Die CES 2022 findet im Januar nicht wie gewohnt statt,wohl nur Online wie zulesen ist das ist aber kein Problem,die Neuerungen werden trotzdem Präsentiert.

jetzt mit umik1 und dirac vollversion eingemessen ist es nochmal extrem besser geworden. vom klang war das für mich eh n planetensprung. vom maranz 5015 auf den haha

Wobei ich glaube, dass bei einem Blindtest mit Umik und Serie keiner einen Unterschied heraushört...

Aber wenn der Glaube ein paar Prozentpunkte bringt, ist ja auch schon etwas gewonnen!

blowfly6 (Beitrag #3035) schrieb:

:prost Wobei ich glaube, dass bei einem Blindtest mit Umik und Serie keiner einen Unterschied heraushört... Aber wenn der Glaube ein paar Prozentpunkte bringt, ist ja auch schon etwas gewonnen! :D

das ist gut möglich aber ist das nicht oft der fall. ich denke viele user stellen das standard mic halt einfach irgendwie auf und nutzen beim umik dann einen mic ständer. was dann natürlich zu besserem ergebnis führt. würde man das standard mic sauber mit ständer ausmitteln wäre bestimmt der effekt fast gleich null.

Das Mirko werde ich mal Testen
https://www.da-x.de/...rpvuZZcaAk6xEALw_wcB

Rossi_46 (Beitrag #3037) schrieb:

Das Mirko werde ich mal Testen https://www.da-x.de/...rpvuZZcaAk6xEALw_wcB

für das geld kauf ich mir glaub lieber n neuen lader oder irgendwas anderes unsinniges

Ich Rede vom Testen nicht vom behalten.

Ich kann mir schon vorstellen, dass ein anderes Mikro etwas bringt. Das kann auch durchaus unterschiedlich sein je nachdem wie genau das jeweilige NAD Mikrofon zur Kalibrierung passt.

NAD stellt für alle Mikrophone die gleiche Kalibrierung bereit. Das ist eigentlich ein No Go wenn man sich ein Messmikrofon kauft. Eines mit einer gerätespezifischen Kalibrierungsdatei ist das Minimum. Beim Umik hat jedes Gerät eine andere Datei.

Rossi_46 (Beitrag #3037) schrieb:

Das Mirko werde ich mal Testen https://www.da-x.de/...rpvuZZcaAk6xEALw_wcB

Hallo Rossi, ich verwende das M23 schon sehr lange und bin mit dem Mikro sehr zufrieden - war nur einmal kaputt, EW gibt aber lebenslange Garantie. Das M30 geht bis 30 kHz, was man eigentlich nicht braucht, aber warum nicht.
Ein paar Hinweise für dich. Das Mikrofon hat natürlich keinen USB-Anschluss, sondern XLR. Dazu benötigt es noch eine 48V Phantomspeisung. Da es keinen USB-Anschluss hat, brauchst du einen AD-Wandler, der einen USB-Anschluss hat. Nur zur Info, ich verwende dazu einen Sound Devices USB Pre 2, der kostet aber mehr als das M30. Wie schon geschrieben nur zur Information.

Bevor ich es vergesse, die Earthworks Mikrofone kommen nur mit einer 0° Kalibrierung. Das ist natürlich zum Einmesssen nur bedingt brauchbar. Wenn du das Mikro nicht zu Earthworks in die USA schicken willst, dann musst du eine 90° Kalibrierung bei HiFi Selbstbau machen lassen oder wer das sonst so macht, ansonsten hast du mit 90° Messungen einen Höhenabfall, den keiner wirklich ohne Kalibrierung kennt.

Ob du dir den Aufwand echt antun willst, musst du entscheiden. Das alles nur zu deiner Information, denn ich habe das alles schon hinter mir

Viele Grüße m

PS: Das ist das von Datasat empfohlene Messequipment für Dirac für den RS20i. Deshalb habe ich das.

Ich denke damit hat sich dieser "Test" erledigt...

Ich glaube auch nicht das ein Umik 1 zu ungenau für Rossis Raum/Aufstellung/Lautsprecher wäre...

mister.mole (Beitrag #3040) schrieb:

Beim Umik hat jedes Gerät eine andere Datei.

Ich glaube mal gelesen zu haben, dass es nur Chargenweise gemacht wird, sprich nicht individuell.
HiFi Selbstbau bietet diese mit kleinem Aufpreis individuell kalibriert an.

Mit dem Mikro habe mich nicht weiter befasst das M 30 ist nur bei Dirac gelistet,welches man verwenden kann.

Prim2357 (Beitrag #3042) schrieb:

Ich glaube auch nicht das ein Umik 1 zu ungenau für Rossis Raum/Aufstellung/Lautsprecher wäre... 8)

Meine persönliche Meinung dazu ist ähnlich. Natürlich hat ein ausgewiesenes Messmikrofon andere mechanische Komponenten als ein UMIK1 und die EW Mikrofone haben z.B. einen Class-A Vorverstärker eingebaut. Wahrscheinlich sind auch die Bauteile selektiert usw.
Lars Mette hat in einem seiner Videos aber mal ein kalibriertes 'Puck'-Mikrofon mit der von mir auch verwendeten Kombi verglichen und war in dem Video sichtbar sauer. Der Grund war für ihn, dass er keinen Unterschied zwischen einem kalibrierten Billigmikrofon und der teuren Kombi M23 und Sound Devices festgestellt hat.
Trotzdem sieht man in seinen Videos immer wieder ein Earthworks Mikrofon auf dem Mikrofonständer. Das macht er aber denke ich, weil er es sowieso hat und weil das für einen Installer auch einen besseren Eindruck bei den Kunden macht.

Ich habe einen eventuellen Unterschied nie getestet und kann daher selber keine Aussagen dazu machen. Vor dem Datasat, den ich von Anfang an mit dem empfohlenen Equipment verwendet habe, hatte ich einen Denon mit dem Audyssey Pro-Kit und davor habe ich auch die den AVRs beigelegten Mikros verwendet, aber nie wirklich verglichen. Das habe ich zwar bei Audyssey mit dem Denon gemacht, aber da wurden die Filter auch mit dem Pro-Kit im PC berechnet und nicht mehr in der Vorstufe selbst. Daher nicht wirklich vergleichbar, dass man sagen könnte, das Messmikro macht den Unterschied und besonders welchen.

Viele Grüße m

Rossi_46 (Beitrag #3044) schrieb:

Mit dem Mikro habe mich nicht weiter befasst das M 30 ist nur bei Dirac gelistet,welches man verwenden kann.

Ja klar, ist ja auch richtig, aber nur die 'halbe Wahrheit' für fast alle Mikrofone, die unter dem UMIK1 stehen. Das sind fast alles 'normale' Messmikrofone mit XLR-Anschluss - das Beyer hatte ich auch mal - und dafür braucht man einen AD-Wandler mit USB-Anschluss, was in der Liste nicht auftaucht und für Elektret-Kondensator auch noch Phantomspeisung. Ich kenne da keinen Laptop, der einen XLR-Anschluss hat und 48V Phantomspeisung. Daher gibt es ja das UMIK1.

Viele Grüße m

Ist ja dann nicht mein Fehler,wenn die das nur halbherzig auflisten.

Allerdings wundert mich ein wenig das bei einer Datasat kein Mik beiliegt , finde ich schon etwas traurig,oder ?
Bei Trinnov und Lyngdorf gehört es zum Zubehör !
Aber OK , gehört ja jetzt hier auch nicht hin ...........

Natürlich nicht und habe ich auch nicht behauptet.

Wenn man das mit dem 'Messen' an sich ernst nimmt, dann kann das halt kompliziert werden und wird auch schnell teuer. Was nützt dir ein teures Messmikrofon und dann nimmst du einen billigen AD-Wandler? Nicht wirklich viel und du hast am falschen Ende gespart. Deshalb ist der USBPre2 auch teurer als das Messmikrofon. Ich habe den mal durchgemessen - hat eine interne Schleife, die man schalten kann und der ist bis weit über 50 kHz absolut linear. Wenn man sich etwas mit Elektrotechnik auskennt, dann ist das schon nicht ganz ohne, so was zu bauen und kostet halt auch.

Warum Dirac das Earthworks M30 auflistet, statt das M23, ist mir allerdings nicht so klar. Auch so eine Feinheit, klar, aber der Unterschied ist der Messbereich. Das M30 misst bis 30 kHz und das M23 bis 23 kHz, ist aber um ca. einen Hunderter günstiger und ich messe über 20 kHz sowieso nichts mehr und Dirac korrigiert da auch nichts. Das aber nur so am Rande.

Viele Grüße m

Filou6901 (Beitrag #3048) schrieb:

Bei Trinnov und Lyngdorf gehört es zum Zubehör !

Nö. Bei Lyngdorf weiß ich es nicht aber bei Trinnov sicher nicht. Das muss man extra kaufen siehe hier: https://www.takeoffmedia24.de/trinnov-3d-mikrofon

Das Datasat das nicht dabei packt, liegt unter anderem daran, dass Datasat keine Mikrofone oder auch AD-Wandler herstellt. Auch kostet Dirac selber extra und nicht nur 100 €. Auch wenn die Trinnov Altitudes in Kinos stehen ist Datasat eigentlich ein Hersteller von professionellen Kinovorstufen - mehr als 30000 Installationen weltweit - und nicht von Heimkino-Equipment. Das haben die erst später angefangen.
Ich persönlich fühle mich da 'zuhause', wenn ein Hersteller mir Messequipment empfiehlt und ich es selber von den besten Herstellern in ihrem Bereich dann kaufen kann. Erstens habe ich die Wahl, ich könnte mir ja auch ein Brüel&Kjaer Messmikrofon kaufen wollen und einen anderen AD-Wandler und zweitens kaufe ich dann schon Equipment mit von den Besten auf dem Markt.
Also ich persönlich finde das OK.

Viele Grüße m

OK .... dachte bei Trinnov wäre es dabei,da immer solch eine große Werbung mit dem 3D Einmess-system gemacht wird

Ja, da gebe ich dir recht und Trinnov ist in diesem Fall ja auch der Hersteller der Mikrofone, bzw. lässt die im Auftrag herstellen. Da würde es naheliegen, dass die eins mit dazugeben, bei dem Preis. Das ist ja auch bei Datasat so, mit dem Preis. Aber bei Datasat ist das ja so, dass die das selber auch einkaufen müssten, vielleicht für einen besseren Preis, bei den Stückzahlen und dann wäre das aber wie ein Rabatt für den Käufer oder sie würden es gleich auf den Preis aufschlagen. Ich denke, deshalb machen die das optional, wie ja auch schon Takeoffmedia schreibt, weil die Installer das einmessen und die Kunden damit nichts zu tun haben wollen. Hatte LM selber letztens in einem Video berichtet, wie er zu einem Kunden auf die Yacht musste um da eine Datasat einzumessen. Ja, OK, das mache ich dann halt selber...

Schöne Weihnachten noch und viele Grüße m

Rossi_46 (Beitrag #3037) schrieb:

Das Mirko werde ich mal Testen https://www.da-x.de/...rpvuZZcaAk6xEALw_wcB

Das UMIK-2 scheint für Testwillige eine gute Plattform zu sein, da die Kapsel gegen 'bessere' einfach austauschbar ist und der ADC schon eingebaut ist, siehe auch hier:
Link

Ok,dann Teste ich das mal.

Gibt genug Tests von Spezis die belegten, das Umik 2 schlechter als Umik 1 misst.

Verstehe persönlich eh nicht, wenn man schon veröffentlicht dass das Umik 1 einem nichts brachte da das beigelegte von NAD voll und ganz ausreicht, dann doch ein vielfach teureres fürs Einmessen zu bestellen und dies danach dann wieder zurück zu schicken.

Auch wenn richtige Messungen von einigen wenigen verpönt werden, das wäre meiner Meinung nach der bessere/sinnvollere Weg alles einfach mit teuerem Mikro einzumessen und dafür reicht das Umik 1 voll und ganz.

Wer z.B. meint die Anpassungen der Zielkurve/n würden sich zum Schluß 1:1 im “Lautsprecher/Subwoofer“ wiederfinden, der liegt sehr daneben.
Deshalb geht nichts am nachmessen vorbei, sofern man keine Qualität/Klang verschenken will.

Frohe Weihnachten

Die Update was im Januar kommt ist das,genauers dazu folgt dann bald.

Eine völlig neue Dirac Live - Funktion wird auf der CES bekannt gegeben
alles , was ich sagen kann , ist , dass es einen ganz anderen Aspekt richtet sich, so dass es Dirac Live - und Dirac Bass Control ergänzt

@Rossi
Darauf bin ich auch gespannt. Mal sehen, wie NAD die Neuerungen von Dirac bewertet. Bei mir hat Dirac sehr gute Arbeit geleistet.
Bin schon mal voll zufrieden mit dem Sound ! UMIK 1 und Vollversion habe ich ja zum Einmessen benutzt.
Grüße !

Ich habe verschiedene Speaker am T778 gestetet.
1. Piega MK2 Im Hochton überragend untenrum knackig aber unterhalb 150Hz zu dünn. mit Sub ok, aber nicht top.

2. Dynaudio Audience 40
Sehr schöne Dynamik und saubere Auflösung aber in höheren Pegeln schnell überfordert.

3. KEF LS50
Aniversary nicht spektakulär aber erstklassige Abbildung.

4. ELAC BS 310 Special
schöne Auflösung und excellente Höhen aber untenrum zu wenig Dynamik

Ich habe einen Setup gewählt das in den Front die Kef stehen und surround die Piegas im Rear.
mit einem kräftigen Subwoofer (2X 25mm Seas mit SAM class D Endstufe) im Bereich von 18-150Hz
Im Center verwende Ich z.Z. noch einen Tangent Speaker. diesen möchte ich aber gg. einen Piega mit Bändchen tauschen.

Das funktioniert bei mir perfekt ohne ploppen oder knacksen wie in anderen Threads berichtet...

Da die Endstufen aber sehr pegelfest sind würde ich Dynaudio Contur 2.1 oder sowas nehmen, kommt halt darauf an ob du primär Stereo oder MCH hörst.

...

Thema Mikrophon: das sehe ich genauso.
Ich denke DIRAC / bzw. NAD möchtne ihre Sicherheit haben dass ein 90-95 % erfreuliches Ergebnis heraus kommt.
Als Perfektionist kann man noch die 5-10 % auch noch holen durch ein noch besseres Micro.

Thema HDMI / Neues NAD - Modul:

Ich habe heute bei der NAD angerufen wegen meiner Daten auf dem Display zum Thema APPLE 4K - Anzeige: PCM ! ??
Da teilte man mir mit das HDMI sehr viele Verbindungsschwierigkeiten macht.
Jeder Firma macht ihr eigenes Ding und der ACReceiver darf wieder alles richten.

Die haben mir einige Beispiele erzählt die keine EinzelFälle sind !

In meiner Audio-Welt, konnte ich feststellen dass die HDMI-Signale auch im StandBy Modus des T778 weiterhin durchgeschliefen wird.
Sprich: Obwohl der T778 nicht an war sondern im StanBy Modus konnte ich den APPLE TV 4K am Fernseher weiterhin nutzen.

Ich sprach sie an wann das Neue HDMI - Modul mit 2.1 von NAD kommt ?
Sie nannten mir kein Datum !, aber sie teilten mir mit das ein 2.1 Modul kommen wird bzw. muss !, um die HDMI-Verbindungsschwierigkeiten in Ordnung zu bringen.

Nach dieser Erkenntnis zum Thema HDMI, sind mir weitere HDMI - Auffälligkeiten aufgefallen ! LUSTIG

ReneHertel (Beitrag #3059) schrieb:

Ich sprach sie an wann das Neue HDMI - Modul mit 2.1 von NAD kommt ? Sie nannten mir kein Datum !, aber sie teilten mir mit das ein 2.1 Modul kommen wird bzw. muss !, um die HDMI-Verbindungsschwierigkeiten in Ordnung zu bringen.

Die Frage kreist bei mir auch ständig im Kopf....

Frage mich nur, warum ein neues HDMI-Modul so lange auf sich warten läßt...
Kam das aktuelle Modul 2.0 nicht bereits Ende 2019 auf dem Markt?

Gut - CEC Unterstützung wird sicherlich ein Dauerthema bleiben, aber warum nicht zumindest eine adäquate 4K Unterstützung für Konsolen/PC?
Ja, ich weiß...kleiner Markt....

Habe meinen T778 heute nun mit 1 Woche Verspätung bekommen.
Wenn ich nun die Vollversion von Dirac kaufe, bekomme ich dann einen Lizenzschlüssel sofort per Mail zugesendet oder wie funktioniert das?

Ja,geht sofort per E-Mail


Dirac Live herunterladen .
Erstellen Sie ein Dirac-Konto.
Kaufen Sie bei Bedarf eine Lizenz für Ihr Gerät und befolgen Sie die Aktivierungsanweisungen.
Melden Sie sich auf Ihrem Gerät bei Dirac Live an.
Kalibrieren und genießen!

So ist der Ablauf...

Thema NAD - Fernbedienung:

das ist ein Punkt der mich persönlich zum verzweifeln bringt.
So ein SCH..... ! Dafür würde ich NAD eine 6 geben.

Den Blick in die BedienungsAnleitung und dann den Blick auf die Fernbedienung ! Kotz.
Gleich in die Schublade gelegt.

Anscheinend geht auch meine Fernbedienung nicht richtig.
Muss die neuen Batterien immer erneut reinlegen damit die Fernbedienung Funktioniert.

ReneHertel (Beitrag #3063) schrieb:

Thema NAD - Fernbedienung: das ist ein Punkt der mich persönlich zum verzweifeln bringt. So ein SCH..... ! Dafür würde ich NAD eine 6 geben. Den Blick in die BedienungsAnleitung und dann den Blick auf die Fernbedienung ! Kotz. Gleich in die Schublade gelegt. Anscheinend geht auch meine Fernbedienung nicht richtig. Muss die neuen Batterien immer erneut reinlegen damit die Fernbedienung Funktioniert.

die FB hab ich nie benuzt, schon siet Ewigkeiten immer nur die Harmony, läuft immer

Danke Rossi_46, hatt geklappt.

Perfekt....

So nun gleich 2 Frage zum Gerät.

1. Nach der Einmessung zeigt er überall korrekt Verzögerungszeiten an, außer bei den Subs da steht 0 drinnen. Ist das richtig?
2. Wenn ich DD 2.0 zuspiele, lässt sich da irgendwie Enhanced Stereo aktivieren?

Zu 1. Ist korrekt so
Zu.2 Ja unter Set -Up Menü > Hör Modus Set Up> Enhancer Stereo

@ Devine72
Dem kann ich nur zustimmen, neben den wackelnden Batterien nervt neben der kryptischen und unzureichenden Bedienung auch das Blaulicht das von einem Bewegungssensor gesteuert ist , bei dem die Beschreibung "nervös" eine völlig neue Bewertung bekommt.
Ich muss nur neben dem Sofa stampfen, und sie leuchtet ...

Hier kenn ich fast bei allen direkten und indirekten Konkurrenten besseres.
Ich verwende jetzt auch die Harmony, aber das ist schon ein Armutszeugnis, zumal die FB in den Test so gelobt wurde...

Man kan doch die Fernbedienung Einstellen zb. die Empfindlichkeit der Sensoren oder so ähnlich.

Rossi_46 (Beitrag #3068) schrieb:

Zu.2 Ja unter Set -Up Menü > Hör Modus Set Up> Enhancer Stereo

Geht leider so nicht.
Zur Auswahl stehen bei DD 2.0 nur Dolby Surround und Stereo

Das geht bestimmt irgendwie,unter Menü Hör-Modus Set Up kannst noch was Einstellen.

Ja muss ich noch mal testen.
Hatte dann gester keine Lust mehr und wollte lieber nen Film gucken.
Bin klanglich aber noch nicht ganz glücklich.
Hatte allerdings auch nur schell eine 1 Punkt Messung bis 500 Hz gemacht und dann nach dem Upgrade auf die Vollversion diese Einmessung weiter benutzt. Klingt im Mittel- Hochton aber alles noch etwas pappig.
Hier war aber auch nur die Korrekturdatei bis 500 Hz auf dem Micro. Werde mich heute mal intensiver mit Dirac beschäftigen.
Noch zum Gerät:
Ploppen tun bei mir nichts.
Den Lüfter hört man ganz leicht etwas rasseln, wenn absolute Stille im Raum ist und nur der T778 an ist.
Ein Problem hatte ich gestern, als ich mit einer Netflix Serie fertig war und wieder ins Menü von meinem Sony UDP X700 ging, schaltete der 778 in 5 Sekunden Abstände ständig den Ton an und aus und rauschte dabei immer wieder komisch wenn der Ton an war.
Ging aber sofort wieder normal, als ich was anderes weiterschaute.

... der T778 schaltete alle 5 Sekunden um !

Ist ein Zeichen für HDMI - Problem !

Wie ist deine Einstellung bei Control-Setup ? (Bild)

Du meinst vermtl. Steuerungs Setup.
Hier habe ich komplett alles deaktiviert, da das sonst mit meiner Harmony FB und den Macros nicht will.

Hallo habe den T778 vor einer Woche gekauft und es funktioniert fast alle gut .Habe nur ein Problem .Habe xbox x am Pansonicfernseher angeschlossen über hdmi 1. Über hdmi 1 out vom AV zum Fernseher HDMI2 (eARC).Bild ist da aber der ton kommt nicht am AV an.Einstellungen sind alle ok denke ich mit mehreren einstellungen .Auch andere Geräte gehen nicht mit .Direkt am av alles ok.