Arcam-AVR mit Dirac Live: AVR390, AVR550, AVR850 und AV860

Moin top vielen Dank schonmal dafür.

Jedoch habe ich noch einige Fragen:

Meine Fronts sind SWANS RM600. Sollte ich diese auf small (wenn dann auf 40Hz oder 60Hz?) oder large stellen bevor ich mit Dirac loslege?

Zudem habe ich sehr oft Clipping Probleme beim Einmessen (damit meine ich, dass das Ausgangsignal oft zu laut ist im Vergleich zum gain Input meines Umik 1) und muss dann die Messungen neu beginnen oder sogar die Gesamtlautstärke des 550er herunterregeln.

Voreinstellung meines Setups:
FL, FR, C -> Swans RM600 auf larrge
SR, SL -> Linn Unik auf small mit Crossover 80Hz

Vorgehensweise bei Levelseup in Dirac:
1) Input gain Umik1, so dass das Umgebungsgeräusch knapp unter -24dB gemessen wird.
2) Im nächsten Schritt habe ich die lautesten LS (Linn) genommen welche beim vollen Controlregler (ganz rechts auf dem Bildschirm) und angemessener Lautstärke des Arcam den Levelausschlag (mittig im grünen Bereicht) bei -12dB ausschlägt.

Passt die Vorgehensweise? Ich hoffe ich habe mich verständlich ausgedrückt?

Ich habe meine LS bei 70 Hz getrennt, kann man aber auch nach der Messung wieder ändern !
Messung stelle ich wie folgt ein :
Input Gain , fast ganz nach rechts , fast maximum ( wäre +20 max , also ca. 18 )
Output Volume stelle ich nun so hoch , das der Testton bis gerade in den grünen Bereich ragt , wäre dann ca. 18db - 16db
Center, FR,FL und Sub sollten hier auf dem maximalen seperaten Level Regler (Chanel Volume) stehen , die Rear und Hight habe ich da etwas runtergedreht !

marco_008 (Beitrag #2198) schrieb:

Hab auch noch ne Frage zum Einmessen dann. Hab hier gelesen das einige auch unterschiedliche Höhen zum Einmessen nehmen. Kommt das von Dirac oder ist das nur von den Usern selbst🤔?

Schau Dir mal die Punkte auf der Grafik an, dann siehst Du sehr wohl die unterschiedlichen Höhen (mal die Ansicht wechseln!).
Nur über den Abstand in cm wird nichts erzählt, ich nehme auch so ca 15cm.

http://emotiva.com/images2/IMG_2202.JPG

Hier sieht man doch aber das alle nebeneinander sind !!!
Denke eher das andere soll ne 3D Grafik darstellen und deshalb sieht es so als wären die Messungen auch
in der Höhe unterschiedlich?????

Mein Eintrag vor deinem !
Klicke auf den Pfeil Top View !

Filou6901 (Beitrag #2203) schrieb:

Ich habe meine LS bei 70 Hz getrennt, kann man aber auch nach der Messung wieder ändern ! Messung stelle ich wie folgt ein : Input Gain , fast ganz nach rechts , fast maximum ( wäre +20 max , also ca. 18 ) Output Volume stelle ich nun so hoch , das der Testton bis gerade in den grünen Bereich ragt , wäre dann ca. 18db - 16db Center, FR,FL und Sub sollten hier auf dem maximalen seperaten Level Regler (Chanel Volume) stehen , die Rear und Hight habe ich da etwas runtergedreht !

Merci, das werde ich später testen...

Noch eine Frage zur Firmware... Mit welcher Tastenkombi kann ich mir die Version meines 550ers ansehen? Und was ist die aktuellste Version?

Genau das meinte ich mit Ansicht wechseln, es gibt drei Ansichten des Sofas:

- von oben (kein Höhenunterschied erkennbar)
- von vorn
- von der Seite

In den anderen Ansichten sind die unterschiedlichen Höhen gut erkennbar.
Umgeschaltet wird, wie Filou schon schrieb, direkt in dem Feld mit dem Text "Top view".

Ein paar weitere Fragen hätte ich noch:

Im Testvideo von Lars Mette erwähnte er, dass es normal wäre den Bass noch ein wenig zu erhöhen, da Dirac ihn zu leise einmisst.. Meinte er nur den Pegel oder ein Frequenzband zu erheben? Wie habt ihr nach geregelt?

Zudem sollten die Pegel nicht gleichmäßig sein und sollten nachgepegelt (75dB) werden?

Vielen Dank im voraus...

Ich habe meine Subs 4db leiser gedreht , Level Subwoofer .
Die Pegel habe ich mit einem Pegelmessgerät und nach meinem Geschmack geändert !
Hier gibt es eigentlich kein Gesetz,keine Regel, Geschmack ist halt verschieden !

Filou6901 (Beitrag #2211) schrieb:

Ich habe meine Subs 4db leiser gedreht , Level Subwoofer . Die Pegel habe ich mit einem Pegelmessgerät und nach meinem Geschmack geändert ! Hier gibt es eigentlich kein Gesetz,keine Regel, Geschmack ist halt verschieden !

Danke dir. Nun besteht vorerst noch die Frage der Firmware... Ich konnte dazu nichts in der Anleitung lesen...

Drück am Gerät die beide Tasten Info u. Direct !
v3.82 ist die aktuelle Version

Merci.

Bin anscheinend blind..

Wenn ich auf die neue Version auf meinem USB Stick kopiere (FAT formatiert) findet der 550er die Dateien nicht. Was mache ich falsch?

USB Stick sagt immer nur empty... Alles klar und dann nochmal Info + Direct drücken!!!

Erledigt!!!

Moin,

bzgl. der eingemessenen LS Distanzen, korrigiert Ihr diese manuel nach? Bei mir entstehen sehr seltsame Resultate. Der Subwoofer steht bei mir auf 0 ms, der linke LS hat 0,89 ms und der rechte ca, 1,8ms, obwohl die Distanz gemessen zum Sweetpoint ca. 30cm unterschied hat. Gemessen habe ich wohlgemerkt mit einem Umik 1 mic.

Eine weitere Frage zu small und large, wenn ich mit large eingemessen habe, kann ich ohne weiteres Einmessen die LS auch auf small stellen und mit dem crossover spielen?

Von den Werten der Distance lässt man eigentlich die Finger , da Dirac so alle LS perfekt abmischt !
Ich schreibe "eigentlich" , da ich selber den Wert vom Subwoofer ( habe allerdings 2 Stück! ) verändert habe , von 0 auf 5ms , so konnte ich einen noch etwas besseren Frequenzgang erzielen, den ich mit Carma überprüfe .
Du hast ja ein Umik , machst du Kontrollmessungen mit Carma oder REW ? Falls nicht, würde ich dir das sehr empfehlen !
Nur so findet man heraus,wie und was am besten bei dir passt , dann kann man sich auch sehr schön mit den Übernahmefrequenzen spielen !

Moin Filou6901,

mit REW habe ich mich nur sporadisch befasst. Aber sicherlich in nächster Zeit vielleicht ein wenig mehr... Ok dann lass ich die Zeiten vorab so. Nimmst du REW auch um die Pegel nochmals anzugleichen? Und wie schaut es mit dem Umschalten von large auf small aus? Ich brauch wohl noch ein wenig Umgewöhnung, was den Bass angeht. Da hat meiner Meinung nach Audyssey XT32 Pro die Nase vorn (rein subjektives Empfinden innerhalb meines Wohnzimmers).

Ich nutze eher Carma, ist für mein Vorhaben etwas einfacher, REW ist aber wohl etwas umfassender.
Geht es aber einfach um den Frequenzgang zu kontrollieren, ggf. Frequenzen anzupassen,reicht mir Carma !
Dein Problem ist ja anscheind ein "dünner Bass" ?
Welche LS hast du und welchen Subwoofer ?
Nutzt du die vorgegebene Target Kurve,hast du diese mal verändert ?
Wo fehlt der Bass , bei den Lautsprechern der Kick Bass oder ist eher der Subwoofer zu schwach ?

Ok dann schaue ich mir Carma mal an...

Zur Zeit nutze ich als Front:

SWANS RM600 (FL, FR, C) -> Hier fehlt mir der Bass, diese sind auch nach Empfehlung von Takeoffmedia auf large gestellt.

Linn Unik (SL, SR) -> sind auf small mit 80Hz eingestellt. Da scheint es zu passen

Sub -> SVS SB-12NSD (Hier hatte ich mit Audyssey Pro bessere Ergebnisse...)

Hier bietet halt Dirac seinen Vorteil , beschäftige dich mit der Target Kurve !
Einfach wie folgt testen :
a) Öffne deine Dirac Messung , schiebe den Center zu FR u. FL , so wird deine ganze Front einheitlich bearbeitet !
Setz einen Point auf 140 Hz , diesen ziehst du mal 0,5 db nach oben , lass neu berechnen !
Testen.... ev. diesen Filter dann nochmal 0,2 oder ggfs. 0,5db höher

b) Oder experimentiere mit der Ski-Slope Kurve :
Von 50 Hz auf 400 Hz einen schönen leichten Abfall mit 4 db !
Bass immer noch zu wenig , Abfall mit 5db

http://www.hifi-foru...458&postID=1582#1582


Bist du dann mit dem Bass zufrieden , spiele mit der Übernahmefrequenz der Front , 60,70 oder 80 musst du testen !

Danke dir für deine klasse Unterstützung!!!

Ich werde es heute Abend ausprobieren.

Grüße

Filou6901 (Beitrag #2221) schrieb:

Bist du dann mit dem Bass zufrieden , spiele mit der Übernahmefrequenz der Front , 60,70 oder 80 musst du testen !

Damit meinst du ich sollte alle LS als small laufen lassen?

Sobald ein Subwoofer dabei ist, immer!
(Wenigstens, wenn es um High Fidelity geht ...)

Dirac bearbeitet eh den KOMPLETTEN Frequenzgang deiner Lautsprecher , und auch vom Subwoofer !
Daher ist es egal, ob du VOR der Messung LS auf small oder large stehen hast !
Kannst du alles SPÄTER , NACH der Messung , konfigurieren wie du Lust und Laune hast, wie es dein System am besten macht !
ICH würde allerdings die Front auch auf small stellen, wenn ein Subwoofer dabei ist !
Dann wie gesagt, testen und am besten messen (Carma oder REW) was sich am besten anhört , Übernahmefr. 60,70 oder 80 Hz .
Kommt natürlich auch drauf an, was dein SVS Sub liefert,in DEINEM Raum !

Alles klar abermals vielen Dank.

Sehr seltsam, warum takeoffmedia dagegen spricht...

Die Erklärung ist hier eigentlich ganz simpel und einfach :
Spielen LS auf Large (kompl. Frequenzgang) und ein Sub spielt dazu , mischt man sich meistens einen "wunderschönen Brei" zusammen,meistens !
Warum LS auf small wenn ein Sub dabei ist, weil ein Sub das einfach besser kann wie ein Lautsprecher , auch hier, meistens !

Ich finde bei Takeoffmedia so einiges etwas seltsam...

wer/was ist TakeOffMedia? Was weist deren besondere Kompetenz aus?

std67 (Beitrag #2229) schrieb:

wer/was ist TakeOffMedia? Was weist r deren besondere Kompetenz aus?

die vielen vielen tollen Videos! So cremig, samtig weich...

Stefan, Lars Mette sagt dir sicher was, oder?

Dem gehört der Laden.

ach, der Lars

Ski-Slope Kurve + Small Einstellung... Grinsen im Gesicht. Nun klingt es wie Audyssey Pro bei mir mit zusätzlichen Feinheiten, die ich bei Audyssey nicht wahrgenommen hatte... Klasse!!!

Kann mich nur wiedermal bedanken. Wofür ich einige Monate mit dem Audyssey brauchte reichte mit Dirac innerhalb einer Woche...

Na bitte... geht doch !!!

Moin,

Ich habe eine Frage bzgl. der Luftzirkulation für den 550er. Zur Zeit steckt der Arcam in einem Ikea Lack Beistelltisch. Hier ist oben, vorne und hinten genug Platz jedoch die Seiten haben nicht mal 2cm Freiraum... Reicht das trotzdem, damit der Arcam nicht zu heiß wird?

Schau mal hier , Seite 52 unter Vorsichtsmaßnahmen , mehr als 30cm Abstand wird empfohlen !

http://www.arcam.co....D-N-ES-IT-R-SC_2.pdf

Na ja, wer kann diese Bedingungen in der Praxis schon einhalten.
Mein 850er steht auch in einem Rack, und seitlich sind ebenfalls die üblichen 2-3cm Platz, mehr nicht.
Darüber darf aber wirklich nichts stehen, denn das Gerät wird ordentlich heiß (gerade jetzt im Sommer!).

Abgeschaltet hat sich mein ARCAM glücklicherweise noch nie, selbst bei hoher Beanspruchung im Heimkino mit allen Kanälen.

Wie es in der Realität aussieht, wie WIR das machen, steht auf einem anderen Blatt !
Aber ICH persönlich würde trotzdem nichts anderes empfehlen,was der Hersteller vorgibt !

Zum Glück saugt der Arcam Frischluft von vorne über den Frontschlitz an. Das ist schon mal sehr gut! Dennoch muss auch die Abwärme abtransportiert werden. Also nicht zu wenig Platz lassen und für ausreichende Zirkulation sorgen.

Wird schon gehen.

Kann natürlich sein, dass er bei 35 °C Raumtemperatur und 3 Stunden Actionfilmen auf Referenzpegel mal Klick macht und abkühlen muss, bevor es weiter geht.

Na, dann bin ich ja beruhigt. Wie zuvor erwähnt, ist ja vorne, oben und hinten genug Platz...

Filou6901 (Beitrag #2227) schrieb:

Spielen LS auf Large (kompl. Frequenzgang) und ein Sub spielt dazu , mischt man sich meistens einen "wunderschönen Brei" zusammen,meistens ! Warum LS auf small wenn ein Sub dabei ist, weil ein Sub das einfach besser kann wie ein Lautsprecher , auch hier, meistens ! ;)

Wenn man ein ausgewachsenes Sytem hat, dann immer auf Large. Es ist ja nicht so, dass der LFE Kanal immer was von sich gibt. Hast SUB+ Satelliten dann sieht es anders aus.

Das "meistens" bezieht sich halt auf die "meistens" gekauften Verdächtigen.

Was ist denn für dich ein "ausgewachsenes System"?

Entweder die Hauptlautsprecher sind in der Lage, den vollen Frequenzbereich beim gewünschten Pegel sauber wiederzugeben - dann braucht man gar keinen Subwoofer. Oder eben nicht - dann braucht man aber auch keine "ausgewachsenen" Lautsprecher, sondern überlässt den Tiefbass besser dem Subwoofer. Völlig egal, ob der vom LFE-Kanal kommt oder von einem anderen.

Der LFE-Kanal ist doch sowieso nur ein eigentlich völlig überflüssig gewordenes Überbleibsel aus der Anfangszeit der Heimkinotechnik.

Dies war nur mein Rat,ein Tipp, an den Kollegen matzekahl@ , mehr nicht !
Ich möchte eigentlich nicht mehr drüber diskutieren, hatten wir jetzt schon zu oft,im Grunde kann das jeder so machen wie er will, hier gibt es kein Gesetz !
Da ich mit meinen Dynaudio S5.4 eben auch kein "ausgewachsenes System" habe , bevorzuge ich halt die Einstellung Small !
Erlaubt ist was gefällt .....

Mein AVR 550 steht in einem Lowboard hinter verschlossener Tür. Hinten gibt es nur kleine Durchbrüche für die Kabelstränge und zum Freilegen der Steckdosen. Bisher gab es absolut keine thermischen Probleme (allerdings höre ich nie besonders laut).

Moin nochmal eine andere Frage... Beim 850er in der Anleitung steht dass die Endstufensektion 4 & 8 Ohm kompatibel sei. Der 550er jesoch nur mit 8 Ohm... Muss man sich hierbei Gedanken machen wenn man mit 4 Ohm an den 550er ran geht?

Hast du 4 Ohm Lautsprecher ?
Eigentlich SOLLTE das kein Problem sein !
Mit 8 Ohm stellt der AVR seine komplette Leistung zur Verfügung ;-)

Meine Swans sind mit einer nominellen Impedanz von 4 Ohm angegeben... Mich hat nur gewundert, warum beim 850er explizit darauf eingegangen wird und beim 550er nicht...

Da liegt ja der Unterschied , die Endstufen !

Hm, solange ich mir dabei keine Gedanken machen muss.... Die 2k € Aufpreis zum 850er hätte ich ungern zahlen wollen...