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Arcam-AVR mit Dirac Live: AVR390, AVR550, AVR850 und AV860

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freak242_1
Ist häufiger hier
#1151 erstellt: 18. Mrz 2016, 14:51

Wie sehen die idealen Kurven aus?

Das hatte ich doch geschrieben: idealerweise beeinflusst der Raum den Klang nicht.
Dann gilt es zu überlegen, wie deine Vorlieben sind beim Hören. Die müssen nämlich nicht mit dem neutralen Raum übereinstimmen.

Die Vorgabe der Zielkurve von Dirac ist sicherlich ein guter Anfang, aber alles weitere hängt von deiner Anlage und deinen Vorlieben ab...
*Hwoarang*
Stammgast
#1152 erstellt: 18. Mrz 2016, 18:46

freak242_1 (Beitrag #1151) schrieb:

Wie sehen die idealen Kurven aus?

Das hatte ich doch geschrieben: idealerweise beeinflusst der Raum den Klang nicht.
Dann gilt es zu überlegen, wie deine Vorlieben sind beim Hören. Die müssen nämlich nicht mit dem neutralen Raum übereinstimmen.

Die Vorgabe der Zielkurve von Dirac ist sicherlich ein guter Anfang, aber alles weitere hängt von deiner Anlage und deinen Vorlieben ab...


Ohne Dirac klingt es bei mir genial. Wenn ich mit Dirac rumexperimentiere ist für mich subjektiv der Klang schlechter.
ingo74
Inventar
#1153 erstellt: 18. Mrz 2016, 18:51
Lad doch mal die Messung vorher-nachher hoch q
*Hwoarang*
Stammgast
#1154 erstellt: 18. Mrz 2016, 19:39
Kurven nach der Optimierung:
Center
Front Stereo
Subwoofer
Surround Back
*Hwoarang*
Stammgast
#1155 erstellt: 18. Mrz 2016, 19:39
Kurven nach der Optimierung aller 5.1-Kanäle

Center
Front Stereo
Subwoofer
Surround Back
SatHopper
Inventar
#1156 erstellt: 18. Mrz 2016, 19:46
Was stimmt denn mit Deinen Front-LS nicht?
Sieht ja aus wie eine Sprungschanze
*Hwoarang*
Stammgast
#1157 erstellt: 18. Mrz 2016, 19:48
Die Kurven der 5.1-Kanäle vor der Optimierung

Center
Front
Surround
Subwoofer
Filou6901
Inventar
#1158 erstellt: 19. Mrz 2016, 09:28
speiche
Inventar
#1159 erstellt: 19. Mrz 2016, 15:01
Der 550 ist jetzt eine Woche noch auf Probe hier. Erste provisorische einmessung noch ohne Stativ, kaufe ich erst wenn er hier bleibt, mit eigentlich sehr gutem Ergebniss. Sprachverständlichkeit und Räumlichkeit verbessert.

Bei der Messung ist er anfangs öfter ins clipping gekommen und hat eine Fehlermeldung ausgegeben. Normal?

Trotzdem treibt mich immer noch der 850 um, da ich sehr gerne mal sehr laut Musik höre. Frage mich, ob der 850 da Mehrwert bietet?

Immer noch niemand, der beide ohne externe Endstufe beurteilen kann?
SatHopper
Inventar
#1160 erstellt: 19. Mrz 2016, 15:58
Sehe ich das richtig dass Du derzeit sowohl den 550 als auch den Denon 7200 im Hause hast und zusätzlich zum 850 noch über den Primare SPA23 nachdenkst? Alle Achtung.....
Zumindest zwischen Denon und Arcam solltest Du schon einen klanglichen Unterschied feststellen, m.E. mit klaren Vorteilen für Arcam.

Zum Unterschied zwischen 550 und 850: Hast Du denn beim Lauthören irgendwelche Probleme mit Clipping oder ähnlichem?
Auf dem Papier unterscheiden sich die beiden ja kaum, ich höre auch gerne laut und habe keinerlei Probleme mit dem 850.
Wie ist denn der Wirkungsgrad Deiner Boxen? Meine Piegas sind recht unkritisch.

Bye
SatHopper
speiche
Inventar
#1161 erstellt: 19. Mrz 2016, 16:10
Der denon ist wieder weg, sonst alles richtig.

Rotelkombi ist ja auch noch da.

Lautsprecher sind b&w cm9 s2 vorne. Weiß gar nicht so genau, ob sie besonders Leistung brauchen.

Ansonsten soll der Schuss genau sitzen. Tausche so schnell nicht wieder.
Filou6901
Inventar
#1162 erstellt: 19. Mrz 2016, 16:36
Speiche@
Klar erzeugt Clipping eine Fehlermeldung ,völlig normal, dann etwas leiser stellen !
Wie schon geschrieben , ich stelle es so ein: Testton läuft bis an den grünen Balken,nicht bis mitte -12 !

Hwoarang@
Diese Target Kurve, ist das die automatische von Dirac vorgeschlagene, oder hast du die selbst gestaltet ?
Was fehlt dir , wo , bei allen LS inkl. Sub ?


[Beitrag von Filou6901 am 19. Mrz 2016, 17:44 bearbeitet]
speiche
Inventar
#1163 erstellt: 19. Mrz 2016, 16:40
Ok. Danke.
*Hwoarang*
Stammgast
#1164 erstellt: 20. Mrz 2016, 11:33

Filou6901 (Beitrag #1162) schrieb:

Hwoarang@
Diese Target Kurve, ist das die automatische von Dirac vorgeschlagene, oder hast du die selbst gestaltet ?
Was fehlt dir , wo , bei allen LS inkl. Sub ?


Ja, das ist die automatische Kurvenoptimierung.
Wenn ich Dirac aktiviere ist der Klang total flach. Die Höhen sind präzise und klar, aber irgendwie hört es sich an, als ob ich eine Loudness-Funktion aktiviere, wenn ich Dirac deaktiviere.
Der Klang ohne Dirac ist deutlich fulminanter, einfach super.

Vielleicht sollte ich mich nicht beschweren, dass der Klang mit Dirac für meine Ohren nicht verbessert wird, sondern mich über den genialen Klang des Arcams freuen. Ein Unterschied wie Tag und Nacht zum Denon.


[Beitrag von *Hwoarang* am 20. Mrz 2016, 11:34 bearbeitet]
benvader0815
Inventar
#1165 erstellt: 20. Mrz 2016, 14:47
Dirac off = loudness on.... Fulminanter ...

Liest sich, als ob du einfach an deine raummodem gewöhnt bist.
Dass Dirac was bei dir falsch macht, glaube ich nicht. Jedoch ist das Gefallen immer eine persönliches Empfinden.


[Beitrag von benvader0815 am 20. Mrz 2016, 14:48 bearbeitet]
Thotti8
Hat sich gelöscht
#1166 erstellt: 20. Mrz 2016, 21:46
Hallo zusammen.

Eigendlich bin ich immer ein stiller mitlesen, nun habe ich aber doch mal eine Frage.
Habe selber einen Arcam 550 hier zum Test stehen und folgendes Problem.
Er schaltet ab wenn ich mal etwas lauter Musik in Stereo hören möchte.
Es erscheint die Fehlermeldung Fault 01 danach schaltet er ab.
Das macht er mit und ohne Dirac.
Er ist bei mir an einer Monitor Audio Platinum 300 im Einsatz.
Im Mehrkanal betrieb macht er das übrigens nicht.

Grüsse Thorsten
ingo74
Inventar
#1167 erstellt: 20. Mrz 2016, 23:22

*Hwoarang* (Beitrag #1164) schrieb:
Wenn ich Dirac aktiviere ist der Klang total flach. Die Höhen sind präzise und klar, aber irgendwie hört es sich an, als ob ich eine Loudness-Funktion aktiviere, wenn ich Dirac deaktiviere.
Der Klang ohne Dirac ist deutlich fulminanter, einfach super.

Nachvollziehbar, denn du hast dich an massive Signalverfälschungen gewöhnt - deine Amplitude des F-Gangs hat knapp 30dB Schwankungsbreite, dein gesamter Bassbereich ist zwischen 5dB und 15 dB lauter und dein Hochton Bereich zwischen 5db und 10dB leiser - das ist schon recht viel und Hifi im Sinne von "hohe Wiedergabetreue" ist was anderes
Ändert aber nichts daran, dass "gut" beim Klang auch stark geschmacksabhängig ist und man sich an sehr viel gewöhnen kann...
Memphis
Inventar
#1168 erstellt: 21. Mrz 2016, 06:23
@ Thorsten
Mir sagt Fault 01 leider nichts, aber was meist Du mit er hängt an einer 300 und bei Mehrkanal passiert das nicht?
Eine 300 würde ich noch sagen, okay, es sind 2 300er in der Front. Aber nach der Beschreibung sind das die einzigen Lautsprecher. Was ist dann Mehrkanalbetrieb?

Ich betreibe übrigens am 550 zwei Monitor Audio Platinum 200...


[Beitrag von Memphis am 21. Mrz 2016, 06:24 bearbeitet]
Thotti8
Hat sich gelöscht
#1169 erstellt: 21. Mrz 2016, 06:30
Sorry, bessere Beschreibung

Front 2 pl 300
Center. plc 350
Back 4 mal die Silver

Er macht das nur im Stereo mit dem ausschalten.
Wenn ich einen Film sehen und richtig Gas gebe bleibt er an.
Das sind dann Pegel wo man Angst bekommt.
SatHopper
Inventar
#1170 erstellt: 21. Mrz 2016, 08:48
Hörst Du Stereo dann analog? Eventuell überschreitest Du dort die erlaubte Spannung, die m.E. bei 2V liegt.
Ansonsten einfach mal beim Support anfragen, die reagieren recht flott.

An der Leistung wird es ja wohl nicht liegen, wenn Du bei Heimkino richtige Pegel fahren kannst.
Oder betreibst Du im Kino auch die Front im Small? Dann würde der Verstärker deutlich entlastet gegenüber Large-Betrieb.


[Beitrag von SatHopper am 21. Mrz 2016, 08:49 bearbeitet]
Thotti8
Hat sich gelöscht
#1171 erstellt: 21. Mrz 2016, 09:40
Das hatte ich noch nicht Erwägung gezogen, danke für den Tip.
Stereo läuft bei mir analog. Werde ich direkt mal testen. Und die Spannung runter setzen.
Im Kino laufen vorne alle drei Full ...
Ist klanglich ein echtes Sahneteil.
Passiert zum 850 eigentlich noch mal was?
SatHopper
Inventar
#1172 erstellt: 21. Mrz 2016, 10:07
Bin auch extrem zufrieden mit dem 850
Was meinst Du mit passieren? Als Update fehlt noch das zugesagte DTS-X, außerdem sollen auch die Höhenlautsprecher in das Dirac eingebunden werden.
Thotti8
Hat sich gelöscht
#1173 erstellt: 21. Mrz 2016, 10:10
Ich meinte ob sich der Aufpreis lohnt und der Klang noch weiter gesteigert wird.
Thotti8
Hat sich gelöscht
#1174 erstellt: 21. Mrz 2016, 10:21
Hatte gestern wieder meinen alten Yamaha 3067 eingebunden zum Vergleich.
Der Unterschied ist schon heftig.
Deswegen stehe ich nun vor der Qual der Wahl.
550 oder 850.
SatHopper
Inventar
#1175 erstellt: 21. Mrz 2016, 10:29
Wurde hier doch schon mehrfach gefragt, keiner hat beide zum Vergleich gehört, auch ich nicht.
Da ich aber vorher eine Vor-/Endstufenkombi hatte wollte ich auf Nummer Sicher gehen, und habe es nicht bereut.
Memphis
Inventar
#1176 erstellt: 21. Mrz 2016, 10:55
Und auch hier kommt es auf die Vor- Endstufenkombi an. Denn mein Arcam 550 spielt meinen Marantz AV7005 mit Audiolab 8000M Monos an die Wand.
Filou6901
Inventar
#1177 erstellt: 21. Mrz 2016, 11:04

SatHopper (Beitrag #1172) schrieb:
Bin auch extrem zufrieden mit dem 850
Was meinst Du mit passieren? Als Update fehlt noch das zugesagte DTS-X, außerdem sollen auch die Höhenlautsprecher in das Dirac eingebunden werden.


Was dringend behoben werden müsste :
Hat man 2 Subwoofer im Einsatz , so wird hier nur der Frequenzgang gemessen , die Summe !
Leider aber nicht die zwei unterschiedlichen Entfernungen, Delays , Ergebnis 0.00 ms !!
So konnte ich es in anderen Foren lesen, wäre interessant für mich,da ich 2 Subwoofer einbauen möchte.
Weiß dies bezüglich jemand mehr, hat jemand 2 Subwoofer angeschlossen ?
speiche
Inventar
#1178 erstellt: 21. Mrz 2016, 16:30
Zum abschalten habe ich den den 550 auch bei sehr lauten Pegeln bisher nicht bekommen. Auch nicht in Stereo ohne sub.

Im Surroundbetrieb steht er meiner Rotelkombi ohne Dirac übrigens in nichts nach. Wucht und feinauflösung sind große Klasse. Mit Dirac spielt er sauberer und man erkennt mehr Details. Super. Wucht und Dynamik snd nach wie vorhanden.

In Stereo mag Rotel noch etwas feiner und authentischer klingen. Bin mir aber wirklich nicht sicher, ob ich es blind erkennen würde. Der filmscore ist mit dem arcam ebenfalls gleichwertig. Klavieranschläge klingen eigentlich identisch. Genau hier schlägt er Imho den Denon deutlich, der Surroundbetrieb ansonsten auch sehr gut macht. Bei Filmscore und auch Stereo ist er dem arcam für mich deutlich unterlegen.

Den 850 werde ich wohl streichen. Das Geld kann ich wohl sparen. Ob ich den Primare noch mache weiß ich derzeit auch nicht mehr, da ich auch Dirac in meinem akustisch problematischen Raum fast nicht mehr missen möchte.

Habe mir zum messen ein einfaches Fotostativ besorgt, da lässt sich das Mikrofon sauber draufschrauben. Die Höhe lässt sich einfach einstellen und das Mikrofon in Waage bringen. Messung auf Sofa, damit Frauchen auch was vom guten Sound hat. Ansonsten ist das ganze kein Hexenwerk und eigentlich selbsterklärend. Einfach Punk für Punkt weitergehen und die Messpunkte genau beachten. Das Sofa schön von oben und vorne betrachten, dann klappt es problemlos.
speiche
Inventar
#1179 erstellt: 21. Mrz 2016, 16:55
Bin ansonsten noch unsicher, was meinen sub angeht. Es ist ein xteq12 von Sunfire, mit einer eigenen einmessung. Allerdings wohl mit recht wenigen Filtern.

Kann ich davon ausgehen, dass Dirac da mehr kann? Frage mich erst xteq einmessung und dann Dirac, oder einmessung am sub ausschalten und nur Dirac messen lassen. Tendiere im Moment zum ausschalten.
Filou6901
Inventar
#1180 erstellt: 21. Mrz 2016, 17:07
Obwohl die Einmessung von Sunfire wirklich eher sehr Bescheiden ist, diesen erst einmessen lassen,danach Dirac !
So werden die größten Moden begradigt,erspart Dirac die Arbeit
Trotzdem sollte nach der Dirac Einmessung nochmal alles verbessert werden,Moden werden nochmal bearbeitet,die Laufzeiten führen zu einer perfekten Einbindung in das System !
Thotti8
Hat sich gelöscht
#1181 erstellt: 21. Mrz 2016, 17:27
So gerade noch mal alles getestet, Problem bleibt bestehen.
Analog und digital schaltet er ab.
Werde ihn dann mal einpacken und zurück schicken.
Schein wohl Pech gehabt zu haben.
Klanglich wird es aber auf jeden Fall ein Arcam .....
Bad-Boy
Stammgast
#1182 erstellt: 21. Mrz 2016, 19:58
Bekomme über Ostern den 850er zum Testvergleich gegen meinem Arcam AVR600. Da bin ich echt mal gespannt ob der 850er rein nativ ohne Dirac schon ne hörbare Schippe drauf legt.
Filou6901
Inventar
#1183 erstellt: 21. Mrz 2016, 20:02
Dann möchten wir dich doch sehr bitten, uns diesen Vergleich mitzuteilen !
Würde mich schon interessieren......
Filou6901
Inventar
#1184 erstellt: 21. Mrz 2016, 22:25
Thotti8@
Bei Stereo , wie hast du hier im Menü Konfig. der Eingänge, Input Trim stehen, auf 2Vrms ?
Teste doch mal 4Vrms ....
Weiß jetzt nicht genau, ob ihr diesen Punkt meintet,mit den 2V ...?
War mir nur gerade aufgefallen,als ich im Menü unterwegs war !
Thotti8
Hat sich gelöscht
#1185 erstellt: 22. Mrz 2016, 05:47
Habe sie auf 2mv stehen, da er das aber auch macht wenn ich per Lichtleiter vom CD reingehe kann es daran nicht liegen.
Habe Kontakt mit meinem Händler aufgenommen.
Muss er umgetauscht werden, bin ja noch in den ersten zwei Wochen .
Leider habe ich öfters son Pech mit neu Geräten.
Aber dann wird alles gut.
Klanglich ist der Arcam der Hammer, habe seit gestern Abend wieder den Yamaha 3067 drann.
Oh man ......mehr sag ich nicht.
Hoffentlich geht der Tausch schnell ..

Grüsse

Thorsten
Memphis
Inventar
#1186 erstellt: 22. Mrz 2016, 06:56
Was hat der Umtausch mit den ersten zwei Wochen zu tun? Wenn Du im Internet gekauft hast, kannst Du ihn in den ersten 2 Wochen einfach zurück geben. Mit Umtausch hat das nichts zu tun. Da greift die Gewährleistung und die ersten 6 Monate bis Beweislastumkehr...
Thotti8
Hat sich gelöscht
#1187 erstellt: 22. Mrz 2016, 07:03
So war es auch gemeint.
Da ich noch in der zwei Wochen Frist bin gebe ich das Gerät zurück und kaufe ein neues.
Also schon eine Art Umtausch.
Das Gerät was ich habe war ein Versand Rückläufer, wer weiß vielleicht genau deswegen.
ic3m4n2005
Stammgast
#1188 erstellt: 25. Mrz 2016, 01:16
Moin Männer,

ich steh grad vor der Qual der Wahl beimn Receiverkauf, speziell was Einmesssystem und Soundqualität angeht.
Da hier ja scheinbar ein paar von euch alles durchprobieren, frag ich mal hier.
Würdet ihr den Arcam vor dem Anthem sehen? Preislich sind sie ja fast gleich (System soll min 5.1.4 besser 7.1.4 werden). Marantz wäre noch die dritte Alternative, doch der bildet ja offensitlich das Schlusslicht. Ist natürlich noch die Frage ob sich der dicke Aufpreis lohnt
Filou6901
Inventar
#1189 erstellt: 25. Mrz 2016, 08:37
Also alles was man hier so lesen kann, aber auch durchaus in anderen,ausländische Foren ........
Es sind schon Leute umgestiegen vom Denon 7200 und auch von der Yamaha Kombi zum Arcam, die es nicht bereut haben.
Marantz, sei es jetzt ein AVR oder auch die Kombi,gehört da wohl auch in diese Liga.
Anthem, es gibt wenige Händler hier in Deutschland, einen oder zwei ?, BA ist wohl alles auch in Englisch,das alleine würde mich schon etwas abschrecken.
Anthem arbeitet mit ARES , hier würde ich auch Dirac bevorzugen....
Entscheidest du dich für einen Arcam, bedenke.... hier musst du eine zusätzliche Endstufe einbauen, bei 7.1.4 !!!
mcd001
Ist häufiger hier
#1190 erstellt: 25. Mrz 2016, 09:25
Hallo zusammen,

ich habe schon ein Thema in der Kaufberatung laufen, weil ich einen Nachfolger für meinen T+A K8 suche, der aber v.a. auch einen super Stereoklang hat. Surround nutze ich hauptsächlich zum Fernsehen. Lautsprecher sind v.a. Phonar p6 und der c4 Center. Dort ging die Empfehlung auch Richtung Arcam, den ich vorher auch schon im Auge hatte.

Den 850 und den 550 finde ich schon sehr spannend. Dummerweise höre ich aber viel High-res FLACs. Deswegen hatte ich mal Arcam angeschrieben, ob die Hardware nicht mehr kann oder im Moment die Software. Leider ist es die Hardware. Es wurde mir ein Streamer mit HDMI out empfohlen, was ja auch Sinn macht, damit man nicht erst auf analog wandelt, damit es im AVR wieder digitalisiert wird.
Deswegen mal die Frage an Euch, die bereits einen externen Streamer haben: was habt ihr da so?

Zweite Frage: wird der Arcam sehr warm (Class A Betrieb?)? Ich müsste den Arcam in ein geschlossenes HiFi Möbel von Spectral mit Stoffbespannung vorne stellen. Das ist zwar nen Meter breit und 50cm hoch. Aber es wird halt doch wärmer, wie wenn alles frei steht.

Dann bliebe noch die leidige Frage reicht ein 550, um auf dem K8 Niveau mindestens zu bleiben, oder braucht es den 850.

Danke
Micha
speiche
Inventar
#1191 erstellt: 25. Mrz 2016, 10:02
Ich nutze einen Bluesound Node 2 als Bestandteil eines multiroom Systems als streamer. Analog an den 550 angeschlossen. Klingt ausgezeichnet.

Er wird weniger warm als ich dachte. Das hält sich in Grenzen. Ob es im Schrank funktioniert, musst du schon selbst testen.

Die letzte Frage wurde schon ein paar mal bewegt. So auch von mir, da eine Rotel vor- Endstufe abgelöst werden soll. Getestet hat es wohl noch keiner.

Ich kenne jetzt dein t&a nicht, aber der 550 klingt schon sehr gut. Auch in Stereo, mit dem 850 geht vielleicht noch etwas mehr.

Frage in die Runde: beim 850 sieht man siebelkos, die beim 550 nicht zu sehen sind. Sind da noch welche unter den Platinen verbaut, oder wurden die eingespart?
Tronsalocke
Stammgast
#1192 erstellt: 25. Mrz 2016, 10:23
hallo,

hab nen arcam 550 und 2 subs seperat an den beiden sub ausgängen....habe jetzt verschiedene messungen durchgeführt mit jeweils unterschiedlichen ergebnissen bezüglich des abstandes (delay)
mal habe ich beide subs verzögert und ein lautsprecher unbehandelt, mal die subs unbehandelt und alle lautsprecher verzögert....aber eigentlich müssten doch alle von dirac behandelt werden. (sprich delay und phase)
was mache ich falsch oder wie sind eure erfahrungen, b.z.w gibt es hierzu von arcam eine aussage?

viele grüsse und nen schönen feiertag
*Hwoarang*
Stammgast
#1193 erstellt: 25. Mrz 2016, 10:26

ic3m4n2005 (Beitrag #1188) schrieb:
Moin Männer,

ich steh grad vor der Qual der Wahl beimn Receiverkauf, speziell was Einmesssystem und Soundqualität angeht.
Da hier ja scheinbar ein paar von euch alles durchprobieren, frag ich mal hier.
Würdet ihr den Arcam vor dem Anthem sehen? Preislich sind sie ja fast gleich (System soll min 5.1.4 besser 7.1.4 werden). Marantz wäre noch die dritte Alternative, doch der bildet ja offensitlich das Schlusslicht. Ist natürlich noch die Frage ob sich der dicke Aufpreis lohnt :)


Ich stand genau vor dieser Wahl: Arcam oder Anthem. Habe beide probegehört und mich dann aus mehreren Gründen für den Arcam AVR 550 entschieden.
- genialer Klang (schon ohne Einmessen)
- besseres Einmesssystem
- mehr Ausstattung
- tolle Optik

Ich habe es nicht bereut und bin jedes mal glücklich und zufrieden, wenn ich ihn einschalte.
*Hwoarang*
Stammgast
#1194 erstellt: 25. Mrz 2016, 10:36

mcd001 (Beitrag #1190) schrieb:
Hallo zusammen,

ich habe schon ein Thema in der Kaufberatung laufen, weil ich einen Nachfolger für meinen T+A K8 suche, der aber v.a. auch einen super Stereoklang hat. Surround nutze ich hauptsächlich zum Fernsehen. Lautsprecher sind v.a. Phonar p6 und der c4 Center. Dort ging die Empfehlung auch Richtung Arcam, den ich vorher auch schon im Auge hatte.

Den 850 und den 550 finde ich schon sehr spannend. Dummerweise höre ich aber viel High-res FLACs. Deswegen hatte ich mal Arcam angeschrieben, ob die Hardware nicht mehr kann oder im Moment die Software. Leider ist es die Hardware. Es wurde mir ein Streamer mit HDMI out empfohlen, was ja auch Sinn macht, damit man nicht erst auf analog wandelt, damit es im AVR wieder digitalisiert wird.
Deswegen mal die Frage an Euch, die bereits einen externen Streamer haben: was habt ihr da so?

Zweite Frage: wird der Arcam sehr warm (Class A Betrieb?)? Ich müsste den Arcam in ein geschlossenes HiFi Möbel von Spectral mit Stoffbespannung vorne stellen. Das ist zwar nen Meter breit und 50cm hoch. Aber es wird halt doch wärmer, wie wenn alles frei steht.

Dann bliebe noch die leidige Frage reicht ein 550, um auf dem K8 Niveau mindestens zu bleiben, oder braucht es den 850.

Danke
Micha


Habe den 550er und er wird nicht warm. Mein Denon war dagegen eine Heizung.
Allerdings Habe ich das Fach bei Betrieb geöffnet. Eine Rückwand gibt es nicht.
Der 550er reicht!
AV-Board
AV-Board (offen)
Als Streamer würde ich dir den Aries Mini empfehlen (sofern du über ein iDevice verfügst). Einen besseren Netzwerkplayer wirst du für 500 € und mehr nicht finden.
Thotti8
Hat sich gelöscht
#1195 erstellt: 25. Mrz 2016, 10:58
Ich kann auch nur bestätigen das Arcam klanglich echt sehr gut ist.
Hatte Yamaha, Pioneer und Marantz und immer die dicksten Receiver.
Doch für Stereo habe ich immer wieder auf einen Stereo Verstärker zurück gegriffen.
Beim Arcam gab es das erste mal wieder einen aha Effekt.
Der spielt ohne Dirac schon super.
Und ich kann meine Verstärker in Rente schicken.
Hatte mit meinem 550 er ja ein kleines Problem und ihn zurück gesendet.
Und nach nach einmal schlafen mich dann zum 850 er entschieden.
Nächste Woche kommt er, bin mal gespannt ob er zum 550 noch was steigert.
mcd001
Ist häufiger hier
#1196 erstellt: 25. Mrz 2016, 11:05
@ Hwoarang:

Den Aries mini hatte ich auch im Auge. Allerdings müsste ich den ja analog anschließen. Im Receiver würde das Signal ja wieder digitalisiert. Finde ich jetzt suboptimal. Oder verkraften die Digital in Anschlüsse auch High res?

Danke aber schonmal für Eure Einschätzungen.

Micha
Memphis
Inventar
#1197 erstellt: 25. Mrz 2016, 11:33
@ Thotti8
Dann bist Du der erste, der etwas im Vergleich von 550 zum 850 schreiben kann, auch wenn etwas Zeit dazwischen liegt.
James007Bond007
Neuling
#1198 erstellt: 25. Mrz 2016, 11:55
Hallo zusammen,

ich betreibe derzeit meine 4x Focal aria 936 und einen Velodyne spl 1200ultra an einen Cambridge CXR 200 mit cambridge bdp 752 und erwäge den Wechsel auf den 850er.
Für Atmos habe ich noch keine LS Aufrüstung vorgenommen. Somit bleibe ich zunächst beim 5.1.
Was könnt ihr mir raten. Würde sich der Wechsel auch ohne Atmos lohnen?
Was muss man durchschnittlich für nen 850 zahlen?
SatHopper
Inventar
#1199 erstellt: 25. Mrz 2016, 11:56

mcd001 (Beitrag #1196) schrieb:
@ Hwoarang:

Den Aries mini hatte ich auch im Auge. Allerdings müsste ich den ja analog anschließen. Im Receiver würde das Signal ja wieder digitalisiert. Finde ich jetzt suboptimal. Oder verkraften die Digital in Anschlüsse auch High res?

Danke aber schonmal für Eure Einschätzungen.

Micha

Ich habe auch einen Aries Mini, zwar ebenfalls mit einem externen DAC analog am 850er laufen, aber ich habe auch digital ausprobiert.
Natürlich funktioniert HiRes auch über Coax oder Lichtleiter, habe es selbst bis 192/24 probiert.
Nur DSD geht auf diesem Wege definitiv nicht, gilt dann aber auch für HDMI.....

Den Mini kann ich auch uneingeschränkt empfehlen, und die Apple-App Lightning DS ist optisch und funktionell der Hammer!

Mein 850 ist auch in einem Schrank eingesperrt, keine Wärmeprobleme.
Er fährt ja auch nur bis ca. 30 Watt im reinen Class A, danach wird auf klassisches A/B umgeschaltet.
burkm
Inventar
#1200 erstellt: 25. Mrz 2016, 12:22
Wer diesen Unsinn mit "bis 30 Watt fährt er klassischen Class A Betrieb und wird dann auf Class A/B umgeschaltet" verzapft hat, weiss ich nicht, aber die hier in den Arcam AVRs ausschließlich verbauten klassischen Class A/B Endverstärker evtl. mit Schaltfunktion für die Netzteil-Sekundärspannung (Class G) funktionieren lehrbuchmäßig genauso wie definiert, d.h., im Abschaltbereich der Endstufentransistoren bleiben die im untersten Leistungsbereich (d.h. bei diesem Gerät im einstelligen Leistungsbereich) eingeschaltet, um die üblichen Nichtlinearitäten zu reduzieren, und wechseln dann bei höheren Leistungsanforderungen in den Class B Betrieb. Das nennt man dann Class A/B. Das machen alle (anderen) AVRs mit Ausnahme von Class D Typen (z.B. Pioneer) alle so, da diese (fast) alle Class A/B Verstärker oder Abwandlungen (Class G, H) davon besitzen.
Vielleich einfach mal die im Netz vorhandenen Verstärkerklassen-Beschreibungen nachlesen.

"30 Watt Class A Ausgangsleistung" würde bei eingeschaltetem Gerät und 7 Endstufen (7x30 Watt) eine dauerhafte Mindest-Verlustleistung von 210 Watt bedeuten, bei 9 Endstufen sogar von (9x30 Watt) 270 Watt bei einem maximalen Wirkungsgrad von 50%, d.h., die elektrische Geamtleistungsaufnahme müsste noch verdoppelt werden. Da würde das Gerät aber schon ohne großartige Leistungsanforderungen enorm aufheizen und würde richtig große Kühlkörper mit dem dazu erforderlichen Gehäuse benötigen. Das wäre auch mit den Effizienzzielen von Class A/B und/oder Class G überhaupt nicht zu vereinbaren inkl. Einbau in geschlossene Möbel bei diesen Verlustleistungen ...
Und ein Class G Verstärker beinhaltet neben einer geschalteten Netzteil-Sekundärspannung nach wie vor auch nur "normale" Class A/B Verstärker-Endstufen.


[Beitrag von burkm am 25. Mrz 2016, 12:41 bearbeitet]
Filou6901
Inventar
#1201 erstellt: 25. Mrz 2016, 12:39

Tronsalocke (Beitrag #1192) schrieb:
hallo,

hab nen arcam 550 und 2 subs seperat an den beiden sub ausgängen....habe jetzt verschiedene messungen durchgeführt mit jeweils unterschiedlichen ergebnissen bezüglich des abstandes (delay)
mal habe ich beide subs verzögert und ein lautsprecher unbehandelt, mal die subs unbehandelt und alle lautsprecher verzögert....aber eigentlich müssten doch alle von dirac behandelt werden. (sprich delay und phase)
was mache ich falsch oder wie sind eure erfahrungen, b.z.w gibt es hierzu von arcam eine aussage?

viele grüsse und nen schönen feiertag


Bei mir das selbe :
Vorher 1. Sub , da kamen Werte rauß von 8-10ms .
Habe nun umgebaut auf 2 Subwoofer , hier heißt es dann immer nach der Messung Delay 0,00 ms ?
Im Menü ist der zweite Subwoofer aufgeführt und angewählt !
Weiß jemand woran das liegen kann,hat jemand ähnliche Erfahrungen machen können ?
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