Arcam-AVR mit Dirac Live: AVR390, AVR550, AVR850 und AV860

marco_008 (Beitrag #7350) schrieb:

Aufm Mac wird das UMIK erkannt, das ARCAM nach wie vor nicht.

Mein Macbook fand den Arcam auch nicht. Bin dann in die Einstellungen -> Sicherheit -> Firewall und habe da Dirac mit aufgenommen. Et voila da war der Arcam in Dirac!

Dirac 2.0 von der DiracHomepage scheint nicht ganz kompatibel mit Arcam zu sein, bei Spotify kann man dae Raum EQ nicht auswählen.Sobald man das alte Project hochgeladen hat, geht es wieder.

Dennis der Arcam wird ja gefunden, aber MIC von ARCAM nicht.
In der alten Version keine Probleme.
Arcam hält sich da raus und verweist an den Händler. 2 Jahre sind rum, somit müsste ich das Mic bezahlen, bzw den Adapter, oder was auch immer
der Fehler ist.
Schon bisschen dreist, neue Version zu bringen die nicht kompatibel ist, mit dem Original Zubehör.

Ach so Zu schnell gelesen, dachte du meinst den Arcam selbst.. sorry

Hallo ich habe meinen Arcam AVR550 seit Ende 2016 und war bisher hier stiller Mitleser.
Ich hatte immer noch die Software v4.31 auf dem Receiver. Jetzt hatte ich mir gedacht, es ist mal wieder an der Zeit ein Update (v7.14) zu machen.

Das hätte ich lieber nicht gemacht. Jetzt habe ich Probleme beim Umschalten zwischen den Geräten.

Arcam Belegung:
OUTPUT1 ACR – LG OLED65D6V
PVR – Dreambox dm820

Wenn ich den Fernseher einschalte, schaltet sich der Arcam ein und ich habe Ton.
Schalte ich mit dem Fernseher auf die Dreambox, kommt auch ein Bild aber kein Ton.
Zu sehen ist kurz die kleine OSD-Einblendung vom Arcam, die ist aber nicht lesbar.
Drücke ich die Menu Taste auf der Arcam Fernbedienung sieh das so aus.



Wenn ich jetzt die Dreambox aus und wieder einschalte, ist das Menu zu sehen und der Ton ist auch da.

Was ich bisher gemacht habe, ist, die Eingänge im Fernseher neu konfiguriert, die Dreambox am Arcam umgesteckt, den Sitz der Kabel kontrolliert, ein altes Backup auf die Dreambox installiert, die Arcam Werkseinstellung wiederhergestellt, den Arcam am Gerät ausgeschaltet, den Arcam zwei Stunden vom Stromnetz getrennt und zu guter Letzt die Arcam Firmware v4.41 installiert.

Ich weiß echt nicht mehr wo ich noch suchen soll, oder ist der Arcam durch das Update beschädigt worden?

osssiii (Beitrag #7342) schrieb:

habe massive Probleme mit 2.0 einzumessen. Entweder fehlen ihm Samples, oder er meckert wegen Signal to Noise Ratio.

Das mit den Samples liegt an der Lautsprecher Konfiguration im AVR. Dort sind Kanäle zugewiesen, die nicht genutzt werden. Da kann Dirac dann auch keine Samples aufzeichnen.

Signal Noise ist dann eine Frage der Empfindlichkeit vom Mikro sowie der Lautstärke. Bei zwei Kanälen eine der einfacheren Übungen

Herbert 38
Denk das hier eher ein Handshake Problem vorliegt. Hatte ich ne Zeitlang mit meinem T Receiver auch, manchmal nur Bild oder Ton.
Nach nem Update läuft jetzt alles.
Welche FW hat der LG drauf?
Welche HDMI Kabel nutzt du?
Würde den CEC Kram ausschalten, und mit ner Harmony arbeiten. Seitdem ich den CEC Kram aus hab am LG, springt auch mein ATV nicht mehr von selbst an!

marco_008 (Beitrag #7354) schrieb:

Arcam hält sich da raus und verweist an den Händler. 2 Jahre sind rum, somit müsste ich das Mic bezahlen, bzw den Adapter, oder was auch immer der Fehler ist.

Bietet Arcam nicht 5 Jahre Garantie oder ist das MIC da nicht mit inbegriffen?

Die Frage hab ich mir auch gestellt
Ich meine ich hab 5 Jahre Garantie und sogar ne Urkunde auf meinen Namen

marco_008

Welche FW hat der LG drauf? - Version 05.30.30
Welche HDMI Kabel nutzt du? - Ultra HDTV

Wie ich bereits schrieb, bin ich nach dem Update zurück auf v4.41 gegangen.
Die Version hatte ich vorher aber auch noch nicht getestet. Das identische Problem wie bei Firmware v7.14.
Heute bin ich dann noch eine Version zurückgegangen, auf die v4.31.
Den Softwarestand hatte ich, bevor ich mich ans Update gewagt habe.

Was soll ich sagen, das Umschalten funktioniert wieder wie gewohnt.

Jetzt stellt sich mir die Frage, ob das Problem in der Software oder am Update Prozess liegt.
Da ich aber die v7.14 zweimal und dann noch die v4.41 installiert hatte, liegt es wohl an der Software.

Ich habe im Moment nur ein 3.0 Heimkino, daher werde ich bei v4.31 bleiben.
Es sei denn, es gibt mit der neuen Software auch für 3.0 Systeme Vorteile.

Jonny, BornChilla83
5 Jahre hab ich natürlich auch auf den Arcam, betrifft aber nur den Arcam. Zubehör, sprich FB und Mic nur 2 Jahre!
Den Sinn dahinter verstehe ich aber auch nicht.

Wenn Sie das Problem feststellen können und Ihr Zubehör noch innerhalb der zweijährigen Garantie ist, kann Ihr Händler dies prüfen und einen Ersatz bestellen. Wenn es sich außerhalb der Garantie befindet, können diese erworben werden.
Das war die Antwort vom Support.
Was kann ich als Kunde dafür, wenn eine neue SW erscheint, und das Mic nicht mehr kompatibel ist????

Meine Asustor Arcam HDMI Probleme sind mit der neusten Arcam Firmware auch verschwunden.

Wird das Mic bzw der USB Adapter unter dem Betriebssystem gefunden? Ich bin aus diesem Grund damals direkt auf das xtz gegangen

Das Mic wird unter 1.2.31 ohne Probleme erkannt.
Unter 2.0 nicht mehr.
Hab wie gesagt das UMIK auch hier, funktioniert ohne Probleme.

Wo ist den das Problem
Du hast doch ein Umik, wozu noch das Arcam-Mic benutzen

Ja stimmt schon, dennoch sollte das Original Zubehör ja ebenfalls funktionieren!!

Ich habe nun auch mal eben unter Mac Mojave 10.14.1 getestet mit Dirac 2.1.0 für die, die es interessiert.

Es ist beim wählen des 550 Glückssache, ob man weiter kommt oder ob die folgende Fehlermeldung kommt:
Error connection to device, with message "Failed to register proxy".
Firewall ist aus, also geht die Lösung von Dennis (#7352) nicht.

Einmal von ca. 15x kam ich weiter und es war nur das interne Mic verbunden, nicht das vom Arcam, was in den Systemeinstellungen als USB-Mic aber erkannt wird.

In der Arcam Version 1.2.6 von Dirac hingegen wird nun der Arcam nicht einmal mehr gefunden.
Ich habe aber das neuste Update noch nicht drauf. Das die neue DIRAC-Version es nicht erkennt, kann damit zusammen hängen. Die alte sollte ihn erkennen und verbinden können. Immerhin ist beides im gleichen Netzwerk, wie zuvor auch und angeschaltet ist er. So habe ich immer eingemessen. Ich mag funktionierende Software.


Ein paar Fragen tun sich auf und ich habe bisher keine Antwort gelesen. Habt Nachtsicht mit mit, wenn es hier schon stand, ich musste meine Tochter mehrfach in den Schlaf wiegen, während ich das hier schrieb

1. Das Mic wird bei Win und Mac nicht erkannt? So richtig ist es mir beim Mac nicht klar geworden-
2. Habe ich das richtig verstanden, dass ich mein altes original-Mic (das runde, erste) nicht mehr verwenden kann bei Dirac 2 oder gibt es gegenteiliges mit Mac zu berichten als bei Windows?
3. Wenn das Mic nicht erkannt wird, würde es bedeuten, ich bräuchte ein anderes, wenn ich das Update machen möchte?

Viele Grüße
Nils

Hatte beim Bekannten auch das Problem dass der Arcam nicht auf meinem notebook bzw. seinem Netzwerk gefunden werden konnte. Verbunden war er mittel zweier Lan Kabel (eins zu und eins vom Router). Hatte meinen alten "Einmessrouter" dabei, mit dem ging es problemlos.

Ich werde später mal das original alte/runde Arcam Mic rauskramen und testen ob Dirac 2.1 es erkennt. Nach anfänglichen Schwierigkeiten (bzw. meiner Blödheit die richtige bit-Version von VC++ zu installieren) läuft die Software bei mir echt gut.

Das Interface allerdings ist meiner Meinung nach benutzerunfreundlicher geworden
Die Sache mit den Targets hab ich glaub ich auch raus, wie man reinzoomt, muss ich noch rausfinden (es gibt ne Möglichkeit rauszuzoomen - folglich muss man auch reinzommen können )

Hm komisch, bei mir mit MacOs Mojave und den Einstellungen in der Firewall ist alles gut. Macbook per Wlan, Arcam per Kabel. Hatte es nur am Anfang mal das Dirac den Arcam nicht gefunden hat. Bei mir gehen auch beide Mikro (Umik & Arcam). Und beide Dirac Versionen 1.3.x und 2.

Hast du LittleSnitch oder sonstiges evtl installiert was da reinfunken könnte?

Also das originale runde Mic wird zwar erkannt ubd die Korrekturfiles erfolgreich geladen, aber es funktioniert nicht - weder in Dirac noch in Windows

Das Zoomen im Filterdesignfenster funktioniert durch runter bzw. rauf scrollen mit dem Touchpad bzw. Mausrad

Das Speichern/Laden der Targets gestaltet sich wie folgt:

- man konfiguriert sich ne Target (dabei ist es wichtig sich die Farbe zu merken), sagen wir mal orange
- man geht auf save target und wählt diese Farbe (orange) aus und speichert diese (unter einer Bezeichnung)
- man geht auf einen anderen LS (Paar) und geht auf load target, dabei wählt man die Farbe der Target aus, die dieser LS (Paar) hat (z.B. grün)
- dann sucht man die Bezeichnung der gespeicherten target aus und das "wars"
Die Farben sind teilweise schlecht von einander zu unterscheiden (bei mir Sub und C - sehen gleich aus :?)... entsprechen aber von oben nach unten den LS (Paaren) auf der rechten Seite.

dennis75 (Beitrag #7369) schrieb:

Hast du LittleSnitch oder sonstiges evtl installiert was da reinfunken könnte?

Das habe ich zar, habe aber gleiche alle Verbindungen zugelassen. Macht auch keinen Unterschied, wenn ich das deaktiviere. Firewall ist aus.

Mal eine allgemeine Frage:

Ist ARCAM auch von dem Dolby Upmixing Verbot betroffen? Also kann ich den DTS Upmixer auf Dolby Tonspuren benutzen?

Soweit ich weiß, ist das kein Verbot, die beiden Unternehmen (DTS & Dolby) wollen es nur jeweils nicht. Also ist es eigentlich kein Verbot, sondern allgemein bei jeglicher Hardware so.

???

Die AVR-Hersteller sind Lizenznehmer der jeweiligen Anbieter (Dolby, DTS, Auro, ...), und der Lizenzgeber kann in den Lizenzbedingungen verlangen, dass der Hersteller die Nutzung anderer Upmixer mit dem eigenen Tonformat technisch unterbindet.
Das war anfangs vor ein paar Jahren bei einigen Denon/Marantz-AVR der Fall, bei Yamaha nicht. Irgendwann wurde es bei Denon/Marantz durch Firmware-Update ermöglicht.

Ob man das jetzt "Verbot" nennen möchte oder nicht, ist doch irrelevant.

Faktisch ist meines Wissens zzt. kein AVR am Markt, bei dem das nicht funktioniert, aber in zukünftigen Generationen will Dolby das wieder durchsetzen. Denon/Marantz hat angekündigt, dass das bei den demnächst erscheinenden neuen Geräten der Fall sein wird. Eine spätere Beschränkung bereits am Markt befindlicher Modelle durch Firmware-Update wurde hingegen ausgeschlossen. Andere Hersteller haben sich meines Wissens noch nicht dazu geäußert.

Es ist zu vermuten, dass Dolby damals einen Rückzieher gemacht hat, weil man sich noch nicht hinreichend am Markt durchgesetzt hat und Konkurrenz vor allem durch DTS befürchtete.
Inzwischen ist Atmos gegenüber DTS:X und Auro 3D so dominant, dass man wohl glaubt, sich das wieder leisten zu können.

Danke für die Antworten. Dann bleibt wohl abzuwarten wie ARCAM darauf reagiert und es vielleicht so macht wie DENON und MARANTZ und alle neuen Modelle ab 2019 nicht mehr upmixing fähig sind auf DOLBY Tonspuren

Dennis 75
Welches Mic hast du, das runde oder schon das neue?

werlechr (Beitrag #7372) schrieb:

Mal eine allgemeine Frage: Ist ARCAM auch von dem Dolby Upmixing Verbot betroffen? Also kann ich den DTS Upmixer auf Dolby Tonspuren benutzen?

Aktuell geht das

Das ist ja schon mal okay. Hoffe nur das die das nicht nachträglich "implementieren".

Bin auf der Suche nach einem Nachfolger für meinen Marantz. Leider kann der ARCAM ja kein AURO aber der DTS Upmixer ist mittlerweile ja auch extrem gut und die Einmessung vom ARCAM ist besser.

marco_008 (Beitrag #7376) schrieb:

Dennis 75 Welches Mic hast du, das runde oder schon das neue?

Das alte runde. Habe einen der ersten Arcam 550 Modelle.

Das hab ich auch und klappt trotzdem nicht.

Hallo
habe bei meinen AVR 390 neue Firmware update gemacht, und aktuelle Dirac runtergeladen. Jetzt habe ich beim neuen einmessen das Problem das es sich voll scheiße anhört, und alle Chanel Pegel runter fährt. Alles minus 5 und es kommt nichts mehr raus wenn ich es aktiviere. Muss die Lautstärke voll aufdrehen. Vor Update lief alles perfect hat die Channel auf plus 5 gemacht und es hörte sich alles super an, im Gegenteil zur neuen Einmessung. Ich hoffe es kann mir jemand helfen einen Rat geben, weiß nicht mehr weiter...

Hallo, ich habe noch eine Frage zu den Endstufen des 390. Diese sind ja die "biligsten" in der Arcam Reihe. Und der Travo. Nun habe ich noch einen ehmaligen Referenz Yamaha AVR herumliegen. Eigentlich aussortiert wegen fehlender aktueller Tonformate, jedoch mit Ringkerntravo und Endstufen wie sie heute nicht mehr hergestellt werden. Meint ihr wenn ich den anschliese versaue ich das Arcam Zusammenspiel zwischen Vor-Endstufe? Oder dürfte das ein Gewinn sein? Von der Leistung würde die Original Enstufe aus reichen.

Werksresett machen, die FW neu aufspielen, und neu Einmessen!
Hier war schon mal jemand, da waren die Pegel bei -10dB!

Mar.jung (Beitrag #7381) schrieb:

Jetzt habe ich beim neuen einmessen das Problem das es sich voll scheiße anhört,

Was genau hört sich sch...e an?

und alle Chanel Pegel runter fährt. Alles minus 5 und es kommt nichts mehr raus wenn ich es aktiviere. Muss die Lautstärke voll aufdrehen. Vor Update lief alles perfect hat die Channel auf plus 5 gemacht

Wie viel da plus oder minus ist und wie viel du aufdrehen musst, hat zunächst einmal keine Auswirkungen auf den Klang.

Kuhtreiber (Beitrag #7382) schrieb:

Hallo, ich habe noch eine Frage zu den Endstufen des 390. Diese sind ja die "biligsten" in der Arcam Reihe. Und der Travo. Nun habe ich noch einen ehmaligen Referenz Yamaha AVR herumliegen. Eigentlich aussortiert wegen fehlender aktueller Tonformate, jedoch mit Ringkerntravo und Endstufen wie sie heute nicht mehr hergestellt werden.

Ein Ringkerntrafo hat in der Regel keine Auswirkungen auf den Klang, solange genug Strom geliefert wird. Ebenso spielt der "Preis" der Endstufen keine Rolle.

Meint ihr wenn ich den anschliese versaue ich das Arcam Zusammenspiel zwischen Vor-Endstufe?

Da gibt es kein "Zusamenspiel". Die Vorstufe reicht das Signal an die Endstufen weiter, die verstärken es. Das passiert innerhalb des Geräts genauso wie beim Anschluss anderer Endstufen, solange die Ausgangsspannungen oder Eingangsempfindlichkeiten nicht aus der Reihe tanzen.

Von der Leistung würde die Original Enstufe aus reichen.

Dann glaube ich auch nicht, dass du durch andere Endstufen etwas gewinnen würdest.

Noch eine kurze Info. Dirac 1 und 2 lassen sich auf meinem HTPC mit Win. 10 64 bit installieren, das Umik-1 wird erkannt, ich kann jedoch keine Messung durchführen. Dirac 1 läuft auf Win 7 32bit einwandfrei, Dirac 2 geht nicht. Win 7 64 bit. Dirac 1 und 2 laufen einwandfrei.

Bzgl. der Bedienung kann ich in Dirac 2 keine Vorteile erkennen. Bzgl. des Messergebnis auch nicht. Wobei ich jetzt noch nicht bis ins letzte Detail verglichen habe. Wenn die "modernere" Oberfläche alles ist was Dirac 2 ausmacht, finde ich das entteuschend. Angekündigt war anderes. Z.B. paarweise einmessung und anderer Logaritmus.

Ich meine das Design und die Bedienung sind noch umständlicher geworden

Bezügl. dem paarweise Einmessen:
"Where the previous version of Dirac Live individually measured the phase of each stereo speaker, this new version also analyzes speakers in pairs, which ensures that the pair's phase responses are matched to each other."
Hat jemand irgendwo explizit gelesen dass die Stereo LS paarweise !eingemessen! werden sollen???

Wie bereits geschildert konnte ich einen positiven Unterschied war nehmen. Dafür dass das "upgrade" kostenlos war, kann ich mich absolut nicht beklagen
Jeder wird aber aufgrund anderer Raumbedingungen, Aufstellung und Einmessprozedur andere Ergebnisse erzielen. Des weiteren "hört" jeder unterschiedlich gut, die Veränderungen die ich gehört habe würde ein normaler Mensch ohne HiFi/Musik/Track-Kenntnisse def. nicht raushören.

Dem kann ich nur zustimmen Jonny, habe bei mir nicht optimal eingesessen und schon ein besseres Ergebnis erzielen können. Werde diese Woche noch mal genau einmessen und hoffentlich keine Fehler machen. Dann wird es da noch mal einen Sprung nach oben geben.

MMn ist die gesamte dirac2.0 Software deutlich aufgewertet. Sie läuft viel flüssiger und hängt/stürzt nicht mehr so oft ab wie bisher. Ja es ist ein komplett neues Layout, aber bei einem Sprung von 1 auf 2 ist das auch zu erwarten.

Besonders ist hervorzuheben das überhaupt etwas passiert und zukünftig auch noch passieren wird. Bei einem Mainstream gerät wäre das wohl kaum der Fall :/

@jonny
Z.B.
https://www.computer...neration-dirac-live/
https://hometheaterr...enters-beta-testing/

Ich muss mich korrigieren.
https://www.avsforum...rac-livea-2-0-a.html
Hier wird erklärt dass die Lautsprecher nicht paarweise das Signal ausgeben sondern das die Paar- Korrektur
erst in der Berechnung stattfindet. Hmm, ein paarweises Signal dürfte da genauer sein. Allerdings habt Ihr natürlich Recht in allen anderen Punkten. Toll das überhaupt so lange Updates stattfinden und die auch noch kostenlos sind.

unter den aufgeführten links wird immer nur von "analyzed in pairs" gesprochen...

Ich habe auch unter Windows 7 Pro 64bit erfolgreich eingemessen ...
Ich kann nur empfehlen, wer das Geld auch für den kleinsten Arcam ausgibt, sollte dringend auch mindestens das Geld für ein UMIK-1 investieren ...
Komisch, dass meine FW 4.31 und die Dirac 2.0 beta gut unter Windows 7 (wird von Dirac nicht supportet) zusammen arbeiten ...
Windows 10 lief anfangs auch gut, aber nach einem größeren Update war Ende ...

Kuhtreiber (Beitrag #7388) schrieb:

Hier wird erklärt dass die Lautsprecher nicht paarweise das Signal ausgeben sondern das die Paar- Korrektur erst in der Berechnung stattfindet. Hmm, ein paarweises Signal dürfte da genauer sein. Allerdings habt Ihr natürlich Recht in allen anderen Punkten. Toll das überhaupt so lange Updates stattfinden und die auch noch kostenlos sind. :prost

Das würde ich so nicht unterschreiben. In einem *perfekten* (komplett symmetrisch mindestens) Raum ist so etwas vielleicht möglich. Das Mikrofon kann aber in einem nicht perfekten Raum die Raumfehler ja nicht einem Lautsprecher zuschreiben, wenn Stereo ausgegeben wird. Eine einzelne Betrachtung ist hier meiner Meinung nach sinnvoller. Am Schluss kann die Einstellung ja auch immer nur pro Kanal vom Receiver vorgenommen werden. Ansonsten müsste ja die Stereokorrektur auf die einzelnen Kanäle (L/R) per Formel aufgeschlüsselt werden. Das riecht ja nur nach Fehlern.

@jesaja911
So ist es aber erklärt.

@all
Aber mal was anderes. In der Software Version kann ja mittels eines eigen Fensters bequem zwischen den Kurven hin und her geschalten werden um zu vergleichen.

Wie geht das beim Arcam? Wenn ich in das Menü gehe habe ich doch nur die Möglichkeit mit oder ohne Kurve. Wie vergleicht ihr verschiedene Kurven?

Ist eigentlich schon irgendwas zu der nächsten Generation von Arcam AVRs bekannt?

Nein. Aber wozu auch eine neue Generation rausbringen?

Der Arcam hat den so hoch gelobten, extrem schnellen, verdammt gut klingenden Cirrus Logic DSP.
Er hat alle relevanten Ton-Formate an Board und das Processing übt sich kaum negativ auf den Klang aus!
Das fehlen von Auro-3D wird eher politische Gründe haben.

Außerdem kommt ständig ein Firmware Update mit komplett neuen Features raus, den der Arcam locker mitgeht, dank Cirrus Logic DSP!

Das is in etwa die Antwort, die ich mal vom Cambridge Support bekam, auf die Frage ob es nen Nachfolger für den CXR200 geben würde!

Der NEUE Arcam ist doch bereits schon jetzt bei uns erhältlich :

https://www.lexicon.com/productdetail/~/product/rv-6.html

Never 👎👎👎 !
Frag mich was in den Köpfen vorgeht, die das designen?
Oder was soll dies sein?☹️

freddy-maus (Beitrag #7390) schrieb:

Ich kann nur empfehlen, wer das Geld auch für den kleinsten Arcam ausgibt, sollte dringend auch mindestens das Geld für ein UMIK-1 investieren ...

Hast Du das gegen das originale getestet oder worauf gründest Du diese Aussage?

Hallo Leute,

denkt ihr, dass es sich lohnt einen Marantz SR 8002 gegen einen Arcam AVR550 zu tauschen?
Denkt ihr, dass ich Sound.Technisch einen Schritt nach vorne mache?


Viele Grüße,
Sammo

Ich habe vorher einen Marantz AV7005 mit Audiolab Monoendstufen betrieben. Ich würde jederzeit wieder den AVR 550 nehmen, ein deutlicher Schritt. Den SR 8002 kenne ich allerdings nicht.