Arcam-AVR mit Dirac Live: AVR390, AVR550, AVR850 und AV860

Hab mit Win10 64bit (und dem dazugehörigen C++ 2017) keine Probleme mehr
Auf dem Tower-PC mit win7 64bit ist es zumindest gestartet

Einzig die App missfällt mir beim Filterdesugn
Ich fand es früher übersichtlicher und man konnte wenigstens reinzoomen (ich hab teils nur 0.2db Schritte - eigentlich absolut Wurscht, aber pedantisch wie ich bin, nervt es mich )

Wie man ne gespeicherte Target auf einen anderen LS anwendet hab ich auch noch nicht gerafft
Check nicht warum es da unterschiedliche Farben gibt ... wenn ich eine auswähle, abspeichere und bei einem anderen LS-Paar anwenden will, passiert garnichts

wollte gerade die neue Firmware einspielen nun steht seit einer halben Stunde dsp update please wait
im Display.Geht das so lange

So geht jetzt habe einen billigen stick genommen👍

Probiere nachher nochmal den WIN 7 und merk mir was da stand.
Die APP findet meinen Arcam nicht!
Jonny
Wie laut waren die Messtöne bei dir, und ist es nach dem Einmessen lauter?
Hab irgendwo gelesen das jetzt 5-6 dB lauter eingemessen wird?

iOS App findet bei mir auch den Arcam nicht. Windows 10 Laptop schon. Tipps?

Die sind halt so laut wie man die einstellt
Was meinst Du nach dem Einmessen lauter?!?
Meinst Du den internen Rauschgenerator? Ich benutze diesen nicht - ich nehm lieber die AtmosDemoDisk. Starte ein Paar Atmos Demos und stelle den Pegel am AVR ein nach meinem Hörgeschmack. Mit diesem Pegel gehe ich dann zu den Testtönen und stelle alle LS gleich laut ein.
Das Rauschen der DemoDisk ist hörbar lauter als das Rauschen in Dirac bei der Pegeleinstellung!
Ich habe mal nen Test gemacht und es stellte sich heraus dass die Pegel/Raumanregung sich nicht liniar verhält ... sprich wenn die Pegel zu leise sind beim Einstellen, dann passen sie nicht mehr wenn man lauter aufdreht.

Hatte outputvolune 45 und mic gain 100 (Umik +18db)...
Die Testtöne an sich waren in etwa so laut wie wenn mann bei dirac 1.2 -12db eingestellt hatte.

Lauter kann ich nicht mehr (mit Dirac 1.2 hatte ich nie Probleme, selbst bei -6db Pegelstand nicht), da ich ansonsten einen Fehler beim Sub bekommen wegen zu laut
Hatte die Meldung beim ersten Einmessen und einfach 1/54 am Sub weniger eingestellt und weiter gemessen. Der Sub war letztendlich mit -4db eingemessen (nach der "Pegelprüfung" gestern war dies aber bestimmt noch zu laut!).
Hab den Pegel am sub eingestellt und nicht mit dem "Reiter"!
Ich denke das die Software jetzt sensibler auf Überhöhungen reagiert und bei einigen mehr meckern wird bzw. einen zwingt die output volume zu senken.
Heute messe ich bei nem Kumpel ein, der hat ne +20db Mode um 53/54 hz... bin ich mal gespannt wie laut ich dort einmessen darf

Gestern The Meg angeschaut und der Bass hat soweit gepasst! Der Atmos-O-Ton war eher durchschnittlich

okay das hört sich soweit gut an.
Mit lauter meinte ich ob du mit der neuen Messung, jetzt weniger aufdrehen musst.
Also wenn du nen Film guckst, warst du bei 52 als Bsp, , musst du jetzt weniger Pegel fahren bei gleicher Lautstärke , sprich jetzt 46-47?
Oder hat sich da nix für dich geändert?

Kann ich nicht bestätigen, da ich alle Pegel nach der Einmessung um 4-5db absenken musste (mehr als bei Dirac 1.2) um mit den tops auf einen gleichen Pegel zu kommen. Das hab ich früher sofort erledigt und weiß nicht mehr wie es "normal" klingt.

Außerdem haben Filme unterschiedliche Pegel wo ich unterschied von 53-60 (Lautstärke am AVR) hatte!
The Meg gestern lief auf 55
Die Atmos Demos ebenfalls 55, die Trailer jedoch 57-58
5.1 Sacd 48-50
2..0 ca. 46-48 (Jeff Buckley Sacd 50!)
Bei Audio gibt es auch Schwankungen

Hätte ich die Pegel aber nicht manuel abgesenkt, müsste ich weniger aufdrehen und da könnte an Deiner Theorie was dran sein.

edit: die aktuellen Pegel entsprechen den alten (korrigierten) auf +-1db genau ... so gesehen dreh ich eigentlich 1-2 mehr auf als früher (kann auch sein dass es einfach nur die Schwankungen vom Mastering sind)

speiche (Beitrag #7306) schrieb:

iOS App findet bei mir auch den Arcam nicht. Windows 10 Laptop schon. Tipps?

Wir hatten uns per PM unterhalten. Oder?
Könnte auch ein Missverständnis sein. Welche iOS App meinst du? Die Arcam Control App oder die Dirac App?

Solltest du die Dirac App meinen - die Funktioniert wohl nur für den NAD. Ob das so bleibt? Läuft vermutlich nur über Bluetooth, denke ich.

Mich würde mal noch interessieren ob ihr Eure Boxen auf small gestellt habt. War früher die Empfehlung, könnte jedoch jetzt überholt sein.

Habe meine Mains alle auf large laufen und entsprechend eingemessen, da mein Sub suboptimal aufgestellt ist.
Finde mit large auch die Raumanregung deutlich besser und gleichmäßiger
Seit der 4.41 ist das Bassmanagement während der Einmessung deaktiviert und sollte demnach egal sein!

So, mein Arcam 550 ist gestern auch angekommen. Habe direkt das neueste Firmware-Update installiert, was im dritten Anlauf dann auch endlich komplett durchlief. Habe erstmal die Lautsprecher-Einstellungen manuell vorgenommen, weil ich noch keine Zeit für Dirac hatte bzw. mich da auch erstmal reinfuchsen muss.

Der Arcam klingt bereits ohne Dirac sehr fein, muss ich sagen.

Mir ist allerdings auch ein sehr unschöner Bug aufgefallen, der aber auch mit der neuen FW zu tun haben könnte. In der Fix list taucht dieser Punkt auf:

20184: Some music BDs (DTS-HD-MA) have no audio if Dolby Surround is added

Bei mir ist es nun genau umgekehrt. Der Arcam hat große Probleme mit DTS HD-MA 2.0-Tonspuren, sofern diese in Stereo bzw. einfach nur als DTS HD MA ausgegeben werden sollen. Bei zwei getesteten BDs ("Der Mann, der König sein wollte" / "Extrablatt") bekomme ich gar keinen Ton, sondern muss eines der DSP-Programme zuschalten.

Bei den BDs der "Batman Animated Series" liegt die englische Tonspur ebenfalls in DTS HD MA 2.0 vor. Hier ist ein interessantes Phänomen zu beobachten: Bei einigen Folgen funktioniert der Ton, ist dann aber relativ leise. Bei anderen Folgen hört man zwar die Geräuschkulisse, aber die Stimmen klingen verzerrt und sind komplett im Hintergrund und kaum noch hörbar, als ob da einige Frequenzbereiche einfach nicht korrekt wiedergegeben werden. Es folgt keiner erkennbaren Logik, da es offenbar nur bestimmte Folgen betrifft.

Dann habe ich die Serie "Akte X" auf BD getestet, da die deutsche Tonspur in DTS 2.0 vorliegt. Hier gibt mir der Arcam gar nicht erst die Möglichkeit, die Tonspur nativ in Stereo auszugeben. Es taucht einfach in der Mode-Auswahl nicht auf (habe keine Modi im Setup entfernt), ich muss also die Tonspur auf Mehrkanal upmixen lassen.

Alles ist mit zwei Playern getestet worden und hat vorher mit dem alten AVR problemlos geklappt. Es liegt also definitiv am Arcam. Hat da jemand Erfahrungen oder ist das möglicherweise ein bekanntes Problem?

Denn ich möchte schon die Option haben, DTS- oder DTS HD-Stereo-Quellen "nativ" hören zu können und sie nicht upmixen lassen müsssen.

Wäre für eure Meinungen oder Erfahrungen dankbar. Vielleicht kann das auch mal jemand bei sich testen und schauen, ob das Problem bei ihm reproduzierbar ist.

Hi liebe Forumsmitglieder,

vielleicht kann mir ja von euch jemand helfen. Ich habe auf meinem 850 die neue Softwareversion installiert und auf nem Mac Dirac 2.1. Soweit so gut.
Factory reset ist auch durchgeführt.
Dirac findet den Arcam und jetzt kommt mein Problem: Wie kalibriere ich die Lautstärke der der einzelnen Lautsprecher korrekt?
Mikrofon ist eine Umik. In der alten Version konnte man mit Hilfe eines Balken sehen, wann die Lautsprecher einigermaßen korrekt eingestellt waren. Das sehe ich hier nicht mehr.
Klickt man auf Hilfe steht dort: "The level is indicated in a bar set in yellow, green and red guide colors...."
Bei mir wird da nichts angezeigt. Aber wahrscheinlich bin ich einfach zu dumm..
Das Einmessen funktioniert dann leider auch nicht. Fehlermeldung: Missing Data...
Hatte mit der alten Version von Dirac nie Probleme. Was mache ich falsch? Bin für Hilfe dankbar..
Gruß
Purple

Versuch mal so wie Jonny es oben erwähnt hat.

Einstellungen und Abstände sahen wie folgt aus:
Output Volume - 45
Mic gain - 100 (Umik +18db)
Pegel der LS - so dass man den dritten blauen Strich von oben gerade noch sieht!

Purple@
Aber du bist dir sicher,das du bei "select recording Device" auch das Umik als Mik ausgewählt hast , dann deine Files auch eingegeben hast?

.....welchen dritten blauen Strich von oben meinst du? Bei mir wird da nichts angezeigt...
Es gab in der alten Version von Dirac diesen beweglichen Balken. Das fehlt jetzt ja völlig. ich weiß gar nicht so genau woran ich mich orientieren soll.
Wenn man in der alten version auf das Mikrofon geklopft hat ist dieser Balken auch ausgeschlagen. Hier sehe ich leider nichts. In den Systemeinstellungen des macs funktioniert das Umik. Das kann ich sehen.
Wo liegt nur das Problem? Aber schon mal Danke für deine Hilfe.

Ja da bin ich sicher. ich kann es ja auch auswählen und der Kalibrierungsfile ist auch hochgeladen...

Abschnitt 3 , Volume Calibration , wie sieht es hier bei Mic gain aus :
Ist der Balken durchgehend rot , steht bei 0db ,dann erkennt er das Umik nicht ! Oder, nur das obere drittel rot,untere Bereich blau,der Regler steht im oberen Bereich ?

Der untere Bereich ist blau. Das obere Drittel rot. Wenn ich den Regler ganz aufziehe, wird der rote Bereich weiß der untere bleibt blau. Das Programm sagt auch, dass es das UMIK erkannt hat...
Ich weiß nicht wirklich weiter.

Und welche Meldung bekommst du, wenn du bei einem Lautsprecher auf Play klickst ?

Aber davon mal abgesehen , bei mir läuft 2.0 auch noch nicht zu 100 % , ich bekomme folgende Meldung :



Das Merkwürdige, gestern bei einem ersten Test lief die erste Messung durch, und es wurden mir die Frequenz-Verläufe angezeigt !
Danach wollte ich später die komplette Messung durchführen,bekam dann diesen Hinweis !
Weiß hier ev. jemand,was man machen kann/soll ?

...Dann kommt das Testrauschen und das war es. Schon mal Danke für deine Hilfe. Werde jetzt mal versuchen das ganze auf einem Windows 10 Rechner zu probieren. Mal schauen, ob das funktioniert.

So mit windows 10 Laptop hat das Ganze nun funktioniert. Ich habe keine Ahnung warum das macbook plötzlich das Umik nicht mehr erkannt hat. Die alte Version von Dirac hatte damit bisher jedenfalls keine Probleme...Werde mir das noch einmal näher anschauen. Vielleicht können ja mal andere user mit nem Macbook von ihren Erfahrungen berichten
Danke für die Unterstützung...

Ja, ist bissl unübersichtlich bei der 2.0

@ Purple
Bei meinem geht alles ohne Probleme!
Is auch von 2017! Mit meinem alten von 2010 hatte ich auch paar Probleme!

Das zeigt mir der WIN 7 Rechner an?!
Weiß nicht was der will!

@marco

Hast Du Netframework und Visual C++ drauf?

Hab heute beim Kumpel eingemessen, man war das eine Odyssee
Entweder die Messung war zu laut (wegen seiner Mode) oder zu leise (low signal to noise ratio)... für einen Punkt nen Kompromiss gefunden, dann streikte ein ander ... musste erst alle Punkte ausfindig machen wo was geht und dann nen Kompromiss für alle finden.
Erst mit der 9-Punkt-Messung hat es geklappt, da man damit nicht zu weit in die Breite kam, wodurch in Wandnähe die Mode größer wurde.

Beim Kontrollieren der Pegel war der Sub 5,5db zu laut, der C, SR und SL je 1db... Fronts haben gepasst.

Das Ergebnis war nicht so berauschend wie beim mir - hat sich kaum von Dirac 1.2 und FW4.41 unterscheiden.
Die Mode um 54hz konnte Dirac nicht nal zur Hälfte ausbügeln.

Das Ergebnis hängt maßgeblich von den vorherrschenden akustischen Bedingungen ab. Man sollte nicht glauben dass Dirac "Wunder" bewirkt
Akustik und Aufstellung spielen immer noch eine übergeordnete Rolle.

Bin grad bei sämtliche Updates durchlaufen zu lassen.
Visual C ++!
Stand oben schon mal was zu, oder?

ja, schau aber ob es auch die richtuge bit-Version ist

Okay.
Wenn es läuft,würde mich interessieren ob hier das Arcam MIC erkannt wird.

marco008@ Soweit ich das weiß,läuft 2.0 nicht auf Windows 7, nur auf W10 !



jonny @ Werden Moden nicht genügend geglättet so würde ich die Abstände von Punkt zu Punkt verkürzen, Empfehlung 30-35cm .
Frage : Was hast du genau gemacht, damit der Hinweis "low signal to noise" nicht mehr auftaucht, nur den Gain Regler höher gestellt,damit war das Problem beseitigt ?

Warum soll Dirac 2.0 nicht unter Win 7 laufen? Ich benutze es mit dem NAD auch unter Win 7 und es läuft viel stabiler und besser als es mit Dirac 1.2 jemals der Fall war.

War ja nur ein Verdacht, daher schrieb ich ja auch "so weit ich weiß" und habe das Bild dabei gepostet !
Kann natürlich sein,das es auch unter W7 läuft, wenn du das so schreibst,dann wird es wohl so sein !

@Filou
Ich hab das outputvolume in Einerschritten erhöht und die Messung von Anfang begonnen....

Ich bezweifle dass kürzere Abstände was bringen - Dirac ist einfach machtlos bei +20db.
Beim Kumpel gestern hab ich auch nur 40x40x30cm Rechteck genommen.
Ich meine auch gelesen zu haben dass Dirac nur in einem Bereich von +/-10db arbeitet.

Bei mir hab ich die Erfahrung gemacht (mit Dirac 1.2) je kleiner die Abstände, desto mehr Probleme mit der Phase/Räumlichkeit. Stimmen bei 2.0 waren weniger hervorgehoben, bei 5.1 sacds falsch positionierte Instrumente (Dire Straits Brothers in Arms; erst ab 100x100cm hats gepasst) oder Stimmen (The Eagles Hotel C.; 100x100x60 mit Dirac 2.0). Problematisch wird es immer dann wenn >2 LS ne Stimme oder ein Instrument wiedergegeben. Da wird durch Überlagerung der Phasen ein Effekt "eingestellt" als wäre die Stimme/das Instrument tiefer positioniert (der C allein bekommt das nicht hin z.B.)
Kann ja jeder bei sich selber testen (sovern sacd fähig), auf Wunsch kann ich auch was dazu schreiben auf was man achten muss - wobei es schon reichen würde die 2.0 und 5.1 Spur miteinander zu vergleichen (kein Garant, da unterschiedliche Masterings aber sehr guter Anhaltspunkt was die Stimmen angeht).

Werde trotzdem mal bei mir noch mit
Breite: +/-90/65/40(Rechteck)cm
Tiefe: +/-40cm
Höhe: +/- 30cm
einmessen und schauen was passiert. Dann komm ich noch ein Paar cm weiter weg von meiner Wand

Moin zusammen,

nach nun längerer Abstinenz und bevorstehender Neueinmessung... Hat sich denn am Prozedere der vorherigen Version (4.41 glaube ich) der Einmessung etwas geändert? Soweit ich mich erinnere sollte man im Radius < 1m das Mikro aufstellen sowie in +-20cm Höhe variieren. LS Größe spielt keine Rolle mehr... Nach der Messung von Dirac den Sub nochmals per LSM nach justieren... So in etwa?

_jonny_ (Beitrag #7335) schrieb:

Ich bezweifle dass kürzere Abstände was bringen - Dirac ist einfach machtlos bei +20db. Ich meine auch gelesen zu haben dass Dirac nur in einem Bereich von +/-10db arbeitet.

Ich glaube noch in Erinnerung zu haben sogar „nur“ +/- 5 dB.

Vielleicht darf ich zu diesem Thema meine Erfahrung hier teilen.

Ich hatte am Anfang dieselben Probleme mit dem Elac2090 und dem DB4S bzw. mit der Aufstellung des Subwoofers. Es war auch eine ca. 20 dB Erhöhung im 20-30 Hz Bereich. Der Bass war so beeindruckend im ersten Moment, einfach nur brutal. Meine Frau saß auf dem Balkon, sprang ins Wohnzimmer und meinte das Geländer draußen vibriert! Ich konnte Anfangs darüber nur finster grinsen.

Mit REW konnte/wollte ich noch nicht überprüfen was Dirac/mein Raum macht, weil mein Arcam fast unzugänglich in einem Aukustikstoff bespanntem Schrank untergebracht war und ich im Gegensatz zu manch anderen Arcam Usern mich nicht wegen dem Bass beschweren konnte. Außerdem konnte ich die von Dirac gemessene all before Kurve des Subwoofers ja auch beurteilen und zumindest sehen, ob der Subwoofer einigermaßen gut positioniert wurde.

Was den Tiefbassbereich angeht war ich zunächst mehr als zufrieden aber mit der Zeit musste ich feststellen, dass etwas fehlt, sich nicht richtig anhört.
Es bringt auch nichts mit unzähligen neuen Subwoofer Modellen den heiligen Gral zu suchen. Ich hatte mich dann aber dennoch entschieden den Elac zu verkaufen und ein anderes Konzept zu verfolgen. Ich hatte schnell bemerkt, dass in meinem Raum ein großer mächtiger Subwoofer nicht zielführend war. Egal wo ich ihn aufgestellt hatte, sogar unrealistische Position mitten im Raum - es war nix. Es war in meinem Raum nicht möglich, den relevanten Bassbereich nur mit einem Subwoofer komplett abzudecken. Jetzt gab es nicht viele Möglichkeiten. Hole ich mir einen zweiten großen mächtigen Subwoofer ins Wohnzimmer und eventuell auch mehr oder hole ich mir erst einen kleineren guten kompakten. Da es ein Wohnzimmer ist und bleiben soll, war das schnell geklärt. Zur Not können davon auch 4 Problemlos und unauffällig integriert werden. Soviel dazu.

Vielleicht kann das manchen helfen aber die Vorgehensweise variiert mit den Gegebenheiten vor Ort.

Das erste auffällige war der tolle Tiefbassbereich und aber das fehlen des oberen Bassbereichs. Schon beim einstellen über Pink Noise in Dirac war auffällig, dass mein Subwoofer viel zu laut war. Seltsam, wie schon beim Elac musste ich den „kleinen“ DB4S auch auf das absolute Minimum stellen. Leiser ging fast nicht mehr. Ich wusste sofort, dass der extreme headroom im 20-30 Hz Bereich schuld war. Was würde Dirac daraus machen und wo sind die Grenzen? Ich stellte mir vor, wie Dirac auf der einen Seite so eine Breitbandige Überhöhung reduzieren soll und andererseits gleichzeitig mit dem oberen Bassbereich einigermaßen angleichen soll! Vor allem, wenn man den Subwoofer aufgrund der extremen Überhöhung so leise stellen musste! Das Problem war also, dass ein Bereich viel zu dominant und der andere Bereich praktisch viel zu leise war.

Was habe ich gemacht.

Als erstes gilt es absolut zu vermeiden den Subwoofer in eine Ecke zu stellen um den extremen headroom wegzubekommen. Ich wählte eine zunächst sehr schlechte Aufstellung. Schon die all before Kurve war unterirdisch aber ich konnte den ersten Subwoofer über Pink noise wieder lauter stellen, fast auf 0 dB in der App. Okay, dann nahm ich mir den zweiten Subwoofer vor. Das geht übrigens auch sehr gut ohne REW. Den ersten Subwoofer deaktivierte ich und suchte für den zweiten Subwoofer einen geeigneten Aufstellungsort. Ich hatte von der ersten Messung ein Bild gemacht und suchte einen gegenläufigen Frequenzgang für den zweiten Subwoofer. Als das einigermaßen gepasst hat und ich virtuell die beiden Frequenzverläufe übereinanderlegte, ergab sich ein einigermaßen linearer Frequenzverlauf. Man muss vorher wissen wo man trennen möchte/muss. Diesen relevanten Bereich gilt es abzudecken.

Das Ergebnis nach Dirac war nicht nur Theorie. Eine REW Messung hat gezeigt, dass der gesamte Bassbereich absolut linear verläuft. Erst war es etwas enttäuschend, auf das extreme Erdbeben zu verzichten. Aber das war ohnehin einfach nur falsch. Der präzise Bass, der punch, das perfekte ankoppeln an die „Satelliten“ - kein dröhnen, gleicht es mehr als nur aus. Der Bass spielt einfach informationsreicher und differenzierter.

Ich hoffe das hilft dem einen oder anderen weiter.

Ich persönlich hab eher mit Auslöschungen zu kämpfen als mit Überhöhungen. Da mir meine Mains (bis 30hz) vollkommen ausreichen, brauch ich den Sub nur als Ergänzung für .1 bzw. Filme und die Atmos LS.
Deshalb laufen bei mir die Mains als large und die Raumanregung ist deutlich homogener als durch den Sub. Zwei könnte ich noch stellen, aber nicht mehr. Zudem würde der Umbau mehrere Tausen Euro kosten (wenn dann gescheit oder garnicht).
Ich war absolut zufrieden mit dem Bass in 4.41 und Dirac 1.2. Dirac 2.0 konnte ich nich nicht ausgiebig testen, aber die ersten Eindrücke waren mega

Beim Kumpel kommen die Moden durch die LS bzw. den Raum. Ne andere Aufstellung ist nicht möglich, somit bleit nur die Hoffnung auf nen Umzug

Ja, Jonny.

Ich habe nach der Umstellung des Subwoofers auch die Überhöhungen gegen Auslöschungen eingetauscht. Deshalb auch die vermeintliche schlechte Messung mit nur einem Subwoofer. Den zweiten stellte ich wie gesagt so, dass sich die Auslöschungen dort ergeben, wo der der erste Subwoofer sie nicht hat und umgekehrt. Zumindest auf jeden Fall bis 120 Hz, bis wohin der LFE Kanal spielt und die eingestellte Trennung musste abgedeckt werden. Den Rest hat selbstverständlich dann Dirac gemacht.

In deinem Fall, selbst wenn du Fullrange fährst, musst du dafür sorgen, dass dein Subwoofer zumindest von 20 - 120 Hz, die der LFE Kanal abdeckt auch linear wiedergegeben werden kann. Auch das ist nicht ganz leicht zu erreichen. Oder anders gesagt, sollte das möglich sein und deine Fronts und die restlichen Lautsprecher(!) spielen bis 30 Hz linear runter, kannst du auch auf small stellen, dich entspannt zurücklehnen und dir einfach eine Trennfrequenz aussuchen.

Gebau das ist ja mein Problem dass der Sub ab 80hz nicht mehr liniar läuft. Bei Filmen ist mir das egal, da es dort aus allen "Ecken" kracht, aber bei Musik geht das garnicht.
Ich hab jetzt mal etwas mit der TF gespielt und erst ab 80-100hz ist der Basspegel in Ordnung. Alles darunter fehlt der Nachdruck in den Ober(bass)tönen.
Nichtsdestotrotz klingt bei mir alles auf large besser, differenzierter und konturierter. Ich höre das schon heraus wenn ein Bass un die 50-60hz entweder mitten im Raum steht (bei small + sub) oder auf der Bühne in der Tiefe (alles large).

Ich hab auch absolut kein Bedürfnis da jetzt was machen zu müssen, weil ich absolut happy bin
Der Sub ist nur für die "Paar" Filme da wo es auch mal unter 30hz geht.
Klar die .1 Spur ist beim mir "unvollständig" weil der Sub nicht liniar bis 120hz spielt, aber man hat fast immer Obertöne an den LS und dieses Manko höre ich beim besten Willen nicht heraus. Hatte auch schon mal mit dem elac geliebäugelt, auch mit zwei, aber dann kam ich durch die ganze Diskussion mit "falschen" Bassmanagement dazu alles auf large zu stellen und seit dem

Bei Fronts auf "Large" spielen LS und Sub im Bass gleichzeitig und parallel (wenn beide aktiv), d.h., es addieren sich die Pegel beider Systeme frequenzabhängig auf mit unbekannten Auswirkungen, da dieser Paarung ja nie gemeinsam eingemessen wurde. Oft gibt es dann auch Probleme mit Raummoden bzw. "Dröhnen" und einen Bassüberhang, da dann nicht mehr "linear". Aber wer's mag

Moin Leute,

habe massive Probleme mit 2.0 einzumessen.
Entweder fehlen ihm Samples, oder er meckert wegen Signal to Noise Ratio.
Ich nutze das alte Arcam Mic an einem 390er.
Entweder ist mein MIC defekt oder ich zu blöd.
Mit der alten Dirac Version habe ich nie Probleme gehabt.

Hat jemand eine Idee?

Danke vorab

burkm (Beitrag #7341) schrieb:

Bei Fronts auf "Large" spielen LS und Sub im Bass gleichzeitig und parallel (wenn beide aktiv), d.h., es addieren sich die Pegel beider Systeme frequenzabhängig auf mit unbekannten Auswirkungen, da dieser Paarung ja nie gemeinsam eingemessen wurde. Oft gibt es dann auch Probleme mit Raummoden bzw. "Dröhnen" und einen Bassüberhang, da dann nicht mehr "linear". Aber wer's mag ;)

Aber nur wenn Links/Rechts+Sub im Stereomodus eingestellt sind, dann hat man den "Doppelbass" bei 2.1. Stereo hör ich 2.0!
Bei 5.1 geh ich mal davon aus dass es zu keinem ungewollten Doppelbass kommt, wenn nicht grad schlampig gemasteret und die gleichen Frequenzen sowohl an die LS als auch den Sub gehen.
Außerdem sollte die Addition "gleicher Bässe" berechenbar sein unter Anbetracht der einzeln eingemessenen "Systeme" (Mains/Sub). Was der Raum dann wieder macht, wenn er mehr angeregt wird, ist ne andere Geschichte. Da muss man auf die Technik und sein Gehör vertrauen.

Bei Musik den ganzen Bass auf den Sub abzuwälzen halte ich auch für falsch. Beim Bass gibt es auch "Phasenspielereien" wodurch er zum Teil "platziert" werden kann. Mit einem Sub ein Ding der Unmöglichkeit.
Bei Multichannelaudio z.B., wenn ein Kontrabass hinten auf der Bühne steht, sollte er sich gefälligst auch von dort hinten anhören und nicht den ganzen Raum ausfüllen
Bei Filmen ist es wiederum relativ egal ...

Ähm, gibt es bei Dirac 2 nicht mehr diesen "Berechnen" Button nachdem man die Target Kurve gesetzt hat? Macht er die Berechnung nun beim Export?

Berechnet wird wenn man nach dem Messen zum Filterdesign übergeht. Wenn man dann was an der Kurve ändert, wird es sofort berechnet (sieht man unten den Vorgang) wenn man den Punkt loslässt.
Man muss also nicht wie bei 1.2 auf "Berechnen" drücken

Das erklärt es! Vielen Dank!

Vielleicht für den ein oder anderen interessant :

https://mehlau.net/audio/dirac-live-2/

BornChilla83 (Beitrag #7299) schrieb:

Beim UMIK ist dieses hier gemeint: https://www.oaudio.d...SB-Messmikrofon.html oder? Hat es große Vorteile im Vergleich zum Mirko, das Arcam beilegt?

Kann mir jemand nochmal eine weitere Einschätzung geben? Lohnt sich das UMIK im Vergleich zum Mikro von Arcam? Danke

Da gab es bislang höchst unterschiedliche Meinungen zu, von "kein Unterschied" bis hin zu "gigantischen Verbesserungen".
Man weiß nie genau bei solchen Eindrücken, ob es wirklich am Mikrofon lag oder an abweichenden Messpositionen oder Einstellungen oder einfach an Einbildung.

Ich hab mal meinen WIN 7 auf den neuesten Stand gebracht, leider bleibt der Fehler bestehen, den ich oben erwähnte.
Aufm Mac wird das UMIK erkannt, das ARCAM nach wie vor nicht.