Pioneer 2013: SC-LX57, SC-2023, SC-1223, SC-LX87, SC-LX77

100th (Beitrag #1010) schrieb:

chefffe (Beitrag #1009) schrieb: Moin, ich habe hier ein 5.1 WAV File welches mein Denon 1912 einwandfrei per DLNA/USB abspielt. Onkyo jedoch spielt diese Files zB. nicht ab. Wäre hier ein 1223/2023/LX57 User einmal so freundlich diese Datei zu testen? Ich verschicke gerne per Email oder Onlinespeicher (per PN). Danke :prost Ich würde das gern testen! Habe einen NAS in der Tiefgarage stehen und würde dann versuchen die Datei zu streamen.

Ach ja.......habe vergessen zu erwähnen das ich es mit dem SC2023 versuchen würde.

Hallo Leute.
Bin vom 922-k auf den 2023- k umgestiegen.Alles bis jetzt im grünen Bereich.Habe aber ein kleines Problem mit der FB. Wenn ich die Ton Auswahl
Drücke auf der taste 1 oder 2 tut sich nichts.Nehme ich aber die vom 922 geht's .

Vorher auf die Receiver Taste gedrückt?

Das wars

So etwas passiert eher weniger bei der alten LX83 Fernbedienung mit Schiebeschalter, da sieht man das sofort. Aber Schluß sonst wird Central wieder wach.

chefffe (Beitrag #1009) schrieb:

5.1 WAV File welches mein Denon 1912 einwandfrei per DLNA/USB abspielt. :prost

5.1 WAV Files spielt der SC2023 weder über USB noch ist streamen über meinen NAS möglich. Es ist nur eine Art Rauschen zu hören.
Ehrlich gesagt wusste ich garnicht, das es Mehrkanal WAV gibt. Wo bekommt man den das her?

Genau das würde mich auch interessieren. Ist bestimmt was selber gebasteltes.

sacd-rips zb...

Danke Ingo. Kenn ich nicht bzw. habe ich nicht.

Danke für den Test. Wenn man sein Homeentertainment zu 100% auf digital (NAS) umstellt ist es eben vorteilhaft wenn auch 5.1 Musik vom Reciever direkt abgespielt werden kann. Es handelt sich um SACD Rips. Ich möchte keinen extra Abspieler mehr benutzen und nur streamen. Mittlerweile frage ich mich beinahe warum Denon es als Einziger undokumentiert unterstützt .
Surround Dateien mit einem Surround Reciever abzuspielen sollte aber eigentlich nicht sooo schwer sein

Bei mir schafft ja noch der SC LX 81 an, gibt es gute Gründe auf den 87er zu wechseln?

Danke

Denke mal wenn du am Klang zufrieden bist nicht. Ausser du willst den ganzen Netzwerk und Funk Zeugs haben.

mMn spielt der SC LX87 noch präziser als der SC LX81 in den Höhen. Desweiteren empfinde ich es so, dass der 87er einfach mehr Räumlichkeit schafft als der 81er.

Dass er noch mehr Leistung aus den Boxen rauskitzelt brauch ich ja nicht zu erwähnen. Mehr Anschlussmöglichkeiten und Gadgets wie zB der USB-DAC oder der Wlanport gibt es auch, braucht nur nicht jeder.

Hatte schon beide Receiver, ist aber trotzdem nur meine subjektive Meinung.

Ich kenn aber auch welche die die Höhen um 2-3 db absenken weil zu schrill.

machen kann man viel. Am Ende entscheiden die Ohren und der Raum was einem gefällt.

Für das "Absenken" der Höhen gibt es die X-Curve.

Hallo,

hätte mal gerne Eure Meinung zu folgendem gehört und zwar bin ich mit dem Bass meiner Anlage bei TV oder CD nicht zufrieden.
Der ist viel zu schwach, nur bei 5.1 mit Sub ist es richtig wuchtig.

Da ich an den beiden Hauptboxen noch einen 2. Verstärker für normales Stereo hab, weiss ich auch, dass die Boxen einen super Bass auch in FM-Stereo erzeugen können.
Der Pioneer ist mit Mikro und Sub eingemessen. Alternativ habe ich es auch mal ohne Sub einmessen lassen, aber wurde auch nicht besser. Im EQ hab ich mal die tiefen Frequenzen maximal angehoben, aber das brachte nicht wirklich viel Änderung.

Wenn der TV Ton läuft, hab ich am Receiver Dolby ProLogic Music eingestellt. Ich kann aber alle möglichen Varianten durchprobieren, ändert nichts.

Ist da irgendwas falsch eingestellt oder wäre das ein Grund vom 81er auf den 87er zu wechseln?

Danke

In meinen Augen gefällt dir einfach die lineare Einmeßung vom AVR nicht. Hast schon mal probiert den EQ komplett auszuschalten? Denke nicht das ein neueres Modell da so anders klingen wird im Baßbereich.

Da der Pio wie wir jetzt alle jetzt wissen unter 63 Hz nichts anrührt was soll da bitte linear sein? Zumal die Rede von einem Bassproblem ist.
Ich würde es einfach mal gegentesten. Stell den Pio auf Pure Direct und vergleiche den Bass. Sollte auch hier der Unterschied eklatant sein hast was falsch eingestellt oder eingemessen.
Die Hörposition ist aber immer die gleiche .... Nicht das bei der einen Sitzposition eine Bassauslöchung hast und bei der anderen nicht

der letzte filter wird bei 63hz gesetzt und der reicht je nach güte auch tiefer
aber raummoden im für viele wichtignr oberbassbereich (der berühmte tritt ins zwerchfell) werden auch von mcacc korrigiert, vllt ist es der 'bass' der fehlt...

danke Ingo.

Mit vielleicht kommt man aber nicht weiter, deshalb sollte man wissen wo man den Hebel ansetzen muss.

Es ist doch bei sehr sehr vielen hier der Fall das sie nach dem Einmessen glauben es sei zu wenig Baß. Also kann es durchaus am Einmessen liegen und ich liege dann nicht so verkehrt mit meiner Vermutung. Und wenn ihm vielleicht der Kick fehlt so befindet sich der oberhalb der 63Hz.

Es mag allgemein sehr viele zunächst mal geben, die nach dem Einmessen über zu wenig Bass klagen. Die Ursache hierfür kann vielfälltiger Natur sein. Ob es jetzt an der Messung, dem Messsystem, Raumakustik, Aufstellung usw. liegt kann kaum einer ohne detaillierte Angaben was dazu sagen. Vermuten kann man viel bringt aber auch nicht wirklich neue Erkenntnisse wenn die Fakten unbekannt sind. Brauchst nur zwei unterschiedliche Sitzpositionen haben wo eine ein Bassloch hat und deine Theorie kannst knicken.

Du könntest aber auch den Text so verstehen, das bei TV und CD (meist alles in Stereo) der Bass "schwächer" empfunden wird, weil der Subwoofer unter Umständen dann aus ist ....

Hallo,

danke erstmal für eure Rückmeldungen.

Die Sitzposition ist immer die selbe. Schalte ich EQ auf off, klingt alles wie eine Blechtrommel. Das gleiche gilt für Direct oder Pure Direct.
Es geht mir auch nicht um irgendeinen Mördertiefbass, sondern um den normalen Alltagsbass. Also zum Beispiel wuchtiges Wellenrauschen.

Hier mal die Einstellungen die ich jetzt habe, jeweils links und rechts Hauptlautsprecher, ohne Sub.

Gruß

happy001 (Beitrag #1034) schrieb:

Es mag allgemein sehr viele zunächst mal geben, die nach dem Einmessen über zu wenig Bass klagen. Die Ursache hierfür kann vielfälltiger Natur sein. Ob es jetzt an der Messung, dem Messsystem, Raumakustik, Aufstellung usw. liegt kann kaum einer ohne detaillierte Angaben was dazu sagen. Vermuten kann man viel bringt aber auch nicht wirklich neue Erkenntnisse wenn die Fakten unbekannt sind. Brauchst nur zwei unterschiedliche Sitzpositionen haben wo eine ein Bassloch hat und deine Theorie kannst knicken. Du könntest aber auch den Text so verstehen, das bei TV und CD (meist alles in Stereo) der Bass "schwächer" empfunden wird, weil der Subwoofer unter Umständen dann aus ist ....

Und es kann auch daran liegen, dass die meisten Hörer sich an die Raummoden mit entsprechendem Dröhnen im Bass gewöhnt haben und einen durch das Einmesssystem entsprechend 'linearisierten' Bass als zu schwach empfinden.

Ich kann mir vorstellen, dass es sehr viele gibt die zwischen fehlendem Bass und dröhnemden Bass gut unterscheiden können.

Wäre auch eine Option wenn ein anderes System mit dem Pioneer zum Einsatz gekommen wäre.

@Reiner
Diese Bild bringt eigentlich nicht viel aus meiner Sicht. Bei Radio "wackelt" die Bude (Stereoverstärker) und beim 81er haben wir ein laues Lüftchen und das wackeln soll erreicht werden
Welche Boxeneinstellungen hast am 81er?
Hat der Stereoverstärker eine Loundness Taste?

Die Boxeneinstellungen am 81er sind LARGE, wenn das gemeint war?

Der Stereoverstärker ist ein älteres Semester und kommt von Kenwood (KA-7090R). Der Bass ist auf 50% eingestellt. Gebe ich mehr oder aktiviere die vorhandene Loudnesstaste wird es unerträglich.

Gruß

Okay, wenn einer die Loundness gewöhnt ist dürfte am Anfang auch sich über wenig Bass beklagen. Bei dir scheint sie deaktiviert zu sein also ein Punkt weniger.

Bleibt nur die Ochsentour, sprich einmal alles neu um den Übel auf den Grund zu kommen, wenn eine Raummode ausscheidet.
Am einfachsten du gehst wie hier beschrieben vor und arbeitest dich Stück für Stück durch.
Alternativ könntest den Bass bei Stereo noch dazuschalten und schauen ob das dem entspricht wie du dir es vorstellst.

hab mir jetzt den sc 1223 gekauft, wollte jetzt noch ein paar Front High montieren. Hört man einen Unterschied, wie sind eure Erfahrung bei Pioneer mit Front High?

Sicher merkt man den Unterschied. Hauptsächlich ist das mMn für Filme gedacht, die Du dann mit Dolby Prologic 2z High anhören kannst.
Es wird also z.B. die Stimmwiedergabe vom Center (der normalerweise unter dem Fernseher liegt) nach oben gezogen. Ergebnis ist eine Stimme "aus" dem Fernseher-Bild.
Ich finde das prinzipiell gut, war bei Yamaha auch schon davon überzeugt.
Meine High Lautsprecher sind übrigens zwei kleine Centerlautsprecher.

welche Arbeit übernimmt denn dann der Center. Kommen von oben auch Effekte?

happy001 schrieb:

Bleibt nur die Ochsentour, sprich einmal alles neu um den Übel auf den Grund zu kommen, wenn eine Raummode ausscheidet. Am einfachsten du gehst wie hier beschrieben vor und arbeitest dich Stück für Stück durch.

Werd ich machen ...

happy001 schrieb:

Alternativ könntest den Bass bei Stereo noch dazuschalten und schauen ob das dem entspricht wie du dir es vorstellst.

Wie meinst Du das?

Gruß

Es sollte bei Pio ebenso wie bei anderen Marken möglich sein bei Stereobetrieb noch einen Sub mit zu betreiben. Wie sich das jetzt schimpft .... Bass Plus oder Both .... Dann kannst entgegen wie bei Pure Direct im Stereobetrieb mit Subwoofer Musik hören.

Moin,

sorry wenn ich das mal so hart schreiben muss, aber wenn die Speaker nicht "Small" eingestellt sind, klingt selbst mein System mit 2x 12" Subwoofern unterirdisch.
Das System hört sich dann total matschig an. Probiere doch mal die Einstellung "Small".
Alternativ kannst Du auch tief trennen, z.b. 50HZ. Ich habe dann aber die Sub's lauter stellen müssen. Laut klingt dieses Kombi dann aber auch nicht besonders. Ich habe zwischen 80-´100Hz getrennt. Ausprobieren lohnt.
Grüße
STET

happy001 (Beitrag #1045) schrieb:

Es sollte bei Pio ebenso wie bei anderen Marken möglich sein bei Stereobetrieb noch einen Sub mit zu betreiben. Wie sich das jetzt schimpft .... Bass Plus oder Both .... Dann kannst entgegen wie bei Pure Direct im Stereobetrieb mit Subwoofer Musik hören.

Richtig, bei Pioneer heist es PLUS.

Hi, ich bin sehr an dem Pioneer SC-2023 interessiert um meinen Onkyo 609 zu ersetzen, der mit meinen neuen Lautsprechern doch etwas schwach klingt.

Ich betreibe die Dali Zensor 7für die Front L und R und den Dali Zensor Vokal als Center. Für die Rears habe ich Nubert WS-201 Wandlautsprecher, also ein 5.0 System.

Da die Dali für meine Wohnungssituation ausreichend Bass erzeugen können, verzichte ich auf einen Subwoofer. Der Bums ist genügend da, obwohl auch nur bis 40 Hz ausgewiesen ist, reicht mir das.

Bei meinem Onkyo kann ich bisher die Trennfrequenzen für Front, Center und Rears seperat einstellen. Die Standlautsprecher laufen auf Full Band, der Center auf 100 Hz und die Rears auch auf 100 Hz, der LPF to LFE steht 120 Hz.

Kann ich mein System entsprechend auch mit dem 2023 laufen lassen, wie müsste ich das einstellen?

Danke für eure Hinweise!

Viele Grüße

Jannis

Trennfrequenzen kannst bei Pioneer nicht extra für die Speaker einstellen, also die eingestellte Trennfrequenz gilt für alle.

Ich habe mir vor kurzem den Pioneer LX87 zugelegt und habe das Problem, dass sich keine Internetverbindung zum UMTS-Router (WLan) herstellen lässt.

Über die WPS Methode funktionierte es nicht, deswegen habe ich die manuelle Methode gewählt, (selbst mit BDA-Software) kompliziert erklärt.

Vielleicht kann mir hier jemand weiterhelfen, der ein ähnliches Problem bei der LX-Reihe (LX85 etc.) hatte?

Ich freue mich über jede Hilfestellung...


Vielen Dank im Voraus
OldSchoolTeufel

Hi OldSchoolTeufel , lange nix mehr gehört, alles klar bei Dir ?
Die Hecos laufen SUPER mit dem AM !

Ich habe es nach stundenlangen Versuchen aufgegeben den LX85 via WLAN einzubinden,
die BDA ist an der Stelle doch etwas "mickrig".

Hatte beim 85er selbiges Problem...das "Handbuch" ist einfach nicht wirklich von Vorteil

Habt ihr da auch mal wirklich alles probiert und auch mal die IPs fest vergeben im AVR sowie Router etc. etc. Kann mir nicht vorstellen das es nicht funktioniert.

MichNix0815 (Beitrag #1051) schrieb:

Hi OldSchoolTeufel , lange nix mehr gehört, alles klar bei Dir ? Die Hecos laufen SUPER mit dem AM ! Ich habe es nach stundenlangen Versuchen aufgegeben den LX85 via WLAN einzubinden, die BDA ist an der Stelle doch etwas "mickrig".

Mir geht es sehr gut, danke der Nachfrage .

Zum Thema: bei dem LX liegt eine Software in CD Form bei, diese auf den Rechner installiert und dann online auf eine Seite von Pioneer zugegriffen.

Bislang erfolglos, weil alles sehr komplex beschrieben ist und im manuellen Modus sehr viele Eingaben eingepflegt werden müssen ...

Wie gesagt, mir wurde das ganze zu blöd, ich habe den 85'er via Kabel mit dem Router verbunden und gut ist !

Gruß Reiner

MichNix0815 (Beitrag #1055) schrieb:

Wie gesagt, mir wurde das ganze zu blöd, ich habe den 85'er via Kabel mit dem Router verbunden und gut ist ! Gruß Reiner

Nur unser Router steht im Büro (ca. 15 Meter Luftlinie) entfernt vom Pioneer.

Mit der Anschaffung einer Buffalo Access-Station wäre eine Lan-Kabel Verbindung möglich, die dann auf den Hauptrouter zugreift?

@ OldSchoolTeufel

Ich hab zwar nur den 76er, aber das mitgelieferte WLAN-Modul ist das gleiche. Ich hab auch erst mal einige Monate mit Kabel vernetzt, hab aber dann den Anschluß am Netzwerkswitch für ein anderes Gerät gebraucht und mein Glück mit dem mitgelieferten AS-WL300 versucht (hat auch geklappt). Ich hab mich an die Kurzanleitung gehalten unter der Rubrik 'Einheit verbinden (manuel)', da mein Router noch kein WPS kann. Wichtig ist, dass das Netzwerk (der Name) während der Installation sichtbar ist, dass es gefunden wird. Nach erfolgter Installation kanns auch wieder unsichtbar gemacht werden. Ausserdem muss das hinzufügen von Netzwerkgeräten vom Router erlaubt sein (ich glaub MAC-Adressenfilter heisst das). Wenn man sich dann an die Kurzanleitung hält, sollte es theoretisch klappen.
Ich hoffe, ich konnte etwas helfen.

Gruß Stefan

@Stefan

Vielen Dank für deine Hilfe !

Ich werde deine Tipps am Wochende (vorher leider keine Zeit) umsetzen und wenn es dann noch immer nicht klappen sollte, mich nochmal an dich wenden, wenn die Möglichkeit besteht.


Gruß
OldschoolTeufel

Ich hab es auch nur über die Kurzanleitung gemacht!
Allerdings auch direkt mit der WPS Taste!
Ohne Probleme!
Und über die App läuft es auch ohne Probleme!

Gruß solo666