Pioneer Modelle 2013: VSX-423/528/828/923

Ok, hat funktioniert , danke.....aber hab noch ein Problem, hab heute auf 7.1 aufgerüstet, beim einmessen sagt er mir das alle drei Rechten Lautsprecher Phasen verkehrt angeschlossen wären, ist aber definitiv nicht so!? Woran könnte es liegen? Ich hab noch eine Test DVD, mal schauen was da raus kommt

Kann es sein das Du die Boxengitter dran hast?

Ist aber auch egal ob die Meldung kommt oder nicht,wenn Du sicher weisst das die Lautsprecher korrekt angeschlossen sind ignorier einfach die Meldung.

Ja Gitter sind drauf, und hab auch nochmal alles überprüft, ist richtig....ich habe ja gestern auch noch das 5.1 eingemessen, und der Rechte vordere war genauso dran wie jetzt und es kam kein Fehler?!

Heute Mittag hat ich hin und wieder ein paar leichte bildruckler im HDMI passthrough Modus, kann das in diesem Modus vorkommen, oder eher ein empfangsproblem gewesen?!

hi,
hab eine frage zum setup der hinteren rear lautsprecher, habt ihr die einstellung auf weiter hinten oder neben euch? (also die lautsprecherposition - es gibt da zwei punkte die man für die hinteren wählen kann).

im menü: lautsprechereinstellungen > surround position

beeinflusst dieses setting sehr den rear bereich?
betreibe ganz normal 5.1 und meine rear speaker sind auf ohrhöhe hinter der couch an der wand - also nicht noch n meter entfernt.

danke.

mein teufel ls-system wird mit einer empfohlenen trennfrequenz von 150 hz angegeben, wo kann ich dies einstellen?

Guten Morgen zusammen,ich hoffe ihr könnt mir helfen.Ich hatte vorher einen 921 und seit letzter Woche einen 923.Nun habe ich folgendes Problem: Ich bekomme beim 923 keinen zugriffscode angezeigt,er ist im Netzwerk eingebunden,dass vom Receiver angebotene internetradio kann ich empfangen.Muss ich erst mein Konto bei vtuner vom 921 löschen,oder hat jemand eine Idee ,was ich machen kann?Angezeigt wird entweder empty oder Serverfehler.Für Vorschläge wäre ich sehr dankbar

Das Konto gehört zum Gerät. Das solltest Du löschen und ein neues anlegen

Demick (Beitrag #257) schrieb:

mein teufel ls-system wird mit einer empfohlenen trennfrequenz von 150 hz angegeben, wo kann ich dies einstellen?

Hi,
Am Subwoofer selbst drehst du die Trennfrequenz/X.Over auf voll auf Anschlag.
Im AV-R selbst siehe Bedienungsanleitung: Seite 87. Schlagwörter hier: Speaker Setting, X.Over.
Zu Empfehlen ist, wenn es sich Satelliten(Brüllwürfel) Lautsprecher handelt, diese auf "Small" zu stellen falls die Auto Einmessung diese auf "Large" gestellt hat.

Moin zusammen,
seit Kurzem besitze ich den Pio VSX-528 und bin recht zufrieden. Bei der Steuerung haperts aber noch.

Ich habe folgende Komponenten dran:
528 -> HDMI out -> TV
528 -> Toslink -> TV (weil kein ARC)
KabelD Receiver -> HDMI in -> 528
XBox One -> HDMI in -> 528
BR Player -> HDMI in -> 528

1) Was bei mir gar nicht klappt ist die Funktion "Steuerung ihrer übrigen System-Geräte" (BA Seite 61).
Gibt es da einen Trick? Die Anleitung bewirkt bei mir gar nix, weder bei TV noch bei Sat/CBL oder BD.

2) Gibt es die Möglichkeit, wenn ich den 528 anschalte, das automatisch mit dem Receiver
- bei TV der SAT/CBL + TV angehen,
- bei Game die XBox + TV oder
- bei BD halt der BR-Player + TV (bzw. nur 528+BD bei Musik)
das ganze müsste dann auch beim Ausschalten des 528 quasi rückwärts funktionieren.

Vielleicht habe ich auch falsch verkabelt?

Vielen Dank für Eure Hilfe!
Whyat

Du musst in allen Geräten die HDMI-CEC Steuerung aktivieren.

Bei Samsung heisst das Anynet+,bei anderen Herstellern anders,etwa Simp Link oder Viera Link etc..

Hallo, hab ich wohl gemacht.

Folgende Einstellungen am Samsung TV (PS51D550):
Ton: DTV Audio Lautstärke (grau)
SPDIF-Ausgabe -> PCM (Dolby Digital grau)
Dolby Digital-Komponenten: RF (grau)

Lautsprecher: Externe LS ein

System: Anynet+ -> ein
Autom. Ausschalten -> ja
Netzwerk-Fernbedienung -> aus

BD (Panasonic)
Viera Link: ein

KD Receiver (Sagemcom RCI88-1000KD)
Einstellungen -> Ton -> Audio-Ausgang: Stereo (Mono)
-> Dolby Digital über HDMI -> aus
-> Dolby Digital über SPDIF-> an
System -> HDMI -> Bildschirmaufl. 1080i
-> HDMI-Status: 1080i
-> TV-Hersteller: VSX-528

Punkt 1) betrifft das aber nicht direkt, oder?

Schalt mal die Option externe Lautsprecher im TV auf aus.

Was das automatische einschalten angeht,das ist immer ein Glücksspiel das alle Komponenten mitspielen.

Bei mir geht der Samsung TV auch nicht mit an wenn ich den AVR einschalte,beim ausschalten geht das aber.

Ich habe das dann mit einem externen Sat Receiver lösen können bei dem man das HDMI Verhalten einstellen kann.

OK Glücksache... hm.

Aber die Grundfunktion des VSX-528 laut BA besagt doch, dass man externe Geräte steuern kann?
Ich hab ja auch die Geräte-Codes aller Komponenten, aber der AVR spricht gar nicht an, was mich so stutzig macht!

Bei Yamaha soll das mit den Komponenten funktionieren (also z.B "BD" auswählen, dann geht AVR, BD und TV an).
Beim Pio generell nicht möglich? Was habt ihr für Erfahrungen damit...

Wenn der TV und der AVR schon angeschaltet und der HDMI Handshake geklappt hat,sollte der AVR auf den BD Player umschalten wenn Du diesen einschaltest und auch zurück zum TV wechseln wenn der Player ausgeschaltet wird.

Ob die XBox das kann weiss ich aber nicht.

Die Gerätecodes sind dafür gedacht die Fernbedienung des jeweiligen Gerätes zu ersetzen,zumindest ist das bei mir so mit einem SC-2022.

MK_LEON (Beitrag #260) schrieb:

Demick (Beitrag #257) schrieb: mein teufel ls-system wird mit einer empfohlenen trennfrequenz von 150 hz angegeben, wo kann ich dies einstellen? Hi, Am Subwoofer selbst drehst du die Trennfrequenz/X.Over auf voll auf Anschlag. Im AV-R selbst siehe Bedienungsanleitung: Seite 87. Schlagwörter hier: Speaker Setting, X.Over. Zu Empfehlen ist, wenn es sich Satelliten(Brüllwürfel) Lautsprecher handelt, diese auf "Small" zu stellen falls die Auto Einmessung diese auf "Large" gestellt hat.

ok, also lautsprecher hat er bereits auf "small" automatisch gestellt, xover hab ich nun auf 150hz stehen, aber am sub selbst kann ich keine trennfrequenz einstellen?! aber das passiert doch durch die einstellung am avr, oder verstehe ich das falsch? hab xover auf 150hz, also spielen die satelliten alles über 150hz, sub unter 150hz, passt doch oder nicht?

Ja passt

Whyatearp (Beitrag #261) schrieb:

Moin zusammen, seit Kurzem besitze ich den Pio VSX-528 und bin recht zufrieden. Bei der Steuerung haperts aber noch. Ich habe folgende Komponenten dran: 528 -> HDMI out -> TV 528 -> Toslink -> TV (weil kein ARC) KabelD Receiver -> HDMI in -> 528 XBox One -> HDMI in -> 528 BR Player -> HDMI in -> 528 1) Was bei mir gar nicht klappt ist die Funktion "Steuerung ihrer übrigen System-Geräte" (BA Seite 61). Gibt es da einen Trick? Die Anleitung bewirkt bei mir gar nix, weder bei TV noch bei Sat/CBL oder BD. 2) Gibt es die Möglichkeit, wenn ich den 528 anschalte, das automatisch mit dem Receiver - bei TV der SAT/CBL + TV angehen, - bei Game die XBox + TV oder - bei BD halt der BR-Player + TV (bzw. nur 528+BD bei Musik) das ganze müsste dann auch beim Ausschalten des 528 quasi rückwärts funktionieren. Vielleicht habe ich auch falsch verkabelt? Vielen Dank für Eure Hilfe! Whyat

Hat denn keiner eine Idee, wie die 2 Punkte zu lösen sind??

andersrum funktioniert es teilweise.
Schalte ich den TV an, geht der Pio mit an, aus ebenfalls

aber Eingangskanal etc bekommst du damit nicht automatisch hin.
Dafür gibts zB die Logitech Harmony Fernbedienungen
die können Szenen schalten, da legst du dann fest welche GEräte automatisch mit geschaltet werden, legst EIngänge fest etc.
und beim Ausschalten wird alles (was programmiert ist) mit ausgeschaltet

mfg
STefan

@Whyatearp, sind die Geräte an einer Stromleiste mit Ein/Ausschalter dran? laufen die Geräte im Standby oder sind die alle über die Steckleiste auf "Aus" gestellt? vll. liegt da der Fehlerteufel.

@steschto
Eine Logi Harm One hatten wir schon, fand ich aber nicht so prickelnd. Die wird unübersichtlich und einige Funktionen konnte man nicht programmieren.
Geht ja nur darum, dass der AVR die Dinge tut, die in der Anleitung stehen, also Ein/Aus von den angeschlossenen Geräten per FB. Der AVR spricht aber leider GAR NICHT an, wenn ich mich an die Tastenkombinationen halte, die in der BD stehen. Hab ich als einziger dieses Problem?

@MK Leon
Geräte sind meist im Standby und sind auf zwei 4er Steckerleisten verteilt. Kein An/Ausschalter.

Dann hast du dich mit der Harmony nicht richtig beschäftigt, das geht alles wunderbar wenn sie richtig programmiert ist.

Auch die Bedienung der anderen Geräte mit der Pioneer FB geht soweit, musst halt auf das jeweilige Gerät umschalten...

Hallo zusammen,

kurze Frage: Wenn ich die Bedienungsanleitung des 923 richtig deute, kann ich die Kanäle 6 und 7 nicht so konfigurieren, dass damit einen (oder zwei) passive Subs ansteuert werden. Ist das richtig? Ist das auch bei der Konkurrenz üblich?

Gruß, Christoph

Könnte man schon (Bi-Amping) aber auch 2 passive Subs taugen nichts...

Im Bi-Amping ist das Signal aber nicht gefiltert...

Das stimmt, man könnte aber eine passive Weiche vorschalten.

Der Aufwand ist aber wahrscheinlich für den Allerwertesten, ich würde nur mit aktivem Sub arbeiten.

Harmony hin oder her... nochmal:

"Geht ja nur darum, dass der AVR die Dinge tut, die in der Anleitung stehen, also Ein/Aus von den angeschlossenen Geräten per FB. Der AVR spricht aber leider GAR NICHT an, wenn ich mich an die Tastenkombinationen halte, die in der BD stehen. Hab ich als einziger dieses Problem?"

Du musst die Geräte halt richtig anlernen wie in der BDA erklärt. Mein BDP geht allerdings auch nicht, TV schon. Die CEC Steuerung ist aber davon nicht betroffen, das sind 2 verschiedene Dinge. Dazu musst du an allen Geräten CEC aktivieren.

Ich nutze aber ne Harmony

@Whyatearp, bin da auch noch am rumtüfteln.
jedoch hat mich vor kurzem mal meine freundin drauf hingewiesen das der av-r nach dem tv angegangen ist.
hatte jedoch noch keine settings vorgenommen oder auf die einschaltreinfolge geachtet.
leider kann ich dir dazu noch keine weiteren tipps geben.

hast du am tv den arc/crc bzw. die hdmi buchse gewählt oder eine andere?

HDMI + Optical am TV

"Ich habe folgende Komponenten dran:
528 -> HDMI out -> TV
528 -> Toslink -> TV (weil kein ARC)
KabelD Receiver -> HDMI in -> 528
XBox One -> HDMI in -> 528
BR Player -> HDMI in -> 528"


Das kann doch nicht sein, das sich nach dieser Anleitung nix tut, oder?
Keine Anzeige im Display, kein blinken, kein gar nichts.

was genau soll denn funktionieren und tut es nicht

Schritt 1-5

Also bei keinem der programmierten Codes reagiert eines dein Geräte? Das deutet doch eher auf einen Fehler beim programmieren hin...

Genau, nichts reagiert... welcher Fehler sollte das sein?

Dann poste doch mal alle deine Geräte und den passenden Code. Der TV wird gesondert programmiert, wegen der TV Control Tasten...

So,

da melde ich mich auch mal zu Wort.

Heute ist mein VSX 923 geliefert worden.

Voller Vorfreude wurde das Gerät in Betrieb genommen, hier nun mein Ersteindruck:

Die Verarbeitung ist ok, sieht sauber verarbeitet aus, wirkt vom Sofa aus leider etwas billig, der X2000 war hier aber auch nicht besser.

Der Klang ist vorsichtig ausgedrückt mittelmässig. Unabhängig vom Einmessergebnis klingt der Pioneer recht hell, nach dem Einmessen wird das ganze unerträglich, ich hatte bereits bei meinem X4000 einen nervigen Hochtonbereich, beim 923er bluten aber wirklich die Ohren. Die X-Curve Funktion lindert das Problem, jedoch greift diese Kurve gefühlt bei DD stärker als bei PL II, es wird schwierig eine gesunde Balance zu finden.

Die Räumlichkeit lässt leider auch noch zu wünschen übrig, wo selbst der 10 Jahre alte Yamaha RX-V 340 wunderbar räumlich und transparent klingt(völlig ohne Einmesssystem), fehlt beim Pio das Mittendringefühl. Mit einem XT32 Receiver möchte ich den 923er nicht vergleichen, da liegen wirklich Welten zwischen, keine Ahnung warum das System in meinem Wohnzimmer so extrem viel besser arbeitet, als der Rest(in Kombination mit Dyn EQ/Vol für mich das Optimum).

Im Bassbereich sehe ich keine Probleme, habe keinen Sub, fahre ein 5.0 Setup, es klingt nicht dünner als bei Audyssey Geräten.

Die Menüs sind deutlich träger als bei der Konkurrenz(dafür schöner als bei Yamaha), die Bedienung erfordert Geduld, selbst lauter und leiser stellen nervt etwas.

Am Wochenende werde ich etwas mehr Zeit ins Gerät investieren und hoffe das sich der Kleine von einer besseren Seite präsentieren kann.

Geräte die in meinem Raum, an den jetztigen Lautsprechern 2013/2014 intensiv getestet und lägngere Zeit betrieben wurden
Onkyo 525/818
Denon X2000/X4000
Yamaha 773/1073
HK 370
und der Klassiker Yamaha RX-V340

Jeden einzelnen würde ich nach heutigem Stand dem Pioneer vorziehen.

Ich war lange Zeit Pioneer Fan(VSX1014 und LX50 begleiteten mich viele Jahre zur vollsten Zufriedenheit) und hatte die Hoffnung das der 923er ein ähnliches Feuerwerk wie der LX50 zündet, leider sieht es heute eher nach Rücksendung aus. Der Receiver mag zwar allerlei Schnickschnack bieten(der mir das Leben sehr erleichtert), aber in der Kerndisziplin Filmsound, muss er sich von einem uralten 40€ Gebrauchtgerät geschlagen geben. Letztere Tatsache überrascht mich nach den ganzen Testsiegen etwas, vielleicht finde ich aber noch den Klingtgut Button.



Gruß
Peter

Ich habe mich gestern etwas weiter mit dem 923er beschäftigt,

Gibt es eine Möglichkeit ALC in Kombination mit PL II zu aktivieren? Ich habe schon recht viel in Foren gesucht und weiss das es bei älteren Modellen nicht geht, womöglich hat Pioneer inzwischen per Firmware nachgebessert. Diese Funktion ist gerade abends eine Bereicherung, nützt natürlich nur nichts, wenn bei 70% der TV Sendungen 2 von 5 Kanälen angesteuert werden. Es entspricht in etwa dem Dynamic Volume, welches ich auf niedrigster Stufe bei Audyssey Geräten sehr geschätzt habe.

X-Curve -1,5 bringt bei Filmen(Dolby Digital/DTS) ein passables Ergebnis, TV Serien(King of Queens bspw. auf TNT Serie oder DVD) klingen weiterhin wie ein 10€ Radiowecker.

Werde dieses Wochenende erneut das MCACC laufen lassen und hoffe dass sich die ganze in die richtige Richtung entwickelt, ansonsten führt für mich wohl kein Weg an Denon/Onkyo vorbei. Bei der Einmessung hat der Pio die 2 Frontlautsprecher mit Phasenfehlern angezeigt, Audyssey und YPAO meckerten hingegen beim Center und Rear R.

Gruß
Peter

Hi Peter,
Abends z.B. nutze ich ECO 2, ALC werde ich mal die tage versuchen. (soweit war ich selbst noch nicht).
Jedoch läuft bei ECO 2 nur 2.1 dann.

Beim X.Curve bin ich Aktuell bei -0,5

Allgemeine Frage an alle, wie oder wann nutzt Ihr das DRC (Dynamic Range Controll)? oder läuft es bei euch immer auf Auto?

Ich hatte mich für den Pioneer wegen seines großen Funktionsumfangs und guten Preisleistungsverhältnisses entschieden. Jedoch bin ich dann an anderer Stelle darauf gestoßen, dass AV Receiver angeblich teils nicht gut für Stereo Boxen geeignet sein sollen, sondern stark auf 5.1 oder 7.1 ausgerichtet sind. Es soll sogar so weit gehen, dass man zwischen Stereo Verstärkern und 5.1/7.1 Receivern zu ungunsten der Receiver einen hörbar schlechteren Sound haben soll. Ist dem generell und speziell mit dem 923 so? Oder könnte ich mit sehr guter Qualität auch Stereo Boxen anschließen?

Wo hast Du das denn gehört das Stereoverstärker zwangsläufig besser sind als AVRs?

Ein Freund und ein Verkäufer sprachen darüber als ich über die Suche nach einem avr mit Stereobetrieb erzählte.Hier habe ich auch einen thread gefunden, der sich mit avr und stereo beschäftigt und verschiedene Geräte vergleicht. Den 923 habe ich dabei jetzt noch nicht gefunden.
http://www.hifi-foru...383&back=&sort=&z=17

Ein AVR der im Pure Direct Modus betrieben wird und eine Stereoquelle zugespielt bekommt wird genauso klingen wie ein Stereoverstärker der keine Loudnessfunktion o.ä. aktiv hat.

Und wenn das Ei Messsystem mit deinem Raum gut klar kommt und an den richtigen Stellen korrigiert, klingt der AVR wahrscheinlich sogar besser

Ist vlt für einige für euch eine komische frage,

gibt es am 923 eine raummode wo man mehr aus dem sub holen kann?
ich weiß es liegt auch am aufstellplatz,hab da auch schon einiges probiert nur mein sub will nicht so richtig

Raummoden sind im Raum und werden von den Lautsprechern/dem Sub angeregt - ich verstehe die Frage nicht^^

Nachdem ich mich inzwischen an das Gerät gewöhnt habe und sogar ganz zufrieden war, geht der Pioneer wohl doch zurück.

Der Hauptgrund ist folgender: Ich habe gerade Man of Steel auf Sky Cinema +1 geschaut. Um die Dialoge deutlich zu verstehen und den Raum etwas mit Klang zu füllen musste ich auf -2 aufdrehen, selbst auf dem Pioneer Maximalpegel war es nicht viel zu laut, sprich ich hätte den Film konstat voll aufgedreht schauen können. Bei der PS3 sind hingegen -10 zuviel des Guten. Nicht nur das ich das Gefühl habe, dem Pioneer fehlt Leistung, bin ich ständig am Lautstärke Nachregeln.

Sehr schade, je länger ich mich mit dem Pio beschäftigt habe, desto symphatischer wurde er(unter anderem wegen der genialen App auf dem iPad Mini).

Gruß
Peter

@pgx0123,
Komisch, ich muss selten den Center Kanal anheben. die Lautstärke beim filme schauen liegt bei mir so um die -20 / -18 VOL.
Auch mit DRC ist bei mir ein leises hören möglich ohne am Centerkanal groß was einzustellen. Bin ab und zu sehr überrascht wie der Pioneer agiert bei leisen Szenen.
Komischerweise hab ich ein komplett anderen Eindruck vom AV-R.

Im allgemeinen muss man teils bei jedem "2-3" Film Dialog oder Bass nachregeln. Und da hat Pioneer in Sachen direkter App doch die Emphase funktion wo man mal eben grob die beiden Level Dialog und Bass nachregeln kann.

@pgx0123, wohin geht die Reise nach dem VSX 923?

da ihr gerade vom lautstärke nachregeln sprecht, mir ist aufgefallen, das dies bei mir extrem ist wenn ich fernseh schaue, auf pro7 muss ich teilweise auf -20, auf anderen kanälen reicht -38, ist das normal? höre ich jedoch über die tv lautsprecher, also hdmi passthrough sind diese lautstärkerunterschiede nicht so drastisch! woran kann das liegen?
habe gerade gemerkt, das die erhöhte lautstärke nur bei sendern ist, die nicht digital senden, bsp. n-tv, im1, deluxemusic, diese werden immer sehr laut, die anderen bleiben ziemlich konstant...aber ist doch trotzdem seltsam das diese unterschiede dann nur über den avr hörbar sind

Bei mir unterscheiden sich die TV-Sender ebenfalls recht stark im Pegel, aber selbst -20 ist häufig Zimmerlautstärke -38 fast flüsterleise. Habe nun wirklich sehr viele Receiver zuhause getestet, der Pioneer zeigt als einziger solche Probleme.
Je nach Quelle unterscheidet sich das Verhalten(deshalb schliesse ich einen Defekt aus), eine PS3 kann man mit -30 bis -25 gut nutzen, bei Sky HD brauche ich für ähnlichen Pegel -3 bis 0. Jetzt kann sich jeder vorstellen was passiert wenn ich die Quellen wechseln muss und vergesse vorher den Pegel zu verringern.



Gruß
Peter