Onkyo TX-NR626 Einstellungen / Verkabelung

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N.Dynamite
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 07. Jul 2015, 20:55

Hallo zusammen,

ich hab ein paar Fragen zur Optimierung. Vielleicht erstmal zum Setup:

Onkyo TX-NR626
Front: 2x Canton Nestor 603
Center: Canton Fonum CM30
Surround: Canton Plus MX.3
Sub Klipsch R-10SW

und schließlich die Onkyo SKH-410 welche eigentlich Atmos Speaker sind die ich aktuell als Front High nutze, da der AVR leider doch kein Atmos unterstützen wird.

Zunächst zum Anschluss des Subwoofer. Der AVR hat 2 Sub Ausgänge und der Sub auch 2 Eingänge. Ich habe aktuell ein normales 2x Cinch Kabel genommen, und jeweils beide Ausgänge miteinander verbunden. Ist das so in Ordnung? Ich hab auch viel von einem Y-Kabel gelesen, aber das sollte ich ja nur brauchen wenn ich beide Ausgänge in einen Eingang am Sub leiten möchte, oder?

Und zweitens zur Übergangsfrequenz. Die Front sind mehr oder weniger Voll-Frequenz Lautsprecher, ganz im Gegenteil zu den Surround Lautsprechern und zum Center Lautsprecher.
Im AVR sind für die Front 80 Hz, Center 100 Hz und Surround / Front-High 150 Hz eingestellt. Die 80 Hz hab ich manuell hochgesetzt, der Rest kam aus der Einmessung. Am Sub hinten kann ich ebenfalls die Übergangsfrequenz einstellen. Diese habe ich nun auf 80 Hz eingestellt.
Ist das so im Sinen des Erfinderts? Oder sollte ich für alle Lautsprecher (inklusive dieser Einstellung der Übergangsfrequenz für den LFE Kanal) die gleiche (maximale, also 150 Hz) Übergangsfrequenz einstellen und diese Einstellung dann auch am Subwoofer vornehmen?

Ich hoffe es ist alles halbwegs klar formuliert und ich freue mich auf die Anregungen.
Besten Dank und viele Grüße.

Igelfrau
Inventar

#2 erstellt: 07. Jul 2015, 23:22

N.Dynamite (Beitrag #1) schrieb:

Zunächst zum Anschluss des Subwoofer. Der AVR hat 2 Sub Ausgänge und der Sub auch 2 Eingänge. Ich habe aktuell ein normales 2x Cinch Kabel genommen, und jeweils beide Ausgänge miteinander verbunden. Ist das so in Ordnung? Ich hab auch viel von einem Y-Kabel gelesen, aber das sollte ich ja nur brauchen wenn ich beide Ausgänge in einen Eingang am Sub leiten möchte, oder?

Ja und ja. Wobei die beiden Pre Out Subwoofer Anschlüsse intern wie ein Y-Kabel zu verstehen sind.
Der Klipsch R-10SW hat rückseitig einen weißen Cinch-Anschluss, der mit L/LFE gekennzeichnet ist. Hieran schließt du das vom AVR kommende Cinch Kabel an. Aus eigener Erfahrung empfehle ich ein gut geschirmtes Kabel, um Brummeinstrahlungen im Kabelweg zu vermeiden.

N.Dynamite (Beitrag #1) schrieb:

Und zweitens zur Übergangsfrequenz. Die Front sind mehr oder weniger Voll-Frequenz Lautsprecher, ganz im Gegenteil zu den Surround Lautsprechern und zum Center Lautsprecher.
Im AVR sind für die Front 80 Hz, Center 100 Hz und Surround / Front-High 150 Hz eingestellt. Die 80 Hz hab ich manuell hochgesetzt, der Rest kam aus der Einmessung. Am Sub hinten kann ich ebenfalls die Übergangsfrequenz einstellen. Diese habe ich nun auf 80 Hz eingestellt.
Ist das so im Sinen des Erfinderts? Oder sollte ich für alle Lautsprecher (inklusive dieser Einstellung der Übergangsfrequenz für den LFE Kanal) die gleiche (maximale, also 150 Hz) Übergangsfrequenz einstellen und diese Einstellung dann auch am Subwoofer vornehmen?

Auch hier bitte am Klipsch R-10SW den "Low-Pass" Regler auf Stellung LFE bringen (maximaler Wert). Die Trennfrequenz übernimmt ja bereits der AVR somit nicht der SUB! Deine eingestellten 80 Hz am SUB sind somit falsch.
Deine im AVR vorgenommenen Trennfrequenzen für Front, Center und Surround / FH erscheinen mir sinnvoll (im Zitat von mir fett markiert). Eventuell wäre auch eine Einstellung im Bereich 50-80 Hz für die Front-LS möglich, hier musst du einfach mal mit der Trennfrequenz ein wenig nach Gehör und Gefallen spielen. Leider finde ich allerdings für die Canton Nestor 603 keinen brauchbaren Frequenzgang (und die gefundenen 26 Hz als unteren Bereich (-3dB) erscheinen mir etwas zweifelhaft). Dürfte aber auch hinten auf den Front-LS geschrieben stehen.

Wichtig ist nur, dass du die bei der Einmessung durch Audyssey MultEQ ermittelte Trennfrequenz keinesfalls unterschreitest, da bei niedrigeren Trennfrequenzen als der durch den AVR ermittelten keinerlei Korrektur mehr erfolgt!

Der LPF des LFE hat übrigens nichts mit der Trennfrequenz zu tun und sollte immer bei LFE=120 Hz stehen! Mehr lesenswertes habe ich bereits

hier dazu geschrieben. Daher bitte lesen.

Klar soweit? Bei Fragen fragen!

N.Dynamite
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 08. Jul 2015, 18:36

Danke für die ausführliche Antwort. Also wenn ich deinen ersten Post richtig verstehe, ist es besser, ein Y-Kabel zu nehmen und beide Sub-Pre-Out am AVR mit nur dem LFE am Sub zu verbinden? Wozu ist dann der zweite Eingang am Sub, wären die nicht auch intern wie in Y-Kabel zu verstehen, sodass auch meine Konfiguration zum gleichen Ergebnis führt?

Ja die Nestor sind schon alt, waren ein Geschenk vom Vater, der sie nicht mehr braucht. Beim Einmessen hat der AVR 60 Hz vorgeschlagen, aber ich dachte mir, der Subwoofer ist bei den niederen Frequenzen wohl besser. Oder ist das falsch gedacht? Dann würde ich mal ein wenig rumprobieren.

Schon mal vielen Dank für die Ausführlichkeit der Antworten, klasse!

Igelfrau
Inventar

#4 erstellt: 08. Jul 2015, 21:19

Ein Y-Kabel bringt dir minimal mehr Pegel am Subwoofer. Ich habe z.B.

dieses hier in Verwendung, das den Job sehr gut erfüllt und das es in unterschiedlichen Längen gibt. Man muss also nicht Unmengen von Euro hierfür investieren, nur um einen der üblichen Namen auf solchen Kabeln aufgedruckt zu haben. Hauptsache sie sind gut konstruiert und verrichten ihren Job wie gewünscht.

Der zweite Cincheingang wird beim Sub verwendet, wenn du einen Vollverstärker mit Subwoofer-Ausgang benutzt. Der Vollverstärker hat natürlich keinen LFE Kanal (z.B. 5.1 Signal), da er nur Stereo kennt (2.0 Signal).

Den aktiven Sub als Unterstützung für die Front-LS zu verwenden ist keine falsche Idee, da er den AVR dadurch bei seiner Arbeit entlastet. Denn gerade die tiefen Töne verlangen viel Leistung vom Verstärker, und hier bringt der Sub ja seinen eigenen Verstärker mit. Also spiele einfach ein wenig mit der Trennfrequenz herum. Ich würde dabei den Bereich 60-80 Hz ausprobieren, je nach deinem Geschmack und Gefallen bis es dir am Besten gefällt. Hauptsache wie gesagt nicht unter 60 Hz trennen wenn die Einmessung dies als Empfehlung vorgeschlagen hat.

Edith meint als Ergänzung:

Hier in der AV-Wiki findest du übrigens noch ein paar nützliche Aufstellungs- und sonstige Tipps zum Subwoofer.