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DER ONKYO TX-SR 605 THREAD ;)

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Flörchi
Inventar
#1101 erstellt: 14. Mai 2008, 18:40
Der arme Pan06 wird hier schon total gemoppt!
ralph1964
Inventar
#1102 erstellt: 14. Mai 2008, 19:10
Ich helfe ihm. Habe bei meinem 705 das selbe "Problem". Er startet auch immer auf GAME/TV. Habe dort die PS3 dran.

Bei mir ist es so, wenn ich beim TV auf den Hdmi-Eingang wechsle, geht der Onkyo an und startet immer auf GAME/TV, obwohl er beim abschalten immer auf DVD steht. (da hab ich den DVD-Rec dran.)

Also ich verstehe das Problem von Pan06.

Grüsse Ralph
Flörchi
Inventar
#1103 erstellt: 14. Mai 2008, 23:06
Liegt es vieleicht an der Verkabelung? Dass der immer die HDMI Kabel "bevorzugt"?
ralph1964
Inventar
#1104 erstellt: 14. Mai 2008, 23:30
Wahrscheinlich nicht. Bei mir ist alles per Hdmi angeschlossen.

Grüsse Ralph
Pan06
Schaut ab und zu mal vorbei
#1105 erstellt: 15. Mai 2008, 10:11
pffff.....mobbeln?

Danke ralphi wenigstens einer der mich versteht.

also DVD geht bei mir auch per HDMI rein.

Geht ja auch nicht drum, wenn ich den Onkyo einschalte, sondern wenn ich den TV anschalte, und der Onkyo mit angeht...

wollte doch nich wissen, bei wem was passiert, sondern obs ne Lösung gibt

(Ihr seid doch Alle Individuen...- "Ich nicht"...)
(in Anspielung auf ne frühere Signatur)


Pedro
Flörchi
Inventar
#1106 erstellt: 15. Mai 2008, 10:23
Es lebe "Life of Brian"

Vielicht solltest auch du mal Kontakt zu Onkyo aufnehmen.
ChaosChristoph
Inventar
#1107 erstellt: 16. Mai 2008, 03:55

Pan06 schrieb:
pffff.....mobbeln?

also DVD geht bei mir auch per HDMI rein.
Geht ja auch nicht drum, wenn ich den Onkyo einschalte, sondern wenn ich den TV anschalte, und der Onkyo mit angeht...
Wollte doch nich wissen, bei wem was passiert, sondern obs ne Lösung gibt
Pedro


Das könnte an der VIERA-Link Schaltung der Panasonic-Geräte liegen, die auf Anschaltautomatik steht.
Einfach VIERA-Link an den Panasonic-TVs ausschalten, oder: Im TV-Menü gibt es sicher den Punkt, wo man einfach "Automatisch AUS" on/off schalten kann für die angeschlossenen kompatiblen Geräte. Dann bleibt auch die Schaltungsmöglichkeit per FB erhalten

VIERA Link ist nix anderes als eine normale CEC-Steuerung über HDMI, die Onkyo jetzt auch mit in die AVRs gepackt hat.


[Beitrag von ChaosChristoph am 16. Mai 2008, 03:57 bearbeitet]
Pan06
Schaut ab und zu mal vorbei
#1108 erstellt: 18. Mai 2008, 11:53
Hihi....

...witzig, oder eigentlich komisch...

auf einmal, ohne dass ich etwas verändert hab, schaltet sich der Onkyo auf DVD. Vielleicht, weil ich kaum gezoggt hab
Naja, egal. Jetzt isses so wie ich es wollte

Andere Frage.

Kann ich mir das Zone 2 LVL auch auf dem display anzeigen lassen, wenn ich nur per FB das Volume verändere?
Ärgert mich immer bissl, wenn ich alle Speaker wirklich gleich haben möchte ich dann immer zur Anlage rennen muss um zu sehen wie die Lautstärke bei Zone 2 ist.

Danke schon mal,

Pedro
Flörchi
Inventar
#1109 erstellt: 18. Mai 2008, 11:57
Das würde mich auch interessieren. Wobei ich gestehen muss, dass ich da noch nie in die BDA geschaut habe .
rcstorch
Inventar
#1110 erstellt: 18. Mai 2008, 12:48
Dann wäre das jetzt die Gelegenheit...
Flörchi
Inventar
#1111 erstellt: 18. Mai 2008, 19:15
Immer wenn man daran denkt ist man aber nicght zu hause...
Egal, ich schau schon nach...will euch ja auch nicht zu viel zumuten
HIFI_bo
Ist häufiger hier
#1112 erstellt: 24. Mai 2008, 18:08
Hallo, ich habe mal eine Frage zum Zone2 Betrieb des Onkyo. Ich habe StereoLS an die Zone2 Klemmen angeschlossen, die Funktion im Hardware Setup aktiviert und eine Signalquelle (HD-DVD-Player) zugewiesen. Ich schalte Zone2 ein und höre.....nichts. Wenn ich die "Lautstärke" der Zone2 Speaker stark erhöhe, rauschen sie, aber es kommt kein Ton heraus.

Habt ihr evtl. Ideen, woran das liegen könnte?

Gruss bo
Cattivo
Stammgast
#1113 erstellt: 24. Mai 2008, 18:14
Bin mir nicht ganz sicher, glaube aber Zone 2 gibt nur analoge Signale aus.
ralph1964
Inventar
#1114 erstellt: 24. Mai 2008, 18:22
Cattino, Du darfst sicher sein. An Zone 2 werden nur analoge Quellen ausgegeben.

Grüsse Ralph
HIFI_bo
Ist häufiger hier
#1115 erstellt: 24. Mai 2008, 18:34
Also nochmal vorsichtig für Doofe, ich muss für den Zone2 Betrieb eine analoge Verbindung zwischen Quelle und Receiver schaffen?

Gruss bo
Cattivo
Stammgast
#1116 erstellt: 24. Mai 2008, 18:40
Genau, du musst die analogen Eingänge für die Zone 2 nutzen.
HIFI_bo
Ist häufiger hier
#1117 erstellt: 24. Mai 2008, 18:47
Erstmal danke!
Da hätte ich ja noch stundenlang rummachen können. Warum steht denn sowas nicht in der Bedienungsanleitung? (Oder hab ich es irgendwo übersehen?)

Gruss bo

PS: Habe vorhin irgendwo hier im Forum gelesen, dass der Receiver sehr heiss wird, das kann ich nun bestätigen! Der HD-DVD Player (nahezu ohne Füsse) steht drauf und behindert die Belüftung des AV anscheinend komplett. Also müssen Abstandhalter her, am besten gedrehte Zylinder aus Alu oder so, kann man sowas irgendwo kaufen oder muss ich selber ran?
ralph1964
Inventar
#1118 erstellt: 24. Mai 2008, 19:12
Zur Zone 2: Das steht sicher in der BA. Wahrscheinlich im Kapitel zur Zone 2.

Wegen der Wärmeentwicklung: In der BA (schon wieder )steht das nach oben und zu den Seiten 20cm Platz gelassen werden soll. Nach hinten 10cm. Also für genügend "Freiraum" würde ich schon sorgen.

Grüsse Ralph
HIFI_bo
Ist häufiger hier
#1119 erstellt: 25. Mai 2008, 19:16
Hab's gefunden, ganz klein gedruckt unter Hinweise!
Danke nochmal, es klappt jetzt!

Zum Thema Wärme: Das habe ich wirklich auch selber schon gefunden , halte es aber für ziemlich übertrieben. Ich habe kein Rack, sondern stelle den Player auf den AV, werde mir jetzt Füsse besorgen, die bis zu 50mm Abstand bringen.

Gruss bo
Flörchi
Inventar
#1120 erstellt: 26. Mai 2008, 10:24
Wenn der Player die gleiche Grundfläche wie der 605 hat würde ich den AV nach oben stellen. Dem DVD-Player dürfte das nichtsa ausmachen...
JustCinema
Inventar
#1121 erstellt: 26. Mai 2008, 10:56

Flörchi schrieb:
Wenn der Player die gleiche Grundfläche wie der 605 hat würde ich den AV nach oben stellen. Dem DVD-Player dürfte das nichtsa ausmachen...



So habe ich das auch gemacht!

Ich würde nichts auf den 605 drauf stellen weil er so schon ganz schön warm wird!


Gruß PS32008
HIFI_bo
Ist häufiger hier
#1122 erstellt: 26. Mai 2008, 11:28
So habe ich es gestern abend schon gemacht, trotzdem danke für den Tip. Der Player ist natürlich nicht so tief, aber das ganze steht sicher. Hoffentlich zerdrückt der AV den Player nicht wie eine leere Coladose

Nächste Frage zum Onkyo :
Kann man im Zone2 Betrieb irgendetwas frequenztechnisch einstellen? Habe Canton Standlautsprecher angeschlossen und die klingen wie 90cm hohe Hochtöner, keinerlei Tiefen.
(In einem Thread über das Theater1 von Teufel habe ich mich über zu wenig Bass beklagt, andere überschlagen sich vor Begeisterung, zu was der Sub in der Lage ist. Darum habe ich meine StereoLS angeschlossen um mal zu sehen (hören) was Sache ist. Nachdem ich jetzt die traurige Vorstellung der Cantons gehört habe, denke ich, dass das Teufel System wirklich einiges drauf hat, mein Raum das aber nicht zulässt )

Gruss bo


[Beitrag von HIFI_bo am 26. Mai 2008, 11:29 bearbeitet]
Shaky79
Ist häufiger hier
#1123 erstellt: 27. Mai 2008, 05:34
Ich weiss ich bin hier ein wenig falsch, aber ich habe den Onkyo 505 und da die sich nicht grossartig unterscheiden stell ich die Frage mal hier:

Ich hab vier Boxen an dem Onkyo dran und steuer den unter anderem mit AC3 Signalen (also Dolby D) vom Computer via SPDIF an. Dabei wird die Center Box ja quasi von den Boxen rechts und links vorne mitgetragen. Mein Problem ist jetzt, dass die Stimmen (also die Center Box) bei Filmen zu leise bzw. alle anderen Geräusche zu laut sind. Das ist schon ziemlich nervig. Gibts da irgendeine Möglichkeit die Signale die eigentlich zur Center Box kommen würden, aber von den Boxen rechts und links getragen werden zu verstärken?

Vielen Dank schon einmal und ich hoffe ich hab nicht zu verwirrend formuliert.

Gruss
Duri
Ist häufiger hier
#1124 erstellt: 27. Mai 2008, 10:54
Du kannst doch den die Center-Lautstärke erhöhen.
ralph1964
Inventar
#1125 erstellt: 27. Mai 2008, 10:57
Er hat keinen.

Grüsse Ralph
JustCinema
Inventar
#1126 erstellt: 27. Mai 2008, 11:06
Hast du im Onkyo den Center auch aus bzw so eingestellt das kein Center vorhanden ist?
Shaky79
Ist häufiger hier
#1127 erstellt: 27. Mai 2008, 11:34
Also ich hab am Anfang einfach das Boxeneinmessen von Onkyo verwendet, also Mikrofon dahingelegt wo ich sitze und davor muss man ja eintragen wieviele Boxen man hat. Und da hab ich dann 4 eingestellt. Dadurch wird dann die Center Box durch die zwei vorderen emuliert.
highspeed3
Ist häufiger hier
#1128 erstellt: 27. Mai 2008, 19:35
Hallo Shaky79,
ich glaube das hat einfach mit der Dynamik zu tun. Bedeutet, dass es wie im echten Leben ist: eine Explosion z.B. ist immer lauter als die menschliche Stimme - ebenso ein LKW der vorbei fährt. Versuche doch mal den LateNight-Modus zu aktivieren.
Gruß, Highspeed3
fusion1983
Inventar
#1129 erstellt: 27. Mai 2008, 19:44
Ich hab mal eine frage zur HDMI Einstellung .

Das ganze zu finden unter ...

7. Hardware Setup
7.4 HDMI


Was muß ich da einstellen
(es geht um die Einstellungen)
Lip Sync (Enable)
xvYCC (Enable)
Control (Enable)
Powe Control (Enable)
TV Control (Enable)
derwanner
Inventar
#1130 erstellt: 27. Mai 2008, 19:51
So hab jetzt auch von Hand eingestellt.

Center +3
alle anderen 4 auf +2
Sub auf 0

Equl. auf aus.

Hertzahl der Boxen hab ich auf 60 runter geschraubt.

Hört sich echt super an. Viel besser als vorher
HIFI_bo
Ist häufiger hier
#1131 erstellt: 27. Mai 2008, 19:58
@derwanner

Hier ist das, was der AV eingemessen hat:

FL -1
FR -2
C -1
SL -3
SR -3
SUB +12

Trennfrequenz: 100Hz

Im Moment teste ich verschiedene Standorte für den SUB...

Gruss bo
Flörchi
Inventar
#1132 erstellt: 27. Mai 2008, 22:59
Sub+12?

Meinen hat er auf -12db gestellt! Auf welcher Stufe stannt denn da der Lautstärke-Regler am Subwoofer?
fusion1983
Inventar
#1133 erstellt: 28. Mai 2008, 04:06

fusion1983 schrieb:
Ich hab mal eine frage zur HDMI Einstellung .

Das ganze zu finden unter ...

7. Hardware Setup
7.4 HDMI


Was muß ich da einstellen
(es geht um die Einstellungen)
Lip Sync (Enable)
xvYCC (Enable)
Control (Enable)
Powe Control (Enable)
TV Control (Enable)


Kann mir keiner weiter helfen
Shaky79
Ist häufiger hier
#1134 erstellt: 28. Mai 2008, 06:21
@highspeed

Denke nicht dass das rein mit der Dynamik zu tun hat. Es ist schon so, dass alle Geräusche (Musik vom Trailer, Nebengeräusche usw.) also alles was nicht mit Stimmen zu tun hat wesentlich lauter ist. Ist sehr unausgeglichen. Wenn ich eine Center Box hätte wäre es mit Sicherheit anders bzw. dann könnte ich ja auf jeden Fall das ganze manuell nachjustieren.
Wenn die beiden vorderen Boxen den Center emulieren seh ich aber keine Einstellmöglichkeit.

Schade, dann muss wohl in Zukunft ne Center Box her.

Empfehlungen?? Hab zwei Magnat Boxen als Front Boxen (nichts besonderes) und hinten auch zwei relativ schlechte Boxen.
Die Boxen sollen nach und nach ausgetauscht werden. Angefangen mit der Center Box. Also wäre ein System, was modular aufgebaut ist ziemlich gut.
Hat da einer einen Tipp?
DUSAG0211
Inventar
#1135 erstellt: 28. Mai 2008, 07:21

fusion1983 schrieb:

fusion1983 schrieb:
Ich hab mal eine frage zur HDMI Einstellung .

Das ganze zu finden unter ...

7. Hardware Setup
7.4 HDMI


Was muß ich da einstellen
(es geht um die Einstellungen)
Lip Sync (Enable)
xvYCC (Enable)
Control (Enable)
Powe Control (Enable)
TV Control (Enable)


Kann mir keiner weiter helfen :(


Was sollen wir dir da sagen??

Was ist bei dir mit HDMI angeschlossen? Lip Sync ist dafür da dass TOn und Bild wirklich synchron sind. Heisst, wenn du beim dem Bild erkennst dass die Stimme zu früh kommt (weil vielleicht der Fernseher noch das Bild behandelt) kannst du hiermit die Ausgabe des TOns durch den Receiver verzögern (sofern der TOn auch via HDMI kommt)

xvYCC ist der erweiterte Farbraum. Kannst du an/ausstellen nach Belieben. Wenn es dein FErnseher kann natürlich an. eventuell siehst du etwas besser Farben/Kontrast/schwarz etc

Control
power control sorgt dafür, dass die Geräte am hdmi angeschaltet werden (sofern sie das unterstützen) sobald du beim receiver diesen eingang wählst

tv control macht glaube ich etwas ähnliches mit dem ausgang.(sprich schaltet den fernseher an aus)

Steht bestimmt auch alles im Handbuch
HIFI_bo
Ist häufiger hier
#1136 erstellt: 28. Mai 2008, 07:41

Flörchi schrieb:
Sub+12?

Meinen hat er auf -12db gestellt! Auf welcher Stufe stannt denn da der Lautstärke-Regler am Subwoofer?


Der Regler steht auf 12 Uhr, also halbe Kraft vorraus
Werde das ganze aber nochmal einmessen, habe nämlich einen Standort gefunden, wo ich den Bass dann auch gut hören kann Vorher war ziemlich tote Hose!
Deshalb werde ich mir die jetzigen Einstellungen auch aufschreiben, falls der AV Murks macht.

Hat niemand eine Idee ob man die Zone2 LS einstellen kann? Habe den Eindruck, dass der AV auch dafür die Trennfrequenz übernimmt...

Gruss bo
rcstorch
Inventar
#1137 erstellt: 28. Mai 2008, 08:08

HIFI_bo schrieb:
[...]

Hat niemand eine Idee ob man die Zone2 LS einstellen kann? Habe den Eindruck, dass der AV auch dafür die Trennfrequenz übernimmt...

Gruss bo


Was steht denn im Handbuch?
HIFI_bo
Ist häufiger hier
#1138 erstellt: 28. Mai 2008, 10:48
Nix, anschliessen, einrichten, hören.
Bei Gelegenheit werde ich die StandLS mal als FrontLS des Theater1 verkabeln, mal sehen, was dann bei FullBand passiert.
Denn Sub des Theater habe ich an einen anderen Standort verfrachtet, rumst prima

Gruss bo
fusion1983
Inventar
#1139 erstellt: 28. Mai 2008, 14:06
Sternenfeuer Danke für deine Antwort

An das Handbuch komme ich zur zeit leider nicht , da meine Freundin Geschäftlich unterwegs ist und sie den Kellerschlüssel dabei hat


Ich hab an dem 605er ein DVD-Player und eine PS3 über HDMI Verbunden .
DUSAG0211
Inventar
#1140 erstellt: 28. Mai 2008, 14:30
ich würde diese control geschichte auf aus stellen.. nehmen an du machst sowieso alles separat an.

Lip sync kannst du nur selber testen.

der samsung kann wohl xvYCC also unbedingt einstellen (und bei der PS3 ebenfalls einstellen oder Farbraum auf erweitert.. kA wie das da heisst)
Wu
Inventar
#1141 erstellt: 28. Mai 2008, 17:46

Shaky79 schrieb:
@highspeed

Denke nicht dass das rein mit der Dynamik zu tun hat. Es ist schon so, dass alle Geräusche (Musik vom Trailer, Nebengeräusche usw.) also alles was nicht mit Stimmen zu tun hat wesentlich lauter ist. Ist sehr unausgeglichen. Wenn ich eine Center Box hätte wäre es mit Sicherheit anders bzw. dann könnte ich ja auf jeden Fall das ganze manuell nachjustieren.
Wenn die beiden vorderen Boxen den Center emulieren seh ich aber keine Einstellmöglichkeit.

Schade, dann muss wohl in Zukunft ne Center Box her.



Das klingt nicht in Ordnung. Ich habe etliche Receiver im Phantom-Center-Mode genutzt (Sony, Denon, leider kein Onkyo) und da gab es diese Phänomen nicht. Bei ganz wenigen Musikaufnahmen kann es durch unglückliche Phasenbeziehungen zu "Artefakten" kommen, aber bei normalen Filmen sollen die Stimmen nicht so deutlich leiser sein. Kann das an einer Einstellung im PC liegen?
Flörchi
Inventar
#1142 erstellt: 29. Mai 2008, 08:30

HIFI_bo schrieb:
Nix, anschliessen, einrichten, hören.
Bei Gelegenheit werde ich die StandLS mal als FrontLS des Theater1 verkabeln, mal sehen, was dann bei FullBand passiert.
Denn Sub des Theater habe ich an einen anderen Standort verfrachtet, rumst prima

Gruss bo


An der Zone 2 hatte ich bisher nur schwache LS die so oder so keine Bässe wiedergeben konnten.
Der Platz an dem der SW stand muss richtig schlecht gewesen sein. Ich hatte den Volumeregler am SW auch auf 12 Uhr. Dass der Sub dann extrem runter geregelt wird ist auch normal. Onkyo ist da sehrzurückhaltend was die Bässe angeht. +12 db ist da sehr ungewöhnlich würde ich sagen.
Flörchi
Inventar
#1143 erstellt: 29. Mai 2008, 08:51
@Shaky79: Welches Budget hast du dir denn Vorgestellt? Welche LS besitzt du im Moment?
HIFI_bo
Ist häufiger hier
#1144 erstellt: 29. Mai 2008, 10:03
@Flörchi
Der Platz war definitiv schlecht!
Jetzt steht das Teil in der gegenüberliegenden Raumecke, unter einer Treppe, hinter der Couch
Hört sich sehr gut an!
Jetzt muss ich nur noch messen, ob ich 10m oder 15m Subwooferkabel brauche, und mir überlegen, wie ich es zum SW verlege. Die Kabelkanäle sind zu klein um die "üblichen" zigfach geschirmten Kabel aufzunehmen, es liegt ja schon ein LSkabel darin. Diese billigen dünnen Käbelchen würden passen, z.B. das, welches Teufel zum Theater 1 dazu liefert. Oder die Wald und Wiesen Cinchkabel mit den rot/weissen Steckern.
Also teste ich erstmal so ein dünnes Kabel, wäre einfacher als die selbstklebenden Kanäle von der Tapete zu friemeln.

Gruss bo
danmarino
Ist häufiger hier
#1145 erstellt: 06. Jun 2008, 06:15
Ja,ich weiß,das Thema gabs sicher schon 100 mal

Ich bin einfach mit meinem Latein am Ende

mein Subwoofer vom Theater 1 war in Reparatur-lt. Teufel auch nach dem reparieren getestet-Ergebnis o.k.
Als er gestern kam,hab ich gleich den Test mit DVD Player und Musik-CD gemacht-Ergebnis:ER geht-also weder Subwoofer noch Kabel defekt.
Also an Onkyo angeschlossen:Er wird im Auto-Setup nicht erkannt und es kommt am Onkyo kein Testton
Ich hab sämtliche Einstellungen am Subwoofer ausprobiert
(Boost,Frequency,Phase,Level)und ich hab ihn natürlich im Onkyo-Menü auf "Yes" gestellt und auch auf + 15 dB und die Boxen auf +100 dB
Wu
Inventar
#1146 erstellt: 06. Jun 2008, 12:09
Das klingt nach einem defekten Subwoofer-Ausgang. Kommt leider gar nicht so selten vor. Manchmal hilft ein anderes Kabel mit etwas dickerem oder längerem Pin, weil die Buchse nur nicht richtig fasst. Manchmal reicht es, wenn man es mehrmals versucht, bei meinem Denon-Receiver musste ich die Pre-Outs (wollte eine Endstufe dranhängen) auch erst ein wenig "stimulieren", bis sie liefen...
Flörchi
Inventar
#1147 erstellt: 06. Jun 2008, 12:33

Wu schrieb:
bei meinem Denon-Receiver musste ich die Pre-Outs auch erst ein wenig "stimulieren", bis sie liefen...


OMG...
Wu
Inventar
#1148 erstellt: 06. Jun 2008, 12:34


War wirklich so - es kam kein Signal aus den Pre-Outs, mit mehreren Kabeln. Habe dann alles auseinandergebaut und die Buchsen visuell geprüft und mit dem Multimeter auf Kurzschluss, dann alles wieder zusammenengebaut und plötzlich gingen die PreOuts. Frag mich nicht, warum...


[Beitrag von Wu am 06. Jun 2008, 12:38 bearbeitet]
danmarino
Ist häufiger hier
#1149 erstellt: 07. Jun 2008, 05:23

Wu schrieb:
Das klingt nach einem defekten Subwoofer-Ausgang. Kommt leider gar nicht so selten vor. Manchmal hilft ein anderes Kabel mit etwas dickerem oder längerem Pin, weil die Buchse nur nicht richtig fasst. Manchmal reicht es, wenn man es mehrmals versucht, bei meinem Denon-Receiver musste ich die Pre-Outs (wollte eine Endstufe dranhängen) auch erst ein wenig "stimulieren", bis sie liefen...


Danke für den Tipp
Ich werd mal n hochwertigeres Chinchkabel ausprobieren,hab bis dato nur die Billigteile gehabt
Wu
Inventar
#1150 erstellt: 07. Jun 2008, 10:29
Entscheidend ist weniger der Preis, als Dicke und Länge des Pins. Da gibt es gewisse Toleranzen der Hersteller, vermutlich sogar innerhalb von Produktlinien, da es sich um Zukaufware handelt. Ergo, bloß nicht zu viel Geld hinlegen, am besten beim Händler ein paar Strippen zum Probieren leihen...
Shaky79
Ist häufiger hier
#1151 erstellt: 11. Jun 2008, 11:52
@Flörchi

Naja solange das was ich mir kaufe nach 4 Jahren nicht ausgemustert werden muss, was ja bei Lauptsprechern eher nicht so ist, würde ich mir für alle Boxen zusammen so 2000 Euro vorstellen.
Aber wie gesagt, ich möchte mir jetzt erstmal nur ne Center Box holen und dann die Front und Rear nach und nach.
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