Onkyo TX-NR626 mit Magnat Quantum zu viel Bass ohne Sub ?

Autor

Beitrag

Alderaan1980
Neuling

#1 erstellt: 09. Sep 2013, 11:39

Hallo zusammen,

ich besitze einen Onkyo TX-NR626 und betreibe daran die Magnat Quantum 655, 653 und 63. Die Einmessautomatik hat prima funktioniert - die Abstände und Frequenzen, etc. passen alle. Impedanz habe ich auf 6 Ohm eingestellt. Seit dem Umstieg von den Heco Victa II auf die Magnat ist auch kein Subwoofer mehr notwendig, da das, was die 655er da produzieren für mich und meine Nachbarn echt mehr als ausreicht, aber ich bin mir nicht sicher, ob das alles so gesund ist.

Gestern hatten wir einen Film geschaut und dort kam eine Szene, in der eine kräftiger, tiefer Bass zu hören war (ca. 5 Sek). Unser Haus hatte entsprechend der Szene vibriert. Nun war aber von den beiden 655ern ein Pfeifen zu hören. Daher meine Frage: Ist das zuviel ? Waren es die Membranen oder die Bassreflexrohre ? Woran merkt man, dass es zu viel ist ? Ich bin mir da echt etwas unsicher. Leider habe ich beim Onkyo auch keine Möglichkeit gefunden einzustellen, wie viel LFE nun von den Frontlautsprechern abgebildet werden soll (also vom Sinn her entsprechend der Subwoofer-Lautstärkeregelung, wenn ein Sub angeschlossen wäre). Lautstärke am Receiver war auf 36 eingstellt. Ich habe Bass und Treble auf 0 stehen, Audyssey Movie und Dynamic EQ aktivert.

Als zweites fiel mir auf, dass bei den 653 Rears ein krasser Lautstärkeunterschied herrst, bei dem ich mir nicht vorstellen kann, wo der herkommt. Beide haben die gleiche Entfernung zum Listener, sind aber nur auf dem gleichen Lautstärkeniveau, wenn da 4dB Unterschied eingstellt sind. Wenn beide den gleichen Pegel haben, ist die rechte Box viel Lauter als die linke. Woher kann das kommen ? ist die Linke evtl. defekt ?

Über Ideen und Antworten bin ich sehr dankbar !

Gruß

Igelfrau
Inventar

#2 erstellt: 09. Sep 2013, 15:53

Das "Pfeifen" kann von den Bassreflexrohren der Magnat kommen, falls diese solche haben. So etwas entsteht wenn zu viel Luftvolumen zu schnell durch etwas zu kleine Durchmesser hindurch sollen.
Ob es daran liegt kannst du überprüfen mit entsprechenden Soundsamples mit möglichst diesen Bassanteilen. Orgelaufnahmen sind z.B. gut geeignet für so etwas. Oder mit Socken, die den Bassreflex-Kanal für einen Test einfach abdichten.
Um aber ganz sicher zu gehen, würde ich mich mit der Frage an den Magnat Support wenden.

Eine Art Pegelanpassung für den LFE wie in deinem Fall ist generell nicht möglich. Der LS wird auf Referenzwerte eingemessen und das

Audyssey MultEQ berücksichtigt dabei auch den auf die LS umgeleiteten Sub-Anteil.

Zwar kannst du mit dem Reference Level des Dynamic EQ noch etwas spielen, diese automatische Bassanhebung wird aber bei zunehmender Abhörlautstärke immer weniger. Je lauter du also hörst, um so weniger wird der Bassanteil verstärkt (gehörrichtige Lautstärkeregelung = Dynamic EQ). Siehe auch

hier bei Audyssey.

Alderaan1980 (Beitrag #1) schrieb:

Als zweites fiel mir auf, dass bei den 653 Rears ein krasser Lautstärkeunterschied herrst, bei dem ich mir nicht vorstellen kann, wo der herkommt. Beide haben die gleiche Entfernung zum Listener, sind aber nur auf dem gleichen Lautstärkeniveau, wenn da 4dB Unterschied eingstellt sind. Wenn beide den gleichen Pegel haben, ist die rechte Box viel Lauter als die linke. Woher kann das kommen ? ist die Linke evtl. defekt ?

Tausche für einen Test auf Defekt doch einfach mal beide Rear-LS aus. Wandert der Fehler mit, so liegt es am LS. Wenn nicht, kann es an der Raumakustik liegen (Reflexionen, unterschiedliche Wandabstände etc.).

Alderaan1980
Neuling

#3 erstellt: 09. Sep 2013, 18:13

Hallo Igelfrau,

vielen Dank für die ausführliche Antwort. Das mit dem Lautsprechertausch von rear nach front hatte ich mir auch schon überlegt und werde das bei nächster Gelegenheit Mal testen, aber erst wenn die Bananas da sind. Das Rumgefrickel an den Schraubanschlüssen am Onkyo ist fürchterlich

Noch kurz zu den Standboxen: ich laufe da also nicht Gefahr, dass der Bass zu kräftig für die Menbranen ist ? Kann man das irgendwie ausschließen ohne unter Zimmerlautstärke zu hören ? Wie würde sich beim Bass eine Überlastung denn bemerkbar machen ? Rein von der Leistung her dürfte es auf jeden Fall nicht passieren, da ich da noch deutlich unter der Belastbarkeit der Lautsprecher liege ...

Grüße
Aldi

[Beitrag von Alderaan1980 am 09. Sep 2013, 18:14 bearbeitet]

Igelfrau
Inventar

#4 erstellt: 09. Sep 2013, 18:32

Mit meinem Vorschlag zum LS-Tausch meinte ich eigentlich nicht die Front- mit den Rear-LS, sondern einfach die beiden Rear-LS untereinander tauschen, um das Problem eventuell auf einen der beiden Schlingel eingrenzen zu können. Es reicht hierfür also, einfach die Kabel an den Rear-LS zu lösen und diese dann untereinander zu tauschen. Nach erneuter Befestigung der Kabel dann Testlauf, ob das Problem mit dem LS mitgewandert ist. That´s it.

Zu den Standlautsprechern:
Manche LS haben eine eingebaute selbst zurückstellende Schutzschaltung, die vor Überlastung schützen. Da ich mich aber mit deinen Magnats wirklich nicht auskenne, empfehle ich den Kontakt zum Magnat Support. Wenn es dir einer genau und verlässlich sagen kann, dann dieser.

Alderaan1980
Neuling

#5 erstellt: 09. Sep 2013, 19:36

... wer lesen kann ist klar im Vorteil - beide Rears zu tauschen macht natürlich mehr Sinn

Und wegen dem Bass werde ich Mal bei Magnat nachfragen

Herzlichen Dank !

LG
Aldi

Alderaan1980
Neuling

#6 erstellt: 10. Sep 2013, 08:19

Hallo Igelfrau,

ich hatte die Rear-LS gerade einmal getauscht und dabei fiel mir auf, dass es unterschiedlich gleiche LS sind - eine 653 und eine 673. Das wird natürlich den Lautstärkeunterschied erklären. Da wurde mir unbemerkt etwas falsches mitgegeben. Werde nun schauen, dass das korrigiert wird

Gruß
Aldi

Alderaan1980
Neuling

#7 erstellt: 10. Sep 2013, 08:32

... vom Magnat-Support kam gerade der Hinweis, dass das Pfeifen sicherlich durch die Bassreflexrohre entsteht und ich bekam die Info, diese Mal mit Watte zu "füllen" - da war dein Tip mit den Socken schon nicht verkehrt

Einen Überlastschutz haben diese aber leider nicht. Da Hilft nur Auge und Ohr, um Defkte auszuschließen.

LG
Aldi

[Beitrag von Alderaan1980 am 10. Sep 2013, 08:33 bearbeitet]

Igelfrau
Inventar

#8 erstellt: 10. Sep 2013, 14:04

Es bleibt also spannend!

Alderaan1980
Neuling

#9 erstellt: 12. Sep 2013, 21:11

Hallo

Ich war heute beim Hifi-Händler meines Vertrauens in Radevormwald und dort wurde die Quantum 653 problemlos gegen eine 673 getauscht. Der Lautstärkeunterschied der beiden Serien hatte aber auch den Verkäufer überrascht. Im gleichen Zuge habe ich noch zwei Quantum 677 mitgenommen, um die 655er zu ersetzen. Zwischen den neuen und alten Modellen liegen einfach Welten. Den Bass und das Strömungsverhalten konnte ich wegen der vorangeschritten Uhrzeit noch nicht testen, aber das, was ich da bei zimmerlautstärke höre, macht mich jetzt schon glücklicher, als ich es mit den 655ern war :-)

LG
Aldi

Igelfrau
Inventar

#10 erstellt: 12. Sep 2013, 21:42

Manchmal sind es die kleinen Dinge, die den großen Unterschied aus machen!

Freut mich zu lesen dass du einen so guten Händler hast, der weiß was ein glücklicher Kunde bedeutet. Dann bin ich mal auf deinen Bericht zu den Strömungsgeräuschen noch gespannt...

Alderaan1980
Neuling

#11 erstellt: 13. Sep 2013, 08:40

... und da ist der Bericht auch schon, noch kurz vor der Mittagsruhe

Ich habe bei gleicher Lautstärke einen kräftigeren Bass ohne Pfeifen und auch bei höherer Lautstärke kein Pfeifen mehr feststellen können. Wolle oder Socken sind im Moment auch nicht in den Rohren. Da entsteht einfach nur ein granatenstarker Bass. Die Neuanschaffung hat sich also tatsächlich als Investition herausgestellt

Auf ein endlich astreines Klangvergnügen und die nette Igelfrau

LG
Aldi

Igelfrau
Inventar

#12 erstellt: 13. Sep 2013, 12:13

So soll es sein. Dann wünsche ich nun viel und unbeschwertes Vergnügen!