Onkyo Mittelklasse 2012, TX NR 717, TX NR 818

Ok, danke!

Ich habe gerade das update gemacht. Hat gerade mal eine Minute gedauert. Ohne Probleme .......... bis jetzt

[edit]
Nur der "MMPU" wurde bei meinem Gerät geupdatet und alle Einstellungen wurden beibehalten. Nice!

kurze Frage an alle

ich möchte gerne wegen dem zwei zeiligem Display vom 616 auf den 717 umsteigen, mich würde aber interessieren ob der 717 derzeit irgendwelche Kinderkrankheiten bzw bugs hat die man ggf vorher wissen sollte ?
Beim 616er war es ja auch so, das hat sich aber mit ein paar Firmwares dann erledigt

@ igelfrau: ist dein 818 unterwegs eingeschlafen? der müsste doch schon längst bei dir sein, oder? wenn nicht hoff ich für dich dass er heute kommt, dann hast du ja das we, um alles in ruhe zu machen

Gestern das erste mal komplett einen Film mit dem Onkyo 818 geschaut. Mission Impossible Phantom Protokoll. Der Unterschied zu meinem alten Yamaha 1900 ist mehr als deutlich. Der Yamaha hat an meinen Monitor Audio GS 20 immer zu spitz und grell geklungen, es klang immer sehr kühl. Der Onkyo spielt dagegen richtig schön mittenbetont, dadurch wirkt der Klang angenehmer und ausgewogener und das, obwohl ich bei 100 Hz trenne. Es klingt weitaus mehr nach Kino.

Leider sind meine LS ab Haus aus sehr höhenlastig, deshalb war es immer schwer einen passenden Receiver zu finden. Mit dem Onkyo könnte das endlich geschehen sein. Vielleicht wäre sogar der THX Modus eine Option um den LS noch mehr von seiner Höhenlastigkeit zu nehmen?

Der Receiver wurde übrigens nicht mal handwarm, obwohl die Lautstärke bei 65 war. Ups, ich sehe gerade, dass die Lautstärke "nur" bis 82 dB geht. Die 65 dB waren jetzt nicht sonderlich laut. Ist das normal?

Rico_Suave (Beitrag #1664) schrieb:

obwohl die Lautstärke bei 65 war

Da würde ich bei mir mein eigenes Wort nicht mehr verstehen!

ich hör musik bei 70
welchen referenzpegel gibt onkyo eigentlich an bzw gleicht daran an..?

"LPF des LE ist aber ein HighCut, und der gehört auf 120Hz " die Aussage verstehe ich nicht. Ich dachte das wäre die Übernahmefrequenz der LS zum Subwoofer? Ich hab die LS bei 100Hz getrennt und den LPF des LE auch auf 100 Hz eingestellt. Wäre jemand so nett und könnte mir das erklären?

<edit>
Gerade selber dazu was gefunden:

LPF des LFE
(Tiefpassfilters für den LFE-Kanal)
��80Hz, 90Hz, 100Hz, 120Hz
��Aus:
Tiefpass-Filter wird nicht angewendet.
Mit dieser Einstellung können Sie die Trennfrequenz des
Tiefpassfilters (LPF) für den LFE-Kanal (Low Frequency
Effect) angeben, die zum Ausfiltern von unangenehmen
Brummgeräuschen genutzt werden kann. Der LPF ist nur
für Quellen verwendbar, die den LFE-Kanal nutzen.

und

First let's start with the simple stuff: the LPF of the LFE should ALWAYS be set to 120 Hz in the AVR. Content in the separate LFE track found in 5.1 content is authored up to 120 Hz. Any other setting is just plain wrong. Unfortunately many in the industry (including the AVR makers themselves) don't fully understand this setting. Frankly, it should not even be an adjustable setting at all. It has nothing to do with bass management...

ingo74 (Beitrag #1666) schrieb:

welchen referenzpegel gibt onkyo eigentlich an bzw gleicht daran an..?

https://audyssey.zendesk.com/forums/84181/entries/73283.html schrieb:

Movies are mixed in rooms calibrated for film reference. To achieve the same reference level in a home theater system each speaker level must be adjusted so that –30 dBFS band-limited (500 Hz – 2000 Hz) pink noise produces 75 dB sound pressure level at the listening position. A home theater system automatically calibrated by Audyssey MultEQ will play at reference level when the master volume control is set to the 0 dB position. At that level you can hear the mix at the same level the mixers heard it.

die einschränkung "movies" ist allerdings sehr wichtig - musik wird bei anderen abhörpegeln abgemischt. deswegen gibt es ja auch das reference level offset für den Dynamic EQ.

Audyssey Dynamic EQ is referenced to the standard film mix level. It makes adjustments to maintain the reference response and surround envelopment when the volume is turned down from 0 dB. However, film reference level is not always used in music or other non-film content. The Dynamic EQ Reference Level Offset provides three offsets from the film level reference (5 dB, 10 dB, and 15 dB) that can be selected when the mix level of the content is not within the standard. 0 dB (Film Ref): This is the default setting and should be used when listening to movies. 15 dB: Select this setting for pop/rock music or other program material that is mixed at very high listening levels and has a compressed dynamic range. 10 dB: Select this setting for jazz or other music that has a wider dynamic range. This setting should also be selected for TV content as that is usually mixed at 10 dB below film reference. 5 dB: Select this setting for content that has a very wide dynamic range, such as classical music.

War wohl - vorerst - leider nix mit dem Verstärker. Hatte über Warehouse-Deal bestellt und sehr schnell wurde bereits heute geliefert. Amazon wollte das Ding wohl schnell los haben. Leider war - entgegen der Info "wie neu" - die Fernbedienung zerkratzt und ... tata das Einmessmikrofon fehlte! Also wieder zurück damit.

Da ich auf silber umsteigen möchte, optisch ein schönes Teil, wobei mir aufgefallen ist, dass die Knöpfe (speziell der On/Standby und der Pure Audio) leider nicht schön eingepasst sind. Vor allem der Pure Audio Knopf war soweit links in dem vorgesehenem Loch, dass der Knopf schon fast links angestossen ist. Könntet ihr mal nachschauen, ob das bei euren 818 auch so ist?

Ist der Onkyo 818 "so schlecht" verarbeitet oder war das vielleicht einer der Gründe (und die Anschaffung eines Einmessmikros ), dass der Erstkäufer das Ding an Amazon zurück gehen lies? Was ich leicht vermisse, ist der Öffnungsmechanismus vom 876. Da öffnete sich die Frontklappe sehr soft, beim 818 ist das Öffnen ja nicht so toll. Aber daran solls ja nicht scheitern.

mk_stgt (Beitrag #1663) schrieb:

@ igelfrau: ist dein 818 unterwegs eingeschlafen? der müsste doch schon längst bei dir sein, oder? wenn nicht hoff ich für dich dass er heute kommt, dann hast du ja das we, um alles in ruhe zu machen

Aktueller Status:
"Fr, 15.03.2013 07:07 Uhr Die Sendung wurde in das Zustellfahrzeug geladen."

Ich hoffe also dass heute also der gelb-rote Osterhase durch den Restschnee hier herein hoppelt...

interessant bogi-wan - bei mir fehlte das auch das mikro und es waren auch - obwohl wie neu - gebrauchsspuren vorhanden.
aber ein ersatzmikro kostet 21€ mit versand, amazon entschädigt mit mehr

@bogi-wan

Der Onkyo ist wirklich sehr gut verarbeitet. Ich hab nichts daran auszusetzten. Die Klappe war beim Onkyo 905 wesentlich dicker und fuhr auch softer runter, beim Onkyo 818 ist sie ein wenig dünner aber das stört mich überhaupt nicht. Das Ding fass ich sowieso nicht an, gibt nur häßliche Fingerabdrücke


@igelfrau
Der plöde Osterhase soll sich mal ein wenig beeilen, wollen doch auch von Dir Deine Ersteindrücke hier lesen

Mit den Mikros scheint derzeit wohl tatsächlich Probleme zu geben. Mein Mikro war offensichtlich defekt, weshalb ich über Garantie ein Neues bekommen habe (ebenfalls gekauft über Amazons Warehousedeals). Allerdings sieht das neue Mikro aus wie die von Pionier (so eine flache Pille). Nach Aussage des Service-Händlers soll es aber "elektrisch" identisch sein. Onkyo kann derzeit die Original-Mikros welche dem Gerät normalerweise beiliegen nicht liefern!

Also bei meinem schwarzen 818 ist sowohl der Power- als auch der Pureaudioknopf perfekt mittig in seiner Öffnung. Die Wertigkeit der Front war eines der ersten Dinge, die mir positiv aufgefallen sind.
Von der Klappe habe allerdings auch mehr erwartet, aber die bleibt bei mir eh dauerhaft zu.

Grüße,
nuser

Was Onkyo mal an Wertigkeit bei seinen Modellen verbaut hat, sollte sich mal die Modelle 805, 875 u. 905 anschauen.

Also bei dem 818, den ich hier hab von Amazon, ist die Verarbeitung top!
Da bin ich grad froh, daß mir einer von euch den von Warehousedeals vor der Nase weggeschnappt hat... Ich wär durchgedreht, wenn das Micro gefehlt hätte

bei mir sind die knöpfe so eingepaßt wie es sein soll. klappe bleibt bei mir auch zu (klar öffnet nicht so elegant wie bei meinen ehemaligen 875 und 5007) stört mich aber nicht. und usb kann ja auch hinten angeschlossen werden.

für die preis/leistung ist die vearbeitung für mich absolut ok

war auch 'leicht' genervt, nur jetzt hab ich nochmal ein gutes stück gespart und jetzt ist p/l zuwas von überragend

Mmmh, danke für die Rückmeldungen. Dann geht er definitiv zurück. Denn die Passform der Knöpfe ist nicht ok, die Fernbedienung und - jetzt erst entdeckt - auch das Gerät vorne ist zerkratzt. Ausserdem bekomme ich beim kurzen Testen einfach kein Bild über das Main HDMI an den TV. Gibts da irgend eine Wissenslücke bei mir? Etwaige falsche Vorgehensweise beim Anschluss?
Aber wer weiß, was da im Hintergrund noch alles nicht passt. Auch wenn der Preis von knapp 720 Euro schon sehr verlockend war. Aber wenn ich mich dann ständig darüber ärgern muss, hab ich auch keinen Spass mit dem Gerät.

Bogi-Wan (Beitrag #1679) schrieb:

Ausserdem bekomme ich beim kurzen Testen einfach kein Bild über das Main HDMI an den TV. Gibts da irgend eine Wissenslücke bei mir? Etwaige falsche Vorgehensweise beim Anschluss?

wenn der vorbesitzer die ausgabe auf SUB only gestellt hat, gibt es auf dem MAIN kein bild.
lässt sich - dank Onkyos genialer implementierung des setups im geräte-display - aber problemlos, auch ohne anschluss an einem anzeigegerät, einstellen.

keiner der mir meine Frage zum 717er beantworten kann ?

Du hast die Frage heute Nacht gestellt und willst jetzt schon eine Antwort haben? Gib den Leuten hier mal ein wenig mehr Zeit bitte, das ist ein Forum mit freiwilliger Teilnahme.

In der Zwischenzeit kannst du gerne nochmal den kompletten Thread nach einer Antwort auf deine Frage durchsuchen.

@jd17

Ganz so unbekannt ist mir das nicht, ist bei meinem 876 nicht anders . Aber t r o t z richtiger Einstellung am 818 erkennt der Samsung TV zwar, das ein Kabel angeschlossen ist, aber er bekommt kein Signal. Auch Ein- Ausschalten beider Geräte, Reset am Onkyo etc. hat nix geholfen. Mit gleichem Kabel am 876 funktioniert das Setup über den TV sofort. Wer weiß, weshalb das Ding zurück ging.

ist es ein modernes (high-speed / ethernet) HDMI-kabel?

Ja. Hatte ich mir bereits zwecks 3D angeschafft. Aber selbst mit einem HDMI 1.3 Kabel gab es vorher beim 876 kein Problem. Müsste doch rein fürs Setup egal sein oder?

schade das die Onkyo ecke hier so ignorant und nicht Hilfreich ist, und man dann auch noch so nette Posts raus haut
man hätte ja wenigstens sagen können das man selber nicht Bescheid weiß da kein 717er vorhanden ist, anstatt Fragen einfach zu ignorieren.

Da ist man aus der Beamer und TV ecke wesentlich freundlichere User gewohnt

soll jetzt jeder hier schreiben, dass er deine frage nicht beantworten kann..??!
sorry - das geht gar nicht, warte einfach ab, bis sich einer meldet, auch wenn es mal länger als 2std dauert..

Aha, jeder, der das Gerät nicht hat, soll nun also posten, dass er dir nicht helfen kann, weil er es ja nicht hat, damit du dich auch schön umsorgst fühlst, sehr gut.
Dann gehe doch wieder in die freundliche Beamer Ecke.

PS. Ich habe nichtmal einen Onkyo.

Dann gehe doch wieder in die freundliche Beamer Ecke.

da bin ich schon

brumbrum40 (Beitrag #1686) schrieb:

man hätte ja wenigstens sagen können das man selber nicht Bescheid weiß da kein 717er vorhanden ist, anstatt Fragen einfach zu ignorieren.

gehts noch?

statt hier grundlos zu stänkern, frag dich doch lieber mal, warum es hier so wenig input zum 717 gibt - bzw. so wenige nutzer, die ihn besitzen.
ich helfe dir mal etwas auf die sprünge:

- von vorn herein schlechte martkstellung, ein gerät für UVP 900€ mit im grunde nutzlosem Audyssey 2EQ
- der vorgänger (TX-NR709) hatte noch das wesentlich effektivere Audyssey MultEQ XT
- nachfolger 727 ist mitlerweile schon auf der homepage gelistet und es gibt immerhin wieder MultEQ statt 2EQ
- das nächst-bessere Onkyo-modell TX-NR818 bringt Audyssey's beste raumkorrektur MultEQ XT32 mit
- die vorteile gegenüber des 616 sind so marginal, dass der 717 fast niemanden interessiert (coax in und pre-outs wohl noch die wichtigsten)
- die konkurrenz von Denon bietet für das gleiche geld den AVR-2313 mit Audyssey MultEQ XT und auch sonst absolut vergleichbarer ausstattung
- für deutlich weniger geld bietet Denon den AVR-2113 - wenn man keine 2 HDMI-outs benötigt, bekommt man auch hier solide ausstattung und das nützliche MultEQ XT

ob du diesen beitrag jetzt als nett und hilfreich ansiehst bleibt dir überlassen - wenn du aber nun wenigstens darüber nachdenkst, den 717 NICHT zu kaufen, ist er sehr nett und hilfreich.

und natürlich ist das nur meine persönliche meinung und wirkt auch sicher sehr arrogant, bla bla... aber nicht umsonst trifft man relativ selten 717-besitzer.
der produktivergleich auf der Onkyo-seite führt bei den meisten einfach zu der frage, warum es den 717 überhaupt gibt.

das ist mal Hilfreich
der Hauptgrund wieso ich vom 616er umsteigen will ist das einzeilige Display. mit dem 727 hab ich auch schon geliebäugelt, allerdings ist es auch da nur einzeilig.
2 Outs müssen vorhanden sein da Beamer und TV dran hängen sollen.

Ich wollte halt aktuell um die 600 Euro ausgeben, der 818 wäre dann schon wieder 200-250 Euro über Budget

Respekt, daß du dir nach so einer Aussage noch die Mühe für eine so ausführliche Aufklärung machst!

tja, mit den 10% bei warehouse war der 818 fast in reichweite, jetzt und auch schon vor weihnachten.

brumbrum40 (Beitrag #1691) schrieb:

Ich wollte halt aktuell um die 600 Euro ausgeben, der 818 wäre dann schon wieder 200-250 Euro über Budget

deswegen habe ich den Denon AVR-2313 genannt. hervorragendes gerät.

Oder zB 2312 wenns kein neuer sein muss.

der hat zwar ein 2-zeiliges display aber leider keine 2 HDMI-outs.

Kurze Statusmeldung:
"Fr, 15.03.2013 14:17 Uhr -- Die Sendung wurde erfolgreich zugestellt."

Uff, er ist da!!! In kompletter Ausstattung und unversehrt (Unpack-Event mit Fotos gemacht)! Wenn es auch mit den inneren Werten passt, darf er sehr gerne beiben.
Der AVR steht zunächst einmal noch ausgepackt eine Zeit lang hier herum, damit er sich von den Strapazen der Anreise und v.a. dem kalten Wetter in der Wäre gut erholen kann.

Ich hoffe ich nerve hier niemanden mit meiner Begeisterung, aber auf den AVR freue ich mich schon seit seinem Release letztes Jahr.

To be continued...

Ach, ich kenn das, ist bei mir auch bei allen Teilen so und ich kaufe nicht wenig

nein du nervst nicht. geht mir bei neuanschaffungen ja auch so. hoffentlich werden deine hochgesteckten erwartungen für dich auch erfüllt.

auf alle fälle ein schönes und testreiches wochenende

Immer raus mit Deiner Begeisterung

Ich hab jetzt auch gecheckt, warum der Receiver nicht vollends startet bzw. kein Ton kommt. Wenn mein PC an ist, welcher mit dem Receiver verbunden ist und ich das Bild am PC nicht "doppel", dann zündet der Receiver nicht, soll heißen, er geht an aber kein "Klack" kommt und so auch kein Ton. Erst wenn ich das Bild am PC via "Windows P" Taste "doppel" wähle, funktioniert es.

Da bin ich ja schon mal froh das rausgefunden zu haben, denn ich habe den Receiver gerade zweimal an und ausgemacht und kein Ton. Dachte schon das Baby wäre defekt.

hmm, dann werde ich wohl doch zum 818er greifen, wenn er ja soviel besser ist. Kostet zwar mehr als ich eingeplant habe, aber was solls

hört man den unterschied zwischen 2EQ und MultEQ XT32 überhaupt in einem Wohnzimmer ?
und wenn ich das richtig sehe hat der 818er eine anderen Bildbearbeitungsprozessor als der 616 wie sieht es da mit dem unterschied aus ?

Das Einmesssystem hat jetzt nur bedingt etwas mit "hören" zu tun, aber ja, wenn es dein Raum begünstigt und du entsprechende Komponenten dein Eigen nennst, bringt das "bessere" Einmesssystem unter Umständen einen Gewinn.

brumbrum40 (Beitrag #1701) schrieb:

hört man den unterschied zwischen 2EQ und MultEQ XT32 überhaupt in einem Wohnzimmer ?

Erst recht in einem Wohnzimmer, da ein Einmesssystem die mehr oder weniger "schlechte" Akustik eines nicht akustisch optimierten Wohnzimmers ausbügelt.
Der Unterschied zwischen dem XT und dem XT32 ist schon enorm.
Und zwischen dem EQ und XT32 gewaltig!

Gerade mal den Test mit und ohne THX Cinema gemacht. Ich bin ein wenig hin und hergerissen. Ohne THX Cinema gibt es viele Zischlaute aber das Klangbild wirkt offener, brillianter ich meine sogar surroundiger. Mit THX Cinema sind die Höhen auf jeden Fall gedämpfter aber das Klangbild wirkt irgendwie eingeengt, ein wenig blechernd ich meine auch nicht mehr so surroundig.

Ein Zwischending müßte her

Der 818 kann doch auch re-eq ohne THX, oder täusche ich mich da. Ich finde nur nichts im Menu zum einstellen. Vielleicht wäre ja das die Lösung für meine LS?

ok, wenn nun noch keiner was negatives Richtung HDMi Handshake Probleme etc. erwähnt, werde ich wohl dann zum 818er greifen.

handshake probleme liegen oftmals am kabel

der 616er hatte aber das Problem am Anfang, mit diversen andere Problemchen.
Wenn ich den thread aber so richtig verfolge, scheint das beim 818er ja nicht der Fall zu sein.

ich hab diverse geräte gehabt, manchmal gab es handshake-probleme, die mit kabeltausch wegwaren.

ja, ich kann es nun singen
beim 616er war es aber ein Anfangsproblem was 80% der Besitzer hatten, das hatte nichts mit Kabeln zu tun und wurde mit einem Firmware Fix behoben