PS3 und Onkyo 606/576: Brummen - aber nur bei PCM-Übertragung

dawos62 schrieb:

Hallo zusammen, Ich bin kurz vor dem Kauf eines "Onkyo TX SR 606" . Nun bin ich aber auf diesen Tread gestoßen und weiß nicht, ob ich meine Entscheidung nochmal überdenken soll ? Auch ich möchte eine PS3 darüber laufen lassen. Vielleicht sollte man den Vorgänger (leider nur 2 HDMI) den "605" ordern ? Bitte um Wortmeldung zu den Thema, Danke dawos62

Was willst Du hören ? Das ist einzig und allein Deine Entscheidung ! Ich für meinen Teil bin froh, daß ich den Onkyo 606 zurückgeschickt habe. Selbst wenn Du mit Deinen aktuellen Geräten keine Probleme in Verbindung mit dem 606 hast, dann evtl. in der Zukunft, weil das neue Gerät Brummen beim 606 verursacht. Davon hat hier schon jemand berichtet.

Ich werde mir jetzt einen Denon holen. Der ist zwar etwas teurer, aber dafür gibt es kein Brummen / Rauschen.

hallo wollte mir bei hirsch und ihle einen 606 kaufen über ebay da sind die voll günstig. ich denke aber die verkaufen da alte onkyos oder? hab ne ps3 und keine lust auf rauschen und den garantiestress mit hirsch und ihle

Mein letzter 606 war auch von ebay und auch von H+I und war natürlich neu.

Deine Frage stellt sich insofern nicht, als es im Moment wahrscheinlich noch bei so gut wie keinem Händler dermaßen neue Geräte geben wird, dass der "B"-Fix schon drin ist. Solche Kisten werden verschifft, stehen dann wochenlang bei Distris, Zwischenhändlern und Händlern, bevor sie zum Kunden kommen.

Und davon ganz abgesehen ist das Ganze eh völlig irrelevant, weil der angebliche Fix bisher noch bei keinem irgendwas gebracht hat. Jedenfalls finden sich darüber noch keine Berichte. Die einzigen Berichte, die sich finden, sind Leute, die den Fix haben machen lassen und bei denen das Problem danach immer noch da war. Einer davon bin ich selbst.

große sch..... hat hier irgendjemand keinen stress mehr nach der reperatur oder einen mit einem b? wenn das so weiter geht mit schlechten nachrichten kaufe ich mir lieber den Yamaha 663

Ich z.B. habe keinen Stress, auch ohne Reparatur. Und davon gibt es mit Sicherheit noch einige mehr!

ja weil deiner von anfang an funktioniert hat aber ich frage ja ob bei jemandem die reperatur geholfen hat oder ob jemand schon einen mit einem b hat

Du hast doch noch gar keinen, wieso sollst du nicht auch einen bekommen, der keine Probleme macht.

ich möchte nur mal schauen wie viele betroffen sind wenn die zahl bei 50% liegt lasse ich es lieber und kaufe den Yamaha

McQuade schrieb:

Ich z.B. habe keinen Stress, auch ohne Reparatur.

Das liegt aber nicht daran, dass Dein Gerät anders gebaut wäre als die anderen, sondern daran, dass das - auch bei Deinem Gerät grundsätzlich vorhandene - Problem sich bei Deinem Setup halt einfach nicht auswirkt.

Wenn ich Dein Gerät hier bei mir installieren würde, würde er hier genauso brummen wie die drei Onkyos (2x 576, 1x606), die ich hier hatte.

@steffen_lehner: Betroffen sind grundsätzlich ALLE Geräte; das Auftreten des Problems hängt halt einfach nur vom verwendeten "Umfeld" ab. Insofern hilt, wenn Du Dich nicht sowieso gleich für ein anderes Gerät entscheiden möchtest, eigentlich nur bestellen, ausprobieren und dann entscheiden.

um dem ganzen Stress aus dem >Weg zu gehen hab ich mir geraden den Yamaha 1800 für 650€ bestellt und mich somit gegen den Onkyo entschieden, hoffe das war die richtige Entscheidung

Das war es - gerade auch angesichts des günstigen Preises für den Yamaha - völlig unabhängig von den Problemen auf jeden Fall.

Nudgiator schrieb:

1. Brummen: das tritt bei PCM Zuspielung per HDMI auf. Der Grund: auf dem HDMI-Board des 606 befindet sich ein Widerstand, der getauscht werden muß. Angeblich soll danach das Brummen nicht mehr auftreten. 2. Rauschen (betrifft HDMI und Optical): sobald Du Deinen 606 mit Audyssey eingemessen hast und Du den Equalizer auf Audyssey einstellst, rauscht es 5-10 Mal lauter aus meinen Boxen gegenüber der Einstellung Equalizer = Off. DAS läßt sich NICHT durch den Hardwarefix beheben. Es gibt dafür (noch) keine Lösung.

Hallo Leute,

ich habe auch einen 606er. Habe eben versucht ein Brummen oder ein Rauschen zu provozieren. Es wird ja immer geschrieben, dass das Problem auch mit den restlichen Komponenten zusammenhängt.

Hier sind meine angeschlossenen Geräte:

TV: Samsung LE40M86BD (über HDMI OUT des AVRs)

DVD: Pioneer DV 600 (HDMI IN1)

Konsole: XBOX360 YUV direkt am TV, TON über Chinch

SAT-Receiver: Kathrein UFS 702 (Digital IN COAX)

CD: DENON DCD 735

BOXEN: JBL LX 800 MK II + JBL SAT 10s + JBL Center + SUB Canton AS 40 SC)

Ich konnte weder ein Rauschen noch das Brummen an meinem Gerät reproduzieren.

Zum Brummen: HDMI Zuspielung via DVD-Spieler (LIN PCM), kein Brummen zu hören, selbst in leisen Filmpassage und Lautstärke auf 65, kein Brummen. (hier ist übrigens auch kein Rauschen zu hören; Equalizer = Audyssey)

Zum Rauschen: Eingang CD-Player optisch. Equalizer auf Audyssey (Einmessung hab ich selbstverständlich gemacht und auch so übernommen, nur den SUB habe ich "händisch" eingestellt). Ab 66 ist ein leises Rauschen zu hören. Dann Equalizer = off, das Rauschen beginnt erst ab einer Lautstärke von etwa 71. Was aber denke ich normal ist, weil Audyssey die Level der Boxen alle < 0 dB einestellt hat. Im normalen Lautstärkebereich (10 - 55) ist kein Rauschen zu hören.

Meine Frage nun. Habe ich einfach nur Glück, dass ich bei meinem Setup kein Rauschen oder Brummen habe, oder habe ich was vergessen (oder falsch) gemacht, um einen die beiden Gerätefehler zu provozieren? Eine PS3 hab ich leider nicht.
Oder hab ich einfach nur Glück gehabt und mein Onkyo funktioniert einwandfrei? Was bei einem Serienfehler aber doch normal nicht sein kann. Ach ja, ich habe kein B am Ende der Seriennummer.

Viele Grüße
Christian

Ich habe ne PS3 und hab bisher weder Rauschen noch Brummen vernommen, egal was ich machte.

Bei mir war das Brummen leider auch vorhanden. Der PC war über ein optisches Kabel mit dem Receiver verbunden, sonst waren keine Geräte angeschlossen.

Audio-Decoder auf PCM = deutliches Brummen, Audio-Decoder auf SPDIF (=Bitstream???) = kein Brummen, absolute Stille.

Receiver ist zurück, für ein 500 Euro Gerät ist dies leider ein KO-Kriterium.

christian12345 schrieb:

ich habe auch einen 606er. Habe eben versucht ein Brummen oder ein Rauschen zu provozieren. Es wird ja immer geschrieben, dass das Problem auch mit den restlichen Komponenten zusammenhängt. Hier sind meine angeschlossenen Geräte: [...] SUB Canton AS 40 SC)

Da kannste gleich aufhören mit Testen. Wenn ein Subwoofer vorhanden ist, ist zumindest das von mir beschriebene Problem de facto nicht wahrnehmbar.

Es kann darüber hinaus auch gut sein, dass das Problem (ich rede hier immer nur von dem von MIR beschriebenen Problem im Eingangsposting; andere Effekte kenne ich nicht) tatsächlich nur in Verbindung mit der PS3 als Zuspieler nachzuvollziehen ist, und mit anderen Zuspielern auch im PCM-Modus nicht. Was freilich nichts daran ändern würde, dass das Problem trotzdem im Onkyo liegt, da Onkyo a) das Problem ja bereits eingestanden hat (wenngleich der derzeit an die Werkstätten kommunizierte Fix das Problem nicht behebt), und b) die PS3 an keinem anderen AVR ein derartiges Problem verursacht.

BigBlue007 schrieb:

Da kannste gleich aufhören mit Testen. Wenn ein Subwoofer vorhanden ist, ist zumindest das von mir beschriebene Problem de facto nicht wahrnehmbar.

Zum Brummen:
Ok. Das hab ich nicht gewusst. Dann ist dieses Problem für mich erledigt. Da ich einen Sub habe und den Onkyo auch defenitiv immer zusammen mit einem Betreiben werde.

Zum Rauschen:
Kann ich nicht reproduzieren. Hab eben auch noch ein bißchen rumprobiert. Beim besten willen, bei mir rauscht nix (außer bei den im ersten Post beschrieben sehr großen Lautstärken, dies ist aber aus meiner Sicht normal).

Hallo zusammen,

also... mein Onkyo 606 ist wieder zurück von der Reperatur, und was soll ich sagen, das brummen ist weg !!
gruß Günni

Hallo
Also das nenne ich mal eine Aussagekräftige Antwort.

Das ist ja schon mal von Vorteil sowas zu wissen

gruß

Klaus

Soso,ich dachte der Fix würde nix bringen? Haben die was neues gemacht? Oder nur den Widerstand getauscht?

Also, auf dem Reperaturschein steht : Modifikation durchgeführt,

ich nehme mal an das das der wiederstand war.

Ist ja witzig - Bericht einer erfolgreichen Reparatur und einem von Anfang an fehlerfrei funktionierenden Gerät (was meines übrigens auch immer noch tut) und schon ist der Thread "tot".

Hier mein Statement:

Auch ich schickte den Onkyo 606 ein und erhielt ihn mit dem Fix sowie neuer Firmware zurück.

Auch ich habe nun kein Brummen. Ich nutze ein Heco Victa System mit Subwoofer und besagte PS3 als Zuspieler.

neuer Firmware

Interessant.

Na ja, ich hatte vorher die 1.2er nun die 1.3er :-).

VincentVinyl schrieb:

Hier mein Statement: Auch ich schickte den Onkyo 606 ein und erhielt ihn mit dem Fix sowie neuer Firmware zurück. Auch ich habe nun kein Brummen. Ich nutze ein Heco Victa System mit Subwoofer und besagte PS3 als Zuspieler.

wie lange hat der ganze aufwand gedauert, mit einschicken usw?

Ich habs nach Hannover eingeschickt. Ziemlich genau 2 Wochen war das Ding weg.

VincentVinyl schrieb:

Ich habs nach Hannover eingeschickt. Ziemlich genau 2 Wochen war das Ding weg.

das ist natürlich auch nicht wirklich toll, wenn ich mir einen neuen receiver kaufe und ihn dann vielleicht anschließend noch mal für zwei wochen einschicken darf.

weiß denn jemand, wo ich die neuen modelle kaufen kann, wo das problem schon von werk aus gefixt wurde?

Sehr wahrscheinlich noch nirgends. Zwischen dem Herstellungsdatum und dem Zeitpunkt, zu dem das Teil in Läden oder bei Onlineshops steht, vergehen mehrere Wochen, eher Monate.

Auf der Onkyo-Webseite findest Du eine Liste von Servicepartnern; vielleicht ist einer davon halbwegs in Deiner Nähe, so dass Du direkt vorbeifahren könntest. Ich hatte meinen damals in Mainz und konnte ihn nach einer Stunde wieder abholen. Das Problem war halt nur leider immernoch da.

BigBlue007 schrieb:

Sehr wahrscheinlich noch nirgends. Zwischen dem Herstellungsdatum und dem Zeitpunkt, zu dem das Teil in Läden oder bei Onlineshops steht, vergehen mehrere Wochen, eher Monate. Auf der Onkyo-Webseite findest Du eine Liste von Servicepartnern; vielleicht ist einer davon halbwegs in Deiner Nähe, so dass Du direkt vorbeifahren könntest. Ich hatte meinen damals in Mainz und konnte ihn nach einer Stunde wieder abholen. Das Problem war halt nur leider immernoch da. ;)

dank dir erst mal für den hinweis, derweil überlege ich schon, ob nicht der Yamaha RX-V663B eine bessere alternative ist, und mir bisher keine probleme, wie beim onkyo 606 bekannt sind, auch wenn mich die zwei hdmi eingänge beim yamaha etwas ärgern.

Ja, genau so habe ich es auch gemacht (auch wenns bei mir der 661 geworden ist). Keinerlei Probleme mit dem Teil - alles funktioniert schlicht und ergreifend.

hallo zusammen, ich habe eigentlich eher interesse am 706. gibt es da schon erste erfahrungen ob dieser ebenfalls das "brumm problem" hat!?

...so dass Du direkt vorbeifahren könntest. Ich hatte meinen damals in Mainz und konnte ihn nach einer Stunde wieder abholen. Das Problem war halt nur leider immernoch da.

Die Mainzer haben es einfach nicht drauf.

Habe ich richtig verstanden, dass wenn der Onkyo ein B in Seriennummer hat er kein Brummproblem mehr hat?

Nicht ganz - mußt schon mal wenigstens die letzten drei Seiten dieses Threads lesen

Welche Receiver bieten sich denn als alternative zum Onkyo 606 an bzw. auf welche sollte man noch warten?

BigBlue007 schrieb:

Sehr wahrscheinlich noch nirgends. Zwischen dem Herstellungsdatum und dem Zeitpunkt, zu dem das Teil in Läden oder bei Onlineshops steht, vergehen mehrere Wochen, eher Monate. Auf der Onkyo-Webseite findest Du eine Liste von Servicepartnern; vielleicht ist einer davon halbwegs in Deiner Nähe, so dass Du direkt vorbeifahren könntest. Ich hatte meinen damals in Mainz und konnte ihn nach einer Stunde wieder abholen. Das Problem war halt nur leider immernoch da. ;)

Erstes Posting,

Hallo an die Leidtragenden, die Aussage stimmt nicht so ganz,habe meinen vor 4 Wochen im Saturn in Berlin am Alexanderplatz gekauft und die 1.03 Firm war schon drauf.
Bin allerdings kein PS3-Besitzer.

mensa schrieb:

Welche Receiver bieten sich denn als alternative zum Onkyo 606 an bzw. auf welche sollte man noch warten?

Denon 1909 bzw. 2309. Sind aber deutlich teurer.

Evtl. auch der Onkyo 706, sofern dieser das Brumm-/Rauschproblem nicht besitzt. Darüber gibt es noch keine Aussage.

Nudgiator schrieb:

Denon 1909 bzw. 2309. Sind aber deutlich teurer.

Und haben weniger Leistung als der 606er, oder? Würden sich meine Canton GLE 409 bzw. 407 nicht mit dem Receiver langweilen bzw. mehr vertragen? Da wäre doch was verschenkt, oder?

mensa schrieb:

Nudgiator schrieb: Denon 1909 bzw. 2309. Sind aber deutlich teurer. Und haben weniger Leistung als der 606er, oder? Würden sich meine Canton GLE 409 bzw. 407 nicht mit dem Receiver langweilen bzw. mehr vertragen? Da wäre doch was verschenkt, oder?

Du kannst natürlich auch zum 2809, 3808 oder 4308 greifen, kostet aber.

Ich für meinen Teil bevorzuge den 2309. Der hat zwar auch etwas weniger Leistung als der 606, dafür rauscht / brummt aber nix

Ich habe den 606er jetzt vom Onkyo-Service modifiziert zurückbekommen und er brummt leider völlig unverändert vor sich hin.

jwinckelmann schrieb:

Ich habe den 606er jetzt vom Onkyo-Service modifiziert zurückbekommen und er brummt leider völlig unverändert vor sich hin. :|

Tja, hab doch vorher schon gesagt, daß der Fix nix bringt ... leider !

Bei manch anderen schon...hat da was gebracht.

ich habe meinen alten Receiver (Pioneer) und meine alte Anlage meinem Sohn gegeben. ich sag euch als wir den ersten TEstlauf machten brummte der Sub das einem das hören vergangen ist...
es lag an den zig kabel kreuz und quer...

bei mir hatte diese kombi gar nicht gebrummt...nur mal so zur info...

Mein Onkyo brummt kein bischen...fängt nur an zu rauschen wenn ich auf über 70 hoch gehe mit der lautstärke...:-))

gruß

!Zico schrieb:

Bei manch anderen schon...hat da was gebracht. ich habe meinen alten Receiver (Pioneer) und meine alte Anlage meinem Sohn gegeben. ich sag euch als wir den ersten TEstlauf machten brummte der Sub das einem das hören vergangen ist... es lag an den zig kabel kreuz und quer... bei mir hatte diese kombi gar nicht gebrummt...nur mal so zur info... Mein Onkyo brummt kein bischen...fängt nur an zu rauschen wenn ich auf über 70 hoch gehe mit der lautstärke...:-)) gruß

Zur Info: das Brummen bei HDMI-Zuspielung beim Onkyo 606 hat NICHTS mit falschen Kabeln etc. zu tun !

Das liegt am HDMI-Board und wurde von Onkyo auch bestätigt. Ich habe dort mal nachgefragt, warum manche 606er brummen. Antwort: das hängt sehr stark von den angeschlossenen Geräten ab ! Tolle Antwort, andere Hersteller haben diesbezüglich keine Probleme ...

Gebrummt hat meiner auch nicht, dafür aber massiv gerauscht, nach der Audyssey-Einmesuung und Audyssey EQ = ON. Auch wenn der Preis gut ist, aber das konnte und wollte ich nicht akzeptieren !

Jetzt, wo mir die noch nicht gesehenen HD-DVDs langsam ausgehen und ich immer mehr BDs schaue (über die PS3 und nur mit PCM-Übertragung) sind irgendwelche Brumm- oder Rauschprobleme für mich immer noch in keiner Weise nachvollziehbar - ich habe immer noch glasklaren Klang.

Egal, ob ich mit Audyssey und Dyn.EQ oder ohne schaue, auch beim spielen kein Brummen, kein Rauschen (außer wie gesagt bei unnormal hohen Pegeln, was aber normal ist).

Gruß
Alex

Krasser schrieb:

Jetzt, wo mir die noch nicht gesehenen HD-DVDs langsam ausgehen und ich immer mehr BDs schaue (über die PS3 und nur mit PCM-Übertragung) sind irgendwelche Brumm- oder Rauschprobleme für mich immer noch in keiner Weise nachvollziehbar - ich habe immer noch glasklaren Klang.

Die Rahmenbedingungen für das HDMI-PCM-Brummen sind hier ja schon mehrfach beschrieben worden. Ob es auch Geräte gibt, die unter diesen Bedingungen trotzdem nicht brummen, ist meines Erachtens noch nicht endgültig beantwortet worden.

Da die meisten hier wohl einen aktiven Subwoofer betreiben, fallen diese hier schon mal raus, da ist das Brummen weg oder kaum wahrnehmbar.

Naja, bei Manchen hier soll es ja auch mit Sub brummen und das Rauschen von Nudigiator hat scheinbar auch nichts mit den besagten Voraussetzungen zu tun.

Krasser schrieb:

Naja, bei Manchen hier soll es ja auch mit Sub brummen und das Rauschen von Nudigiator hat scheinbar auch nichts mit den besagten Voraussetzungen zu tun.

Das Rauschen bei mir war unabhängig von der zugespielten Signalart: sobald ich den Audyssey EQ=On geschaltet habe, rauschte es bei normaler Lautstärke um ein Vielfaches stärker, als bei EQ=Off. Achja, einen Sub hab ich natürlich angeschlossen.

Hallo Freunde,

Also anfangs war der Thread ja recht hilfreich, ist aber mittlerweile ziemlich wenig hilfreich geworden, imho weil hier den meisten gar nicht mehr wirklich klar ist, was sie für ein Störgeräusch haben und ob es überhaupt was mit den erwähnten Problemen zu tun hat. Ich glaube ja, es gibt hier eine Menge Leute, die ihre Geräte wegen einer einfachen Brummschleife einschicken, die dann natürlich immer noch da ist, wenn der Gerät zurück kommt...

Ich mein, wenn ich X Geräte kreuz und quer verbunden habe, ist die Chance, dass es irgendwo brummt recht groß, oder?
Ich weiß (seit kurzem) wovon ich reden... ich hab da nämlich ne Menge, teils minderwertige Geräte, kreuz und quer verbunden.

Ein erhöhtes Rauschen bei Dynamic EQ (falls das noch wer hat) halte ich übrigens für logisch... falls schon ein leichtes Rauschsignal rein geht. Der AVR weiß nicht, dass das eingehende, leise Rauschen böse ist und verstärkt das über brav über Dynamic EQ, wie alle leisen Töne.


Zusammenfassung von mir:

1. Problem
Receiver bekommen, alles angeschlossen, eingemessen, Film geschaut, nett. Aber ein nerviges Brummen auf dem Sub in leisen Passagen. Viel Lesen und Suchen brachte mich zum Antennenkabel. Mantelstromfilter dran, kein Brummen mehr

2. Problem
Ein paar Tage später Radio gehört, und irgendwie brummte es wieder. Gesucht, gesucht, ach, ich hab das zweite Antennenkabel für´s Radio dran geklemmt... zweiten Mantelstromfilter besorgt, keine Brummen mehr.

3. Problem
Hab irgendwann den Level am Sub erhöht, damit ich den Pegel am Verstärker auf +-0db einstellen konnte. Wieder brummen auf dem Sub. Aber nur wenn man den Pegel am Sub erhöht, weniger, wenn man ihn am AVR erhöht. Viel gelesen, gesucht, verschiedene Steckdosen getestet, Schutzleiter isoliert (nicht tun!). Fazit: Brummen ist weg, wenn ich entweder die Verbindung Sub/AVR trenne, oder sowohl PS3 als auch Fernseher vom Strom trenne. Hat also was mit Potentialen zu tun, die sich zwischen (PS3 oder TV) und Sub über das Cinch Kabel ausgleichen (sorry, sicherlich laienhaft). Dafür gab´s entweder noch einen Filter da oder einfach Pegel über den AVR regeln.

4. Problem
Plötzlich brummt es wieder... immer, überall, bei jeder Quelle. Ich war quasi dem Nervenzusammenbruch nahe und hatte mich schon entschlossen, dass ich mit diesem Brummen leben würde. Beim Lauschen an der Box hinten/links viel mir auf, dass die beiden Mantelstromfilter an den Antennenkabeln Metalgehäuse haben...und ziemlich wenig Abstand. Kurz gerüttelt, Totenstille. Die sollten sich besser also nicht berühren.

5. Problem
Ich bin mir nicht sicher, wie ich den Receiver beim Fernsehen einstellen soll... Stereo ist langweilig, in den PLII Modi zischeln die Stimmen, außer ich mache DynEQ aus, wozu ich zu faul bin... immer diese Entscheidungen.
Irgendwer ne gute Idee, wie ich normale TV Programme am "schönsten" wiedergebe?

6. Problem
Brummen bei PCM Wiedergabe von BR Filmen. Also bei DVDs ist mir noch nichts aufgefallen, BRs wollte ich die Tage mal testen. Aber prinzipiell: Hey, ich hab nur 5.1 angeschlossen, 5.1 wird auch über Bitstream übertragen. Was soll ich mich rumärgern?


Das war jetzt alles nicht ausgedacht, im Ernst, man kann sich auch verrückt machen, wenn man nicht aufpasst, und von einem Problem zum nächsten rennen, ohne das überhaupt zu merken. Ich hoffe, die Geschichte amüsiert zumindest den ein oder anderen... oder gibt vielleicht sogar mal einen Denkanstoß.

Ich bin mit dem Onkyo jedenfalls ziemlich zufrieden. Sicherlich gibt´s Bessere Geräte für mehr Geld, aber so wirklich, richtig kann ich mich nicht beschweren.
Ok, es nervt, dass ich keine CD in Zone2 hören kann, weil der Player digital angeschlossen ist (und ich hab der Freundin versprochen, sie kann Bon Jovi im Arbeitsraum hören ), aber gut, dann kommt da halt noch ein analoges Kabel hin und fertig.

Im grunde ist´s doch ein preisleistungsmäßig geiles Gerät, oder?

Gruß,
Daniel

dfeng schrieb:

Aber prinzipiell: Hey, ich hab nur 5.1 angeschlossen, 5.1 wird auch über Bitstream übertragen. Was soll ich mich rumärgern?

Nix für ungut, aber bitte beschäftige Dich erstmal etwas mit der Materie, bevor Du so einen Quatsch erzählst ...

Bitstream ja, aber nur DD/DTS mit max. 1.5 MBit !