ONKYO TX-SR xx5er-Serie mit HDMI 1.3, TrueHD, DTS-HD MA, ab 599 €

Hallo nochmal,

hab mal weiter getestet, um mir mal selber Klarheit zu verschaffen, was geht und was nicht.

Sound über HDMI:

Bei der PS3 muss ich mich erst mal entscheiden, ob ich den Sound über HDMI oder optisch ausgeben will. Mache ich das optisch, muss ich beim Onkyo auch den optischen Eingang wählen (sonst kein Sound) und ich bekomme die Formate (z.B. DD 5.1)angezeigt. Gehe ich bei der PS3 auf HDMI, muss ich ne ganze Latte von Formaten auswählen, die darüber gehen sollen/können. Da steht dann DD 5.1, DTS 5.1 und die ganzen PCM Sachen in allen Samplingraten. Wenn ich das auswähle und ich lege in die PS3 eine normale DVD mit DD 5.1 ein, zeigt mir der Onkyo immer noch kein Format an sondern eben Multichannel 5.1, kein DD 5.1!
Wenn ich meinen Denon 3910 über HDMI anwähle, bekomme ich auch nie ein Format angezeigt, eben auch wieder Multichannel. Es sei denn, ich wähle als Sound beim Denon einen anderen Eingang als HDMI, z.B. Coax. Dann bekomme ich das Bild über HDMI aber Sound über Coax und die genaue Angabe der Formate. Also kurz gesagt, über HDMI hab ich bislang weder über die PS3 noch über den 3910 eine Formatangabe anders als Multichannel + x Kanäle + y Samplingrate bekommen, egal ob die Spur DD 5.1 oder PCM uncompressed Multichannel gewählt war.
Es ist mein erster Receiver mit HDMI. Wenn das also so richtig ist, dann OK. Ich hätte halt erwartet, dass bei Anwahl einer DD 5.1 Spur auch bei HDMI dann DD 5.1 angezeigt werden würde...

Bild über HDMI:
OK, dann muss man sich erst mal im Klaren sein, was der 875 / 905 überhaupt mittels Reon Chip leisten soll. Ich hab den 3910 per HDMI am Onkyo. Ich kann nun den 3910 scalieren lassen und den Onkyo auf Durchzug schalten. Aber ich dachte, ich könnte beim 3910 auch wenn ich über HDMI interlaced 576 ausgebe dem Onkyo 720P oder mehr beim Ausgang angeben (was geht) und er scaliert es selber. Quasi mal schauen, welcher es dann besser kann. Im Onkyo kann ich als HDMI out ja diese Einstellung der Ausgabe (576 bis 1080p) vorgeben. Deswegen bin ich nun etwas verwirrt. In der Spezifikation zum 875 steht: "...das heißt, selbst aus einem 576i-Signal kann die interne Scaling- und De-Interlacing-Unit des TX-SR875 ein hochauflösendes 1.080p-Signal generieren."

Meinen die damit, dass dies nur bei einem analog eingespeisten Signal, also nicht über HDMI möglich ist?
Das würde zumindest erklären, warum ich, als ich die PS3 auf 576 gestellt habe und den Onkyo auf 1080 keinen Unterschied bei der Anzeige der Menüoberfläche der PS3 feststellen konnte zwischen den einzelnen Ausgabeauflösungen beim Onkyo, halt nur, dass es verwaschen aussieht. Dennoch habe ich verwundert feststellen können, dass sich bei Ausgabe von Filmmaterial sehr wohl ein Effekt ergibt: Stelle ich alles auf 576, dann habe ich ein etwas zu langgezogenen Bild. Stelle ich dann bei Onkyo auf 720P oder höher um, stimmt dann das Format wieder. Also irgend etwas passiert dann schon. Das konnte ich bei der Filmausgabe bei der PS3 und beim 3910 feststellen.

Das sind also einfach mal meine Beobachtungen. Ich kann selber nicht beurteilen, ob die Ergebnisse so richtig sind. Gerade mit dem internen Scaling des Onkyos sehe ich für mich noch Klärungsbedarf

Gruß
Rally

Hallo,

seit ein paar Wochen lese ich in eurem informativen Forum interessiert mit.Als Neueinsteiger beabsichtige ich mir folgende Kombination zu kaufen:

Onky TX-SR 875
Teufel LT7 (evtl. wireless)

Angeschlossen sind
NEC Plasma Sync 42MP1
einspeisen möchte ich von einem (ALDI)-PC,
2 x Rapsody (RSH-100 und RSH 100 HD-fähig.
daneben gibt es einen "normalen" SAT-Receiver.

Ich bin auf eure Tipps und Meinungen gespannt.

Des weiteren würde ich mich über den Link zum AVR-Forum freuen.

Vielen Dank und weiterhin guten Meinungs- und Erfahrungsaustausch.

Greetings
Jörg

Es ist mein erster Receiver mit HDMI. Wenn das also so richtig ist, dann OK. Ich hätte halt erwartet, dass bei Anwahl einer DD 5.1 Spur auch bei HDMI dann DD 5.1 angezeigt werden würde...

Dann müsstest du Bitstream über HDMI wählen können. Es ist also vollkommen normal, dass da Multichannel dasteht. DD/DTS 5.1 wird über HDMI verlustlos in x.1-PCM-Kanäle gewandelt, je nachdem wie der interene Decoder in dem Player über HDMI arbeitet und was du auswählst.

Nur per reiner Bitstreamausgabe (wie beim normalen DVD-Player über Toslink oder Coax) erhälst du im Anzeigefeld deines AV-R´s DD/DTS! Ob du DD/DTS nun in PCM vom Player wandeln lässt und an den AV-R leitest ist klanglich aber egal, so lange es verlustlos geschieht.

Schnickschnack!

Ging mir anfangs auch so, alles wurde als PCM- Multichannel angezeigt - im PS3- Menü gibt es aber noch einen Extra- Menüpunkt im Setup, wo du die Tonausgabe generell zwischen Bitstream und PCM umschalten kannst - und zwar NICHT im "Ton via HDMI-Setup" mit all den tausend Haken dort! PCM oder Bitstreamausgabe ist ein paar Menüpunkte "höher".

Auf Bitstream geschaltet, werden alle DD und DTS- Tonspuren von DVDs auch via Bitstream auf HDMI übertragen = damit zeigt auch der Onkyo dann Dolby D 5.1 oder DTS 5.1, Dolby D Ex usw. Bei Einlegen einer BluRay und Auswahl des PCM- Tons (zB bei "Casino Royal") wird dann auch brav PCM ausgegeben und im Onkyo erscheint dazu korrekterweise "Multichannel".

HAL3000 schrieb:

Schnickschnack! Ging mir anfangs auch so, alles wurde als PCM- Multichannel angezeigt - im PS3- Menü gibt es aber noch einen Extra- Menüpunkt im Setup, wo du die Tonausgabe generell zwischen Bitstream und PCM umschalten kannst - und zwar NICHT im "Ton via HDMI-Setup" mit all den tausend Haken dort! PCM oder Bitstreamausgabe ist ein paar Menüpunkte "höher". Auf Bitstream geschaltet, werden alle DD und DTS- Tonspuren von DVDs auch via Bitstream auf HDMI übertragen = damit zeigt auch der Onkyo dann Dolby D 5.1 oder DTS 5.1, Dolby D Ex usw. Bei Einlegen einer BluRay und Auswahl des PCM- Tons (zB bei "Casino Royal") wird dann auch brav PCM ausgegeben und im Onkyo erscheint dazu korrekterweise "Multichannel".

Hi,

cool, hast recht, hab es hinbekommen aber da muss man mal drauf kommen, denn bei Einstellung auf Bitstream sagt die PS3, dass man dann Teile der BR womöglich nicht wiedergeben kann. Da dachte ich, dass man dann eben kein PCM mehr hat. Nun ist es so, wie es soll, danke!


Gruß
Rally

Hi,

hab bezüglich der Wandlung im Onkyo nochmal die Anleitung gelesen. Die sprechen immer von Hochwandlung von Bildsignalen. Was genau Hochwandlung in Bezug auf Auflösung heißt, wird mir nicht ganz klar. Bei Einstellung HDMI out auf 720P steht z.B.: 720P Ausgabe mit evt. Bildsignalwandlung. Wann wie gewandelt wird, steht nirgendwo. Den einzigen Hinweis geben ein paar Schaubilder der Signale. Bei HDMI als Eingangssignal scheint nach Schaubild lediglich eine 1:1 Weitergabe stattzufinden. Also demnach nur eine Wandlung von analogen Signalen auf HDMI. Also werd ich also weiter meinen 3910 auf HD scalieren lassen, also kein Fehler seitens des Onkyo.

Also sind für mich nun alle Unklarheiten beseitigt. Meine Tests mit dem Onkyo sind auch soweit abgeschlossen und ich hab alles an Einstellungen dabei durchgeackert.

Abschließend muss ich sagen, dass der 875 ein Hammer Teil gemessen am Preis ist. Boliden Verarbeitung, wahnsins Features und ein sehr erwachsender Klang mit Power satt. Kommt schon sehr nah an meine Rotel-Kombi dran. Wenn ich einen Wunsch frei hätte, dann würde ich mir mehr Quellen bei 875 wünschen. Die sind in Zeiten der Konsolen, Sat Receivern, Festplattenrecordern usw. ein wenig knapp bemessen. Ansonsten, wenn ich mir vorstelle, dass der kommende Denon 3808 Liste 1.600,- EUR kosten soll und ich weiß, wie der Vorgänger 3806 klanglich anzusiedeln ist (imho eben keine Sonne gegen den 875!) dann kann sich Denon gegenüber dieses Onkyo Lineups wirklich in dieser Saison warm anziehen
Bevor alle Denon Fanboys aufschreien: Ist natürlich meine rein subjektive Meinung, hatte selber den 3805 und den 3806 kenne ich auch sehr gut, da mein Kumpel den hat. Der 875 spielt klanglich im Vergleich zu diesen wirklich in einer anderen Liga und ich glaube nicht, dass der Nachfolger zum 3806 diesen großen Sprung macht. Lediglich wenn man die Featureliste bei den Denon's liest, ist das schon sehr heftig und da kommt der 875 auch nicht mit. Ich selber bin sehr gespannt und werde auch die Denons weiter im Auge behalten...aber jeder, der ein Auge auf Denon wirft, sollte mit den neuen Onkyo's vergleichen.

Bis dahin erst mal, Gruß
Rally

hi,

am anfang hier im beitrag wurde geschrieben das man den onkyo 604 für 250€ bekommen kann
wo soll den das möglich sein?bei guenstiger.de gab es ihn für 458€

weil wegen der ständigen hdmi frage,mir würde glaube ich das standart hdmi reichen,will darüber das xbox hd-dvd laufwerk anschliessen,das hat doch kein hdmi 1.3 oder

ausserdem habe ich sowieso nur boxen für 5.1 oder 6.1
(5.1 is doch 4 lautsprecher,1 center und eine subwoofer,oder is das dann schon 6.1?)

Hallo,

ich habe einen digitalen Kabelreceiver (Topfield PVR-5200C), den wollte ich per S-Video an meinen 605er anschließen. Leider ist das ausgegebene Bild (über HDMI an meinen Pioneer 435) nicht wirklich "sehenswert".
Es flimmert leicht, das merkt man speziell bei den Onscreen Menus des Topfield.
Wenn ich den 5200 per Scart (RGB) mit dem Pioneer 435 verbinde, ist das Bild wesentlich besser.

Kann mir Jemand von Euch sagen, ob ich irgendwas falsch eingestellt habe?

Vielen Dank & Grüsse
Robert

MaSta-aCe schrieb:

hi, am anfang hier im beitrag wurde geschrieben das man den onkyo 604 für 250€ bekommen kann wo soll den das möglich sein?bei guenstiger.de gab es ihn für 458€ weil wegen der ständigen hdmi frage,mir würde glaube ich das standart hdmi reichen,will darüber das xbox hd-dvd laufwerk anschliessen,das hat doch kein hdmi 1.3 oder ausserdem habe ich sowieso nur boxen für 5.1 oder 6.1 (5.1 is doch 4 lautsprecher,1 center und eine subwoofer,oder is das dann schon 6.1?)

Hi,

1. Das HD-DVD Laufwerk wird per USB an die XBOX 360 angeschlossen. Heißt, die XBOX 360 betreibst Du ja weiter über Komponente (YUV) oder VGA. Also nix HDMI. Die neue XBOX360 Elite, die nun erscheint, hat erst HDMI aber gibt soundtechnisch nur das runtergerechnete DD 5.1 / DTS 5.1 wieder. Also mittels XBOX 360 ist man was HD-DVD angeht nicht auf einen Receiver mit HDMI angewiesen...

Anzahl der Boxen: Ist nicht unbedingt wichtig. Es geht vielmehr um den unkomprimierten Sound der neuen Formate, welche deswegen deutlich besser klingen, auch bei 5.1...

Hoffe, konnte helfen!

Gruß
Rally

@Rally:

Danke nochmas für Deinen ausführlichen Bericht, auch wenn Du erstmal paar Klippen umschiffen musstest.- Ist völlig klar...

Hast recht, das skalieren geht nur für analoge Quellen (VHS, S-VHS und Komponente bis auf 1080P hinauf), alles andere wird 1:1 durchgereicht. Das macht übrigens der 4308 nicht anders, habe auch dessen BA heute studiert.

Bei einem Vergleich mit dem 875er sind mir dabei noch ein paar Unterschiede im Setup und der Einmessung aufgefallen:

Das Audissey beim 876/905 kann die Entfernung der Boxen angeblich nur bis zu 15cm genau bestimmen, der Denon bis zu 1cm. Nun mag man darüber streiten, wie sinnvoll das ist....
Beim 875 ist wiederum der THX-Modus vorhanden, der auch die Abstände der beiden rückwärtigen Mitten-Surrouns-Speaker berücksichtigt. das fehlt beim Denon.

Hast Du zufällig diese Einmessung mal vorgenommen und wie genau ist diese wirklich?

Beim Denon 4308 gibt es ein HDMI-Setup, wo man sehr genau spezielle Parameter noch einstellen kann. Beim Onkyo habe ich diese in der BA nur zum Teil gefunden oder sind diese vielleicht versteckt, so z.B.:

- Settings für i/p-Scaling (A to H, A to H und H to H, off)
- Resolution for HDMI-Output (Auto, 576p, 720p, 1080i, 1080p)
- progressive Mode for Video material (Video1, Video2, Auto)
- Aspect for Output 576i/p (Full, Normal)
- Color Space (YCbCr, RGB)
- RGB-Range (Normal, Enhanced)
- Auto Lip-Sync (On, Off)
Desweiteren kann wohl das analoge Bild-Signal noch beeinflusst werden (Kontrast, Helligkeit, Farbe, Farbintensität)

Vielleicht könntest Du bitte mal prüfen, ob es sow3as auch beim Onkyo gibt, scheint so, als ob man den Scaler-Chip doch irgendwie noch beeinflussen kann?

Danke und Grüße
Micha

rallyfirst schrieb:

Hi, hab bezüglich der Wandlung im Onkyo nochmal die Anleitung gelesen. Die sprechen immer von Hochwandlung von Bildsignalen. Was genau Hochwandlung in Bezug auf Auflösung heißt, wird mir nicht ganz klar. Bei Einstellung HDMI out auf 720P steht z.B.: 720P Ausgabe mit evt. Bildsignalwandlung. Wann wie gewandelt wird, steht nirgendwo. Den einzigen Hinweis geben ein paar Schaubilder der Signale. Bei HDMI als Eingangssignal scheint nach Schaubild lediglich eine 1:1 Weitergabe stattzufinden. Also demnach nur eine Wandlung von analogen Signalen auf HDMI. Also werd ich also weiter meinen 3910 auf HD scalieren lassen, also kein Fehler seitens des Onkyo. Also sind für mich nun alle Unklarheiten beseitigt. Meine Tests mit dem Onkyo sind auch soweit abgeschlossen und ich hab alles an Einstellungen dabei durchgeackert. Abschließend muss ich sagen, dass der 875 ein Hammer Teil gemessen am Preis ist. Boliden Verarbeitung, wahnsins Features und ein sehr erwachsender Klang mit Power satt. Kommt schon sehr nah an meine Rotel-Kombi dran. Wenn ich einen Wunsch frei hätte, dann würde ich mir mehr Quellen bei 875 wünschen. Die sind in Zeiten der Konsolen, Sat Receivern, Festplattenrecordern usw. ein wenig knapp bemessen. Ansonsten, wenn ich mir vorstelle, dass der kommende Denon 3808 Liste 1.600,- EUR kosten soll und ich weiß, wie der Vorgänger 3806 klanglich anzusiedeln ist (imho eben keine Sonne gegen den 875!) dann kann sich Denon gegenüber dieses Onkyo Lineups wirklich in dieser Saison warm anziehen Bevor alle Denon Fanboys aufschreien: Ist natürlich meine rein subjektive Meinung, hatte selber den 3805 und den 3806 kenne ich auch sehr gut, da mein Kumpel den hat. Der 875 spielt klanglich im Vergleich zu diesen wirklich in einer anderen Liga und ich glaube nicht, dass der Nachfolger zum 3806 diesen großen Sprung macht. Lediglich wenn man die Featureliste bei den Denon's liest, ist das schon sehr heftig und da kommt der 875 auch nicht mit. Ich selber bin sehr gespannt und werde auch die Denons weiter im Auge behalten...aber jeder, der ein Auge auf Denon wirft, sollte mit den neuen Onkyo's vergleichen. Bis dahin erst mal, Gruß Rally

Hi,danke für deinen Bericht,bezüglich Klang,mir
geht da schon ein bisserl die Muffe,hatte jetzt ein
Jahr einen A11XV und vorher 8Jahre den 939er,um den
Onkyo weine ich noch immer,leider hat der 5000er kein
1.3a und lächerlich wenig HDMI Eingänge und sonst gibt`s
nichts gescheites am Markt!Jetzt hab ich günstig einen
PIO AX2AV bekommen,der spielt so in der Liga 3806,ist für
mich absolut nicht akzeptabel,auf Dauer,aber das war
mir klar und ist auch nur eine Notlösung.Auf den 875
bin ich jetzt schon extrem gespannt,ich hab` irgendwie
ein komisches Gefühl,bei dem Preis ein THX Ultra Receiver!!,
für die Dinger hab` ich immer so 2-3000Euro gezahlt,aber
mit dem Media-Markt Verkäufer im Schwitzkasten!!
Für Mittwoch wurde mir der 875 versprochen,schaun wir mal!
Bezüglich HDMI wäre nicht schlecht,wenn er das normale
PAL Signal(Fernsehen) verbessern würde,aber das muss man sicher austesten,das 1080p Signal,das reinkommt braucht er nicht
verbessern,nur weiterleiten,was soll da auch noch verbessert werden!Ich habe einen 47Zoll 1920X1080p Fernseher,wenn man eine BluRay anschaut und danach aufs
normale Kabel Programm umschaltet,kommt man auf den
Teppich zurück.Werde versuchen über Component-Video
reinzugehen HDMI raus,müsste dann bearbeitet werden.
Obs besser ist werd ich sehen,und berichten,hoffe auf
Mittwoch vielleicht schon am Dienstag,möglicherweise
läutet schon morgen das Telefon?
Gruss DEFRETER

Weil vorhin die Frage zum 604 auftauchte:

Den gabs vor ein paar Monaten (!) mal für 250€ bei Saturn.
Der Preis war nicht schlecht...

rcstorch schrieb:

Lower schrieb: Ich liebäugle auch mit dem 605er,wäre der für meine Boxen OK und zum Kenwood 9050D ne echte Verbesserung? Gruß Lower Für die Boxen wäre er auf jeden Fall ok, ob er auch eine Verbesserung zum Kenwood wäre, kann ich nicht sagen, da ich dieses Modell nicht kenne.

Hab mir den Onkyo 605 jetzt mal bestellt,bin gespannt ob er besser ist als mein alter Kenwood.Werde auf alle Fälle berichten.

BTW, ist für ne einwandfreie HDMI 1.3a Verbindungskette auch ein spezielles HDMI-Kabel notwendig?
So wie das:



Gruß
Lower

Lower schrieb:

BTW, ist für ne einwandfreie HDMI 1.3a Verbindungskette auch ein spezielles HDMI-Kabel notwendig? Gruß Lower

Wenn, dann geht es auch günstiger:
http://www.tsn-cd.de...high-speed-grau.html

Brauchst Du aber nur, wenn Du die neuen Tonformate von Player per Bitstream ausgeben willst/kannst. Für die PCM-Ausgabe der neuen Formate, die momentan alle Player nur bieten, reicht ein ordinäres HDMI Kabel.
Siehe auch
http://www.hdmi.com/learningcenter/faq.aspx#q2
Im Prinzip benötigt technisch gesehen niemand momentan HDMI 1.3. Nur die Viera Link Fans von Panasonic...

HAL3000 schrieb:

Schnickschnack! Ging mir anfangs auch so, alles wurde als PCM- Multichannel angezeigt - im PS3- Menü gibt es aber noch einen Extra- Menüpunkt im Setup, wo du die Tonausgabe generell zwischen Bitstream und PCM umschalten kannst - und zwar NICHT im "Ton via HDMI-Setup" mit all den tausend Haken dort! PCM oder Bitstreamausgabe ist ein paar Menüpunkte "höher". Auf Bitstream geschaltet, werden alle DD und DTS- Tonspuren von DVDs auch via Bitstream auf HDMI übertragen = damit zeigt auch der Onkyo dann Dolby D 5.1 oder DTS 5.1, Dolby D Ex usw. Bei Einlegen einer BluRay und Auswahl des PCM- Tons (zB bei "Casino Royal") wird dann auch brav PCM ausgegeben und im Onkyo erscheint dazu korrekterweise "Multichannel".

Aber warum die BluRay nicht auch per HDMI-Bitsream an den Receiver übertragen- und diesen das Signal verarbeiten lassen?

Cupa schrieb:

Aber warum die BluRay nicht auch per HDMI-Bitsream an den Receiver übertragen- und diesen das Signal verarbeiten lassen?

Sag das den Player Herstellern, da weltweit noch kein Player in der Lage ist die neuen Tonformate per bitstream auszugeben. Werden erst auf der IFA vorgestellt.

ChaosChristoph schrieb:

Lower schrieb: BTW, ist für ne einwandfreie HDMI 1.3a Verbindungskette auch ein spezielles HDMI-Kabel notwendig? Gruß Lower Wenn, dann geht es auch günstiger: http://www.tsn-cd.de...high-speed-grau.html Brauchst Du aber nur, wenn Du die neuen Tonformate von Player per Bitstream ausgeben willst/kannst. Für die PCM-Ausgabe der neuen Formate, die momentan alle Player nur bieten, reicht ein ordinäres HDMI Kabel. Siehe auch http://www.hdmi.com/learningcenter/faq.aspx#q2 Im Prinzip benötigt technisch gesehen niemand momentan HDMI 1.3. Nur die Viera Link Fans von Panasonic...

Danke für den Link,der Preis gefällt mir schon besser
Da aber wohl die PS3 per update dazu in der Lage sein wird per Bitstream auszugeben werde ich mir diese neuen Kabel holen müssen.

Gruß
Lower

geht auch noch günstiger:

http://cgi.ebay.de/P...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Obwohl ich denke, dass ein "altes" gutes HDMI-Kabel auch alle 1.3 Features unterstützt.

Cupa schrieb:

geht auch noch günstiger: http://cgi.ebay.de/P...QQrdZ1QQcmdZViewItem Obwohl ich denke, dass ein "altes" gutes HDMI-Kabel auch alle 1.3 Features unterstützt.

Sicher ist sicher und an den 50 Euros solls nicht scheitern.

Gruß
Lower

Cupa schrieb:

geht auch noch günstiger: http://cgi.ebay.de/P...QQrdZ1QQcmdZViewItem Obwohl ich denke, dass ein "altes" gutes HDMI-Kabel auch alle 1.3 Features unterstützt.

...über diese Frage hatte ich vorher gar nicht nachgedacht. Hab 4 HDMI Kabel im Einsatz. Wenn die sich nun tatsächlich unterscheiden, darf ich die wahrscheinlich alle ersetzen. Dann bin ich wirklich sauer. Ich hab irgendwie noch nie erlebt, dass die Industrie einen "Standard" so schlampig wie HDMI umgesetzt hat. Das die Konsumenten keinen Durchblick mehr haben, ist völlig verständlich, die Industrie scheint den auch verloren zu haben, wenn man an solche Sachen wie handshake Probleme denkt. Ich warte mal ab, bis ich einen Zuspieler hab, der Bitstream über HDMI ausgibt und schaue mal, was passiert. Kann mir eigentlich nicht vorstellen, dass es mit meinen jetzigen Kabeln nicht funktioniert...

Gruß
Rally

Lower schrieb:

Da aber wohl die PS3 per update dazu in der Lage sein wird per Bitstream auszugeben werde ich mir diese neuen Kabel holen müssen. Gruß Lower

Hallo Lower,

bist Du Dir sicher mit dem Update? Ich fände es natürlich als PS3 Besitzer super aber selbst habe ich von einem solchen Update offiziell noch nichts gehört.

Was mich in dem Zusammenhang interessieren würde: Kann man demnach nicht alle derzeitigen HD- und BluRay Player per Update nachrüsten? Weil ich mir gerne noch einen Standalone HD-DVD-Player kaufen würde aber eben genau deswegen den Kauf scheue...

Sorry, passt nicht direkt zum Thema des Threads aber für ne kurze Antwort wäre ich dankbar!

Gruß
Rally

Grad ist mit der Post das neue HD-TV Magazin eingetrudelt.Ich zitiere mal daraus:

Selbst mit günstigen Kabel ohne HDMI 1.3 Spezifikationen können die Ton-und erweiterten Farbformate übertragen werden.

Wieder was gespart.

Gruß
LKower

rallyfirst schrieb:

Lower schrieb: Da aber wohl die PS3 per update dazu in der Lage sein wird per Bitstream auszugeben werde ich mir diese neuen Kabel holen müssen. Gruß Lower Hallo Lower, bist Du Dir sicher mit dem Update? Ich fände es natürlich als PS3 Besitzer super aber selbst habe ich von einem solchen Update offiziell noch nichts gehört. Was mich in dem Zusammenhang interessieren würde: Kann man demnach nicht alle derzeitigen HD- und BluRay Player per Update nachrüsten? Weil ich mir gerne noch einen Standalone HD-DVD-Player kaufen würde aber eben genau deswegen den Kauf scheue... Sorry, passt nicht direkt zum Thema des Threads aber für ne kurze Antwort wäre ich dankbar! Gruß Rally

Offiziell ist noch nix bestätigt worden,soll aber laut diversen Tests in Magazinen und Onlinetests per Update möglich sein.
Sollte eigentlich jeder Player mit HDMI 1.3 Updatefähig sein,bin da aber überfragt.

Gruß
Lower

Hi Leute!

Ich bräuchte einen A/V Receiver der die gleichen Anschlüsse und Funktionen hat wie der 605 mit Ausnahme der HDMI 1.3 unterstützung, da das meine PS3 sowiso nicht unterstützt.

Gibts da von Onkyo einen der preislich günstiger ist?

Dfxtreme schrieb:

Hi Leute! Ich bräuchte einen A/V Receiver der die gleichen Anschlüsse und Funktionen hat wie der 605 mit Ausnahme der HDMI 1.3 unterstützung, da das meine PS3 sowiso nicht unterstützt. Gibts da von Onkyo einen der preislich günstiger ist?

Klar. kannst meinen 674er haben

mhh bei solchen Sachen hole ich lieber Neuware. Habe aber mal geguckt nach dem 674, kostet leider nur 50 EUR weniger als der 605 aber immerhin. Muss ja auch nicht sofort sein.

Danke dir schonmal.

Dfxtreme schrieb:

Hi Leute! Ich bräuchte einen A/V Receiver der die gleichen Anschlüsse und Funktionen hat wie der 605 mit Ausnahme der HDMI 1.3 unterstützung, da das meine PS3 sowiso nicht unterstützt. Gibts da von Onkyo einen der preislich günstiger ist?

die PS3 hat HDMI 1.3a. Aber vielleicht meinst Du die Bitstreamausgabe über HDMI, die ja hoffentlich per FW (s. Posting über Deines) noch kommt. Ich würde als Besitzer einer PS3 bei einem Neukauf nicht einen Receiver kaufen, der nicht über 1.3 verfügt....

Gruß
Rally

Also Leute macht mich doch nicht Kirre. In nem anderen Thread hat man mir gesagt das die PS3 keine 1.3 kann und für die neuen Tonformate sowiso nicht geeignet ist und ich solle mir gedanken über einen anderen Player machen. Da ich das aber nicht möchte wollte ich dann beim Receiver einsparen.

Jetzt sagt der nächste wieder sie kann 1.3. Was heißt jetzt Bitstream genau? Heißt das das die Daten unverfälscht an den Receiver geschickt werden und dieser wenn er die Funktion hat, die neuen Tonformate ans HiFi-System weiterleiten kann?

Dfxtreme schrieb:

Jetzt sagt der nächste wieder sie kann 1.3. Was heißt jetzt Bitstream genau? Heißt das das die Daten unverfälscht an den Receiver geschickt werden und dieser wenn er die Funktion hat, die neuen Tonformate ans HiFi-System weiterleiten kann?

Ja genau das!

und die PS3 hat HDMI 1.3!

perfekt....dann bleib ich beim 605 und mache nichts falsch.

Danke euch.

Ex-Sunny schrieb:

@Rally: Das Audissey beim 876/905 kann die Entfernung der Boxen angeblich nur bis zu 15cm genau bestimmen, der Denon bis zu 1cm. Nun mag man darüber streiten, wie sinnvoll das ist.... Beim 875 ist wiederum der THX-Modus vorhanden, der auch die Abstände der beiden rückwärtigen Mitten-Surrouns-Speaker berücksichtigt. das fehlt beim Denon. Hast Du zufällig diese Einmessung mal vorgenommen und wie genau ist diese wirklich? Beim Denon 4308 gibt es ein HDMI-Setup, wo man sehr genau spezielle Parameter noch einstellen kann. Beim Onkyo habe ich diese in der BA nur zum Teil gefunden oder sind diese vielleicht versteckt, so z.B.: - Settings für i/p-Scaling (A to H, A to H und H to H, off) - Resolution for HDMI-Output (Auto, 576p, 720p, 1080i, 1080p) - progressive Mode for Video material (Video1, Video2, Auto) - Aspect for Output 576i/p (Full, Normal) - Color Space (YCbCr, RGB) - RGB-Range (Normal, Enhanced) - Auto Lip-Sync (On, Off) Desweiteren kann wohl das analoge Bild-Signal noch beeinflusst werden (Kontrast, Helligkeit, Farbe, Farbintensität) Vielleicht könntest Du bitte mal prüfen, ob es sow3as auch beim Onkyo gibt, scheint so, als ob man den Scaler-Chip doch irgendwie noch beeinflussen kann? Danke und Grüße Micha

Hatte Dich ganz vergessen

Also beim Einmessen weiß ich nicht, wie ich die Empfindlichkeit rausfinden kann. Er misst ja vollautomatisch und gibt mir die Werte dann vor. Aber ein Indikator, der das mit den 15 cm untermauert, könnte der Wert meiner Rears sein. Der eine Wert ist 105 cm, der andere 90 also 15 cm Differenz. Andererseits glaube ich nicht, dass eine cm genaue Messung gegenüber dieser einen hörbaren Unterschied bringt.

- Resolution for HDMI-Output (Auto, 576p, 720p, 1080i, 1080p)
hat der Onkyo auch incl. Option für weitergabe ohne Bearbeitung.

- Color Space (YCbCr, RGB)
hat der Onkyo auch

- Auto Lip-Sync (On, Off)
Lip-Sync ist vorhanden aber ob es da ne Auto Funktion gibt, kann ich nicht sagen, weil ich da noch nicht dran war...

bei den anderen Sachen weiß ich nicht, was damit gemeint ist. Entweder kriege ich sie nicht auf die Funktionen des Onkyo gemappt, weil es dort anders heißt oder er hat es nicht...

Gruß
Rally

Übrigens hat der TX-SR805 in der neuen HD-TV sehr gut abgeschnitten,87 von 100 möglichen Punkten.

Gruß
Lower

Wie gut ist denn nun der Skaler z.B. bei einem PAL-Signal über S-Video. Würde gerne das Signal einer DVB-T Box auf 1080p aufblasen. Das sollte der Reon doch besser können als mein Samsung LCD (LE-40F71B). Und wichtig, wie ist es dann mit der automatischen Umschaltung zwischen 16:9 und 4:3? Hat da schon jemand Erfahrungen gesammelt?

LG

micha75 schrieb:

Wie gut ist denn nun der Skaler z.B. bei einem PAL-Signal über S-Video. Würde gerne das Signal einer DVB-T Box auf 1080p aufblasen. Das sollte der Reon doch besser können als mein Samsung LCD (LE-40F71B). Und wichtig, wie ist es dann mit der automatischen Umschaltung zwischen 16:9 und 4:3? Hat da schon jemand Erfahrungen gesammelt? LG

Hi,

das wird Dir schwerlich jemand sagen können ohne gleiche Hardware wie Du. Allgemein kann man sagen, dass die Scaler von guten Flat's schon sehr gut sind. Ob ein Reon da sichtbar besser ist, glaub ich persönlich nicht. Gerade die Vergleiche z.B. eines Scaler eines Zuspielers z.B. bei mir in einem DVD-Player (3910) und die Fähigkeiten eines TVs in der Richtung habe ich hinter mir und als ich dann mit Kumpels zwischen Standbildern hin und her gewechselt bin und jeder dann in irgendwelchen Bildbereichen etwas anderes gesehen haben wollte, dachte ich bei mir, wenn man schon so genau bei einem Standbild hinschauen muss, um überhaupt Unterschiede sehen zu meinen, kann man es imho vergessen. Im Blindtest konnte später niemand mehr Treffer verzeichnen. Im laufenden Betrieb schon gar nicht. Will damit nur sagen, trau diesen ganzen Prozessor- / Skaling Chips nicht mehr zu, als es wirklich bringt. Danach einen Receiver auszusuchen würde ich nicht empfehlen. Da würde ich die Prios anders gewichten.

Ich selber hab am 875 noch kein analoges Signal durchgeschliffen und kann noch nichts dazu sagen. Ich hätte nur einen HD-Recorder, der z.Z. per Komponente dirkt am Flat hängt. Ich kann mir nicht vorstellen, dass es gut ist, den so erst in den Receiver zu leiten, der dann umwandelt und das dann an den TV per HDMI ausgibt. In der Anleitung steht dazu, dass es immer die beste Wahl darstellt, ein Signal so zu belassen, wie es ist. Vielleicht probier ich das aus Joke aber mal aus...

Gruß
Rally

Cupa schrieb:

Dfxtreme schrieb: Jetzt sagt der nächste wieder sie kann 1.3. Was heißt jetzt Bitstream genau? Heißt das das die Daten unverfälscht an den Receiver geschickt werden und dieser wenn er die Funktion hat, die neuen Tonformate ans HiFi-System weiterleiten kann? Ja genau das! und die PS3 hat HDMI 1.3!

Die PS3 kann aber die neuen Tonformate definitiv NICHT als Bitstream ausgeben. HDMI 1.3 wird von ihr nur für den "erweiterten Farbraum" genutzt. Auch da gibt es noch keine TV-Geräte. Über den Nutzen dieses farbraums kann man eh sehr geteilter Meinung sein.

Das so oft angesprochene Update ist überhaupt noch nicht offiziell angekündigt und ob es realisiert wird, steht in den Sternen. Damit würde Sony seinen echten BluRay-Playern das eigene Wasser abgraben. Das werden sie sicher nur dann machen, wenn sie die Felle für ihr BluRay-System generell wegschwimmen sehen.

Lasst Euch von Sony nicht verrückt machen.

Danke Dir schonmal Ralyfirst für die ganzen Berichte und Eindrücke was mich wirklich noch interessieren willst ist wie das Bild von Analogen Signalen ist. Wobei ich auch sage das dies kein Kaufgrund für mich ist da ich gott sei dank nur digitale Geräte habe. Aber für Spiele Konsolen usw. und andere ist das sicher interessat.

grüsse

Alex

Ps: Warte hoffentlich nicht mehr solange auf den 905

@Rally: Danke nochmals für den Bericht.
Kannst Doch mal den HD-Recorder üper Komponente am 875 anschliessen und über HDMI ausgeben lassen. Das sollte der Reon können.

@Budhas: Drücke meine Daumen mit, dass es nicht mehr solange dauert und hoffe dann auch auf gute Berichte.

Grüße Micha

Hallo zusammen,
kann jemand mal vom 875 fotos schießen und sie hier einstellen??
Danke im Vorraus
gRuß Michi

Mal was anderes... im Zuge der Neueinrichtung kommt ein Regalfach für den 905er... oder alternativ was in der Klasse. Wieviel Platz sollte man da einplanen? DIe Maße hab ich ja, aber was ist Ratsam an Platz für die Kühlung...?

Hatte noch nie nen AVR, daher hab ich keine Ahnung von deren Kühlung

hatte gelesen, dass der Receiver im HK-BEtrieb schon mal richtig gut heiss werden kann

Michi75 schrieb:

Hallo zusammen, kann jemand mal vom 875 fotos schießen und sie hier einstellen?? Danke im Vorraus gRuß Michi

Hi,

Bilder sind kein Problem. Aber ich kenne mich mit dem Hosten von diesen im Netz nicht aus. Ich mach mich ma schlau wie das mit diesen ganzen Imagehosting Seiten so funzt und dann mach ich das...

Gruß
Rally

derfalk schrieb:

hatte gelesen, dass der Receiver im HK-BEtrieb schon mal richtig gut heiss werden kann :*

Hi,

dass Teil wird sehr hot und könnte mir voratellen, dass der 905 mit Ringkern-Trafo und den Hilfstrafos vielleicht noch heißer wird.

Ich habe nach oben hin 11 cm platz aber das Regal ist nach hinten offen, so dass nach hinten die Hitze abziehen kann. Hinten wird er am wärmsten (untertrieben gesagt )

Aber bevor er zu heiß wird, springt ja noch die aktive Kühlung an. Die ging bei mir noch nie an...

Gruß
Rally

hab ja nur den 605 und den kann man hinten rechts nicht mehr anfassen
habe dann auch auf 4 Ohm gestellt, und es wird nur noch gut warm
ich kann keinen Unterschied in Lautstärke oder Klang feststellen obwohl eigentlich die Lautsprecher mit 6 Ohm richtig wären

Trafos werden in der Regel nicht so warm, die brummen nur vor sich hin...


Sagt mal, nochmal zum 875 und HDMI Scaling. Laut Anleitung skaliert der nur analoge Eingangssignale, jetzt hab ich heute einen Pioneer DVD Spieler an den Onkyo per HDMI angeschlossen und bin per HDMI an einen Beamer weiter gegangen. Wenn ich beim 875 auf "Through" einstelle, teilt der Beamer dem DVD Spieler mit, dass er gerne 720p hätte und die gibt er dann auch aus. Stelle ich den Onkyo auf Auto oder 720p und den Pioneer manuell auf 576i, kommen am Beamer immer noch 720p an. Stelle ich bei Onkyo auf 1080i kommen am Beamer auch 1080i an. 1080p konnte der Beamer nicht.

Dies zeigt mir doch, dass der Onkyo hier schon eine Skalierung vornimmt, oder hab ich nun einen Denkfehler? Eine Bildberuteilung war durch mangelnde Abdunklung bei dem Beamerbild nicht möglich. Ich kann also nicht sagen ob sich durch die Einstellungen am Onkyo das Bild verbessert hat, oder nicht. Laut Beamer Eingangssignal greift der Reon aber auch auf den HDMI Eingang.

Thorsten: Also soweit ich das verstanden habe, wird HDMI unbeeinflusst durchgereicht (ohne Reon-Beeinflussung), muss man wahrscheinlich bei Auflösung AUTO einstellen.

Rally: Hast Du 4 Ohm oder 8 Ohm-Boxen? (wegen der Wärme)
Hast Du mal zufällig auf den kWh-Zähler geschaut, ob der wirklich soviel verbrät (über 850W)???
Oder braucht er das nur bei "Vollast"?

Grüße Micha

Natürlich hängt der Stromverbrauch von der abgerufenen Schallleistung (Lautstärkepegel) ab. Schließlich wird ja elektrische Energie in Schallenergie umgewandelt. Bei geringeren Pegeln also geringere Schallleistung also auch geringere elektrische Leistung. Wäre ja schlimm, wenn der AVR bei Teillast alles in Wärme umwandeln würde. Eine einsprechende Grundlast zur Versorgung der Elektronik (Display usw.) ist natürlich immer vorhanden.

Hi,

habe jetzt auch den Onkyo 875 und habe folgendes Problem.
Wenn ich meinen Toshiba HD-XE per Hdmi durschleife. Zeigt mir der Receiver nur HDMI Through an und das PCM Signal leuchtet. Wenn ich aber Dolby Digital oder DTS schaue zeigt er immer nur HDMI Through an. Bei der PS3 habe ich das Problem nicht. Liegt es an der Software des Toshiba?

Danke für eure Hilfe und Gruß
Lucky

Also ich kann mir echt nicht vorstellen, dass der Reon NUR analoge Signale skaliert! Dann könnte ich ihn mir schenken, da ich nur mit digitalen Signalen arbeite. Ich werde wohl auch noch mal durch die Anleitung blättern müssen.

TheBoondockSaint schrieb:

Also ich kann mir echt nicht vorstellen, dass der Reon NUR analoge Signale skaliert! Dann könnte ich ihn mir schenken, da ich nur mit digitalen Signalen arbeite. Ich werde wohl auch noch mal durch die Anleitung blättern müssen.

naja aber nochmal, er hat ja nicht nur den Reon Chip zu bieten und deswegen sollte man ihn nicht nur daran festmachen. Er ist ja auch was Klang und Features angeht besser bestückt als 805 und drunter. Und welchen digitalen Signale willst Du skalieren und gibt es einen Receiver, der das macht?

Gruß
Rally