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Erfahrungsberichte: Onkyo TX-SR 876+A -A |
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Autor |
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hififan41
Inventar |
#551 erstellt: 19. Feb 2009, 23:46 | |||
Wir auch... |
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burkm
Inventar |
#552 erstellt: 20. Feb 2009, 08:43 | |||
Der "Klang" (Bass) nach dem Einmessen ist vermutlich nicht "dünn", sondern einfach nur noch neutral und nicht mehr überzogen wie vorher. Dass Dir das geschmacklich vielleicht nicht so zusagt steht auf einem anderen Blatt, hat aber dann nichts mehr mit dem auf "Referenz-"Abstimmung (neutral) einmessen von Audyssey zu tun. Zitat Chris K.: "Reference, not Preference..." [Beitrag von burkm am 20. Feb 2009, 08:57 bearbeitet] |
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touraner
Stammgast |
#553 erstellt: 20. Feb 2009, 08:45 | |||
mal was anderes...FB-Codes. Ich will meinen Bluray Player Pioneer 51fd über die FB des Onkyo steuern. Habe alle Codes probiert und keiner geht.. Mein HDTV Receiver und der Plasma gehen.... Irgend jemand die passende Lösung(Code) ausser selbst Taste für Taste programmieren zu müssen??? Grüße |
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touraner
Stammgast |
#554 erstellt: 20. Feb 2009, 08:56 | |||
Hey, also sei mir nicht böse...aber dieser Bassanteil, der im All-Stereobetrieb ohne Subwoofer noch da ist, kann man nicht mehr als Baß bezeichnen.Wenn das Referenz sein soll kann ich nur lachen. Nehmen wir mal die gute CD von Dire Straits, Brothers in Arm...da ist fast nix an Baß da, nix. Ich bin nicht jemand der nur glücklich ist wenn die Bude wackelt, aber wie erwähnt... es ist so gut wie nix da. Es steht überhaupt nicht zum Verhältnis Mitten und Höhen. Mein Vater hat ne sehr hochwertige Stereoanlage, besteht aus Vor+Endstufe sowie ein Paar 2 Wege Boxen, alles auf High-End Klang ausgelegt, da ist der Baß auch nicht übertrieben, aber er ist DA!! Habe aber auch schon oft hier gelesen das manche Einmessung nicht so lief wie Sie sollte, nicht nur beim 876er. Woran es liegt weiß ich nicht zu 100%, ich denke aber die Ursache ist eine gewisse Verkettung von unglücklichen Umständen(Raumakustik, Aufstellung LSP, etc etc.) |
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burkm
Inventar |
#555 erstellt: 20. Feb 2009, 09:06 | |||
Das Einmessverhalten von Audyssey steht (und fällt) mit der Vorgehensweise beim Einmessen und einer sinnvollen (und strategischen) Positionierung des Messmikrofons bei den einzelnen Schritten, wie schon vielfach geschrieben (frei nach "Wer misst, misst Mist"). Beispiel: Du misst versehentlich in einem Pegel Maximum einer stehenden Welle im Bassbereich => schon wird das (teil-)kompensiert und Du hörst dann an anderer Stelle, wo diese Situation nicht gegeben ist, kaum noch Bass usw. Wunder kann "Audyssey" nicht vollbringen und außer den Informationen (Daten), die es über das Messmikrofon erhält, hat es keine weiteren Informationen zur Verfügung, auf die es zurückgreifen kann. Also muss man tunlichst darauf achten, dass diese Daten "optimal" (und repräsentativ für die vorliegende Situation: Raumakustik / LS) für den Einmessvorgang sind. Anm.: Durch die Vielzahl von Messungen (und hoffentlich auch Messpositionen) versucht Audyssey ja schon ein gleichmässigeres Datenbild zu erhalten und damit die Auswirkungen solcher Extreme zu minimieren. Kurzanleitung: Generell sollte man vielleicht auf einem Kreis bzw. Kugel mit Radius ca. 30 - 70 cm um die *Haupthörposition* (Mitte Kopf) messen, wobei die erste Messung immer in etwa im "Kopfmittelpunkt" auf Ohrhöhe sein sollte (Laufzeitmessung und Pegelkalibrierung). Dabei sollte der Abstand zu einer benachbarten Wand ca. 60 cm nicht unterschreiten (evtl. dann etwas weiter Vorne bzw. seitlich versetzt messen), um verfälschende Reflektionen auf das Mikro zu minimieren. Das gilt auch für eine Rückenlehne oder Ähnliches. Dort sollte man dann mit dem Mikro ca. 10 cm oberhalb der Lehnenoberkante messen. Glatte Oberflächen in der *direkten Nahumgebung*, wie Glattleder, Glas usw. können sich auch verfälschend auf das Messergenis auswirken und sollte man evtl. mit etwas diffus Reflektierendem abdecken (Decke, Stoff, Taschentuch etc.) Es macht wenig Sinn, Positionen mit auszumessen, die weiter auseinanderliegen, da die Messung sich dadurch im Allgemeinen verschlechtert. Diese Vorgehensweise soll ja dazu dienen, durch Interferenzen und Raumresonanzen entstehende Abweichungen zu minimieren. Zu Aufstellung sollte man möglichst ein Kamera- oder Mikrofonstativ benutzen. Und man sollte sich - oder Andere - möglichst nicht oder nur weitgehend versteckt (und ruhig bzw. "totstellen") im Schallfeld aufhalten, um die Messung nicht negativ zu beeinflussen. Das gilt auch für andere "Geräuschverursacher", wie laut tickende Uhren, Autos und Motorräder, Sprechen, Klimageräte, Lüfter (!) usw. Das Mikro sollte außerdem mit der Öffnung nach Oben (Decke) zeigen bzw. senkrecht zur Achse des Hochtöners ausgerichtet sein. Man sollte auch nur das beiliegende Original-Mikrofon verwenden, weil dessen ursprünglich ausgemessener (komplette Charge) Basis-Frequenzgang bei der Messung berücksichtigt wird. Die dann letztlich gemessenen bzw. errechneten Resultate von Audyssey sollte man *möglichst* nicht anfassen. Wenn doch, dann ist der "Abstand" tabu, die "Pegel" darf man leicht verstellen, die "Frequenzübergänge" *nur* nach oben, nie nach unten. Um Raumresonanzen besser durch Audyssey beherrschen und kontrollieren zu können, ist in problematischen Räumen im Bassbereich *eine* Schallquelle oft besser als viele (entgegen anderslautenden Darstellungen / Preferenzen); deshalb ist es durchaus sinnvoll z.B. alle Frequenzen unterhalb 80 Hz nur über den SUB wiederzugeben, selbst wenn die vorhandenen Boxen das auch (spielend) könnten (auch bei größeren Boxen). Dies insbesondere auch unter dem Aspekt, dass Audyssey dem Subwoofer 256 Filterpunkte (MultiEQ XT) spendiert hat, den Satelliten aber nur 32, so dass der Sub für den Bassbereich wesentlich besser korrigiert ist. Ziel des ganzen Aufwandes ist es *nicht*, ein möglichst (subjektiv) gefälliges Klangbild zu erreichen (Pech gehabt :L), sondern eine vom eigentlichen Hörort unabhängige (neutrale) akustische "Referenz"-Umgebung zu schaffen (in den Grenzen des gegebenen Raums, der vorhandenen LS sowie des Verstärkers), unabhängig davon, ob dies einem nun persönlich gefällt oder nicht Es gibt hierfür eine Vielzahl von Anleitung, die "Referenz" befindet sich im "Audyssey"-Thread im AVSforum. Um mir nicht jedesmal die Finger wund zu schreiben, hier ein Link zu einem Post in einem anderen Thread... Verweis "Audyssey"- Thread Um schnell zu einem Erfolg zu kommen, lohnt sich das Googeln und Lesen hierzu sicherlich. Meist wird dann schon beim zweiten, dritten, vierten usw. Einmessen (Routine) ein "deutlich" besseres Ergebnis erreicht. Das, was im Umgang mit Frauen hilft, hilft auch bei "Audyssey": Einfühlungsvermögen
[Beitrag von burkm am 21. Feb 2009, 02:25 bearbeitet] |
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hififan41
Inventar |
#556 erstellt: 20. Feb 2009, 11:05 | |||
Sinnvoller Bericht, auch ich schaue Da im Link mal rein, man lernt nie aus.. Gruß hififan41 |
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burkm
Inventar |
#557 erstellt: 20. Feb 2009, 11:50 | |||
Habe den Post noch erweitert ...
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touraner
Stammgast |
#558 erstellt: 20. Feb 2009, 12:37 | |||
Soooo, ein kleines Update meinerseits... Ich habe mal meinen Couchtisch weg gestellt, ebenso habe ich dann meinen Stammplatz gemessen und bewußt re+li nur ca.30cm nochmals mit eingemessen. Und siehe da... der Bass ist da. Ich denke mal das der Tisch(inkl. Vasen/Schalen und was sonst noch so hingestellt wird) das ausschlagebende war. Jedenfalls bin ich jetzt froh einen doch noch besseren Sound gegenüber manuelle Einstellung zu haben. Wie man sieht geht es klanglich immer besser, auch wenn man meint das es das Optimum bereits war. |
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hififan41
Inventar |
#559 erstellt: 20. Feb 2009, 13:01 | |||
DAS hätte ich nicht gedacht, das ein Tisch so viel bei der Einmessung negatives bewirken kann...auch ich stelle nun mal meinen raus..vieleicht geht da dann noch mehr.. Glückwunsch, das das Problem beseitigt worden ist! Gruß hififan41 |
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touraner
Stammgast |
#560 erstellt: 20. Feb 2009, 13:11 | |||
Wunderte mich auch, oder es lag auch daran das die Meßpositionen nun so dicht gewählt wurde. Grüße |
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burkm
Inventar |
#561 erstellt: 20. Feb 2009, 13:15 | |||
Das "Umdekorieren" macht aber eigentlich nur dann Sinn, wenn es nachher auch so bleibt, weil ansonsten die "negativen" Auswirkungen des Möbelstücks nicht erfasst werden und dann die Korrektur nicht übereinstimmt mit den tatsächlichen Gegebenheit. Ansonsten würde ja das Einmessen unter realen Bedingungen keinen Sinn machen weil es dann nachher doch anders ist.
[Beitrag von burkm am 20. Feb 2009, 16:08 bearbeitet] |
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touraner
Stammgast |
#562 erstellt: 20. Feb 2009, 14:21 | |||
Also jedesmal einmessen sobal ne größere Vase auf dem Tisch kommt...?? ne mal im Ernst; Habe nun 4 mal eingemessen und jedesmal war kein Bass da, nun kam der kleine Ikea-Tisch samt Deko weg und das Ergebnis ist für sehr zufriedenstellend. Tisch wieder hingestellt und Probe gehört...perfekt. Da es jetzt wesentlich besser ist als vorher kann man es getrost so annehmen.Mir würde es ja nix bringen wieder den Tisch samt Deko hinzustellen,neu einzumessen, mit dem Ergebnis das ich enttäuscht bin.(Habe 3malig gemessen mit Tisch ohne (Bass-)Erfolg). |
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burkm
Inventar |
#563 erstellt: 20. Feb 2009, 15:16 | |||
Letztlich macht es jeder doch so, dass er zufrieden ist ... Theorie hin oder her.
[Beitrag von burkm am 20. Feb 2009, 16:09 bearbeitet] |
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hififan41
Inventar |
#564 erstellt: 20. Feb 2009, 15:25 | |||
Ja, so ist es.. |
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touraner
Stammgast |
#565 erstellt: 20. Feb 2009, 15:50 | |||
Wäre auch schlimm wenn es nicht so wäre.... Ende gut,alles gut. Aber um nochmal auf den FB-Code zu kommen...hat da jemand ne Idee bzgl. Pioneer Player FD 51??? Kein Code funzt... Übrigens... wenn jemand umsteigen will...bei H+I 905er Aussteller für 999Euro |
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hififan41
Inventar |
#566 erstellt: 20. Feb 2009, 17:54 | |||
Nö, der 905 macht zu viele Probleme..außerdem soll er in Stereo schlechter sein wie der 876..deshalb bleibt dieser (vorerst!) hier..bis ich günstig die neue Vorstufe Onkyo 886 kaufen kann Wegeb deb Pioneer Code..Onkyo anmailen! Gruß Thomas [Beitrag von hififan41 am 20. Feb 2009, 17:55 bearbeitet] |
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guidograeber
Ist häufiger hier |
#567 erstellt: 20. Feb 2009, 18:10 | |||
Hallo ich spiele auch mit dem Gedanken mir solch einen Receiver zuzulegen ich habe momentan einen Yamaha RX-V 1600 und als Frontboxen die Canton Ergo 609 würdet ihr mir die Kombi empfehlen oder nicht ? Hat jemand schon diese Zusammenstellung gehört |
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hififan41
Inventar |
#568 erstellt: 20. Feb 2009, 18:21 | |||
Schaue Dir mal meine Anlage an.. Ergo und Yami..hatte ich auch mal..den RX V2700 + Canton RCL..ging so.. Dann Ergo RC A + den 876..Surround kräftiger, Stereo untenrum voller, Luftigkeit ist beim Onkyo besser. Vorteil Yamaha: Höhenwiedergabe ist feiner, Mitten sind stimmiger abgestimmt. (Ehrlicher Receiver!), Toller Stereoklang Toller EQ mit Speicherplätzen und manuellen Eingriff in die Einmessprogramme Viele Raumklangporgramme Wenig Hitzentwicklung Gute Leistungsreserven Auch hier gute Vorstufe, aber eben auch wieder mit dem mehr ehrlichen Klang, der dafür Sorge trägt, das die Canton damit eher zu Neutral klingen.. Vorteil Onkyo: 1A Bedienung kräftiger und luftiger Klang, sehr räumlich Super Videoaufbereitung hochwertige Verarbeitung Sagenhafte Ausstattung Sehr kräftiges und stabiles Netzteil sowie gute Endstufen Vorstufe ist einfach nur SUPER! Alle Klangatribute gibt diese in besserer Ausführung als die Endstufen des 876 an eine exteren Endstufe wieder..kann ich wärmsten empfehlen mal selber auszuprobieren! Probiere den SR876 aus, derzeit kenne ich kein Gerät, was vom Preisleistungsverhälnis gleichwertig ist...Wir unterhalten uns hier über ein 830 Euro Gerät.. Ach ja, der Alptraum der Yamaha Bedienung wäre dann auch vorbei, wenn Du den 876 mit einer Hand (Komplett und Blind!!) einstellen kannst, dann weiss Du, das Yamaha da irgendwas mit Bedienerfreunlickeit missverstanden hat... Wenn Du noch Fragen hast zum 876..immer her damit! Gruß Thomas [Beitrag von hififan41 am 20. Feb 2009, 18:32 bearbeitet] |
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burkm
Inventar |
#569 erstellt: 20. Feb 2009, 18:40 | |||
Bei praktisch gleicher Hardware (oder sogar etwas besser) fällt es mir schwer zu glauben, dass ein 905er schlechter klingen soll als ein 876. Schließlich unterscheiden sich 905 / 906 und 875 / 876 - nach einem Blick ins Service Manual - nur in der Softwareausstattung. Ausnahme 876er HDMI Board ist vom 906er übernommen worden.
[Beitrag von burkm am 20. Feb 2009, 18:41 bearbeitet] |
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hififan41
Inventar |
#570 erstellt: 20. Feb 2009, 18:50 | |||
der 905 klingt nicht überall schlechter, nur anders vieleicht eben etwas schlechter in Stereo.. , in irgendeinen Fachzeitschriftentest stand das mal. Stereoplay??? Weiss es leider nicht mehr so genau..und irgendo hier im Forum hat es auch schon mal ein Mitglied so beschrieben. Mit der Technik hast Du Recht, der 905er hat den Ringkerntrafo, der macht mehr Dampf.. Was für mich aber nicht von Relevanz ist, da hier eine THX Endstufe von Rotel werkelt Gruß Thomas [Beitrag von hififan41 am 20. Feb 2009, 18:58 bearbeitet] |
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Ralph735
Inventar |
#571 erstellt: 20. Feb 2009, 20:27 | |||
Stereoplay Gruß Ralph |
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hififan41
Inventar |
#572 erstellt: 20. Feb 2009, 22:22 | |||
http://www.stereopla...-SR-876_4872322.html Test vom neuen SR 876..da schaut der neue doch prima aus! Hat den 905er in Stereo platt gemacht..wer sagts denn.. In HD hat er auch noch mal 2 Punkte zugelegt..der Rotel kostet satte 1000 Euro mehr, da braucht sich unser 876 nicht zu verstecken..ich bleibe dabei.TOLLES GERÄT Gruß Thomas [Beitrag von hififan41 am 20. Feb 2009, 22:26 bearbeitet] |
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hififan41
Inventar |
#574 erstellt: 20. Feb 2009, 23:45 | |||
Am besten mal für Mitglied Burkum einscannen..der konnte sich nicht vorstellen, das der 876 besser sein soll.. Ich kenne den Test, habe den Zuhause (Wusel...1000de Zeitschriften..da blick noch einer durch.. ) Bis morgen und gute Nacht allerseits! Thomas |
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Ralph735
Inventar |
#575 erstellt: 21. Feb 2009, 22:33 | |||
Sind heut alle beim Fasching ????? Gar nichts zu meckern über den 876er ? Gruß Ralph |
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hififan41
Inventar |
#578 erstellt: 22. Feb 2009, 03:05 | |||
Danke Ralph, das Du Dich darum gekümmert hast! Habe heute wieder ein bischen Mucke gehört, es gab eben gerade ein paar Musiksendungen im Fernseh. Unter anderen eine sehr Interesante Sendung über ABBA, habe ich im THX Neural Modus gehört..GEIL Feine Sache der Onkyo, ich freue mich jeden Tag über das Gerät! Heute habe ich ihn auf meine Canton RC A einmessen lassen, jetzt klingt alles viel weicher und ausgewogener. Defacto kling meine jetzige Kombination besser als meine Yamaha RX V2700,Canton RCL und Infinity SW12 Lösung. Meine Frau ist auch mehr als begeistert. Sie kommt nun auf Anhieb mit dem Onkyo zurecht--so sollte es eigentlich mit jedem Gerät sein. In Punkto Bedienung könne sich andere Hersteller eine dicke Scheibe vom Onkyo Standart mal abschneiden..habe schon einige Herstellter ausprobiert: Denon, Marantz, Yamaha-konnte man alles vergessen. Die Dinger waren so was von kompleziert...erst wenn man die Geräte ein paar Wochen genutzt hat, hat man den überwiegenden Teil verstanden. Beim Onkyo sitzt nun alles nach zwei Wochen, ich probiere in der Woche kaum etwas aus..mir blieben also nur die Wochenende. Gruß Thomas [Beitrag von hififan41 am 22. Feb 2009, 13:21 bearbeitet] |
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hififan41
Inventar |
#579 erstellt: 22. Feb 2009, 13:26 | |||
ER IST ZU GUT UM ZU MECKERN Doch eine Sache hätte ich...der EQ ist nicht der Hit, da wünsche ich mir mehr aus der Richtung von Yamaha, die Zeigen das eingemessene Signal per Frequenzgang an, die Kurve kann man dann wunderbar bearbeiten...(aber nur mit viel Ruhe und Übung...sonst geht der Schuss nach hinten los!) Auch gefällt mir die Einmessprozedur nicht, er braucht viel zu lange beim Einmessen und Rechnen. Da war der Yami ebenfalls deutlich besser. Ach ja, das Radioteil ist auch nicht der Hit, die Trennschärfe und Klangqualität lässt zu wünschen übrig, auch hier war der Yamaha besser. Mehr kann ich beim besten Willen derzeit nicht finden.. In Schleswig Holstein hassen wir den Faschingmist..jedem so, wie es ihm gefällt... Gruß Thomas [Beitrag von hififan41 am 22. Feb 2009, 13:27 bearbeitet] |
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Ralph735
Inventar |
#580 erstellt: 22. Feb 2009, 13:28 | |||
Kommt man an die Einmesskurven eigentlich über den PC Anschluß dran?? |
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hififan41
Inventar |
#581 erstellt: 22. Feb 2009, 13:30 | |||
Meinst Du die vom Onkyo der von dem Yami? Beim Onkyo glaube ich nicht, es steht nirgends geschrieben. Beim Yamaha, sollte es bei den hochwertigeren Geräten gehen. Gruß Thomas [Beitrag von hififan41 am 22. Feb 2009, 13:30 bearbeitet] |
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Ralph735
Inventar |
#582 erstellt: 22. Feb 2009, 13:39 | |||
Meine die vom Onkyo........ Kann man nicht irgendwie an die (Einmess) Daten kommen?? Ralph |
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Peter_J.
Stammgast |
#583 erstellt: 22. Feb 2009, 14:11 | |||
Hallo, also, es wurde ja hier schon viel `rumgemeckert über die Onkyos, aber das hat Neuigkeitswert! Sei froh, dass sich das Gerät Zeit lässt beim Einmessen, dann macht es das wenigstens richtig. Grüße Peter J. |
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hififan41
Inventar |
#584 erstellt: 22. Feb 2009, 15:37 | |||
Hallo Peter , ich stosse immer auf Dinge, die anderen noch nicht so aufgefallen sind.. Nö, an der Qualität der Einmessung habe ich ja nichts zu meckern, sondern nur an dessen Geschwindigkeit :cut ....das dauert einfach zu lang! Der Yami schaffte das ganze in ein viertel der Zeit. ..also da geht noch ordentlich was.. Die Einmessung vom Yamaha funktionierte auch prächtig, daher sehe ich diese Sache nicht im Gegensatz. Ich war sonst auch erstaunt, das da nicht mehr Fehler beim 876 aufgetreten sind, sonst liest man ja unter anderem hier, das gerade die Onkyos gerne Fehlerbehaftet sind..da scheint der 876 eine rühmliche Ausnahme zu sein! An Ralph: An die Einmessdaten kommste einfach nicht ran, genau das ist es ja, was ich speziel hier beim Onkyo defenitiv stark bemängel! Da hat Onkyo noch ein bischen Verbesserungspotential, die Sache ist ja nicht ganz Unwichtig! Schreibe Onkyo doch mal an, das Thema würde mich auch sehr interessieren... Gruß Thomas |
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burkm
Inventar |
#585 erstellt: 22. Feb 2009, 16:55 | |||
Was nutzt Dir das ? Ändern kannst Du sie sowieso nicht, da Audyssey kein parametrischer Equalizer ist an dem einfach so 'rumdrehen kann. Damit hätte das Ganze nur rein informativen Charakter. |
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hififan41
Inventar |
#586 erstellt: 22. Feb 2009, 17:16 | |||
Selbst die kann man beim Yamaha nach sein persönliche Vorstellungen und Geschmack verändern..aber wie geschrieben: Der Schuss kann nach hinten losgehen.. Aber eine zusätzliche Informationsquelle kann so gesehen hierzu nie Schaden.. ich würde mir wünschen, wenn der Onkyo das Feature mal bekommen würde. Gruß hififan41 [Beitrag von hififan41 am 22. Feb 2009, 17:25 bearbeitet] |
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Ralph735
Inventar |
#587 erstellt: 22. Feb 2009, 17:18 | |||
Also beim Denon kann man die gemessene EQ Kurve in den manuellen EQ kopieren und dann verändern. Ich habe eben mal an Onkyo geschrieben, warum das bei uns nicht geht? Und ob man das nicht mit einem Update beheben könnte...... Ralph |
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hififan41
Inventar |
#588 erstellt: 22. Feb 2009, 17:23 | |||
UNBEDINGT BERICHTEN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Gruß Thomas |
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burkm
Inventar |
#589 erstellt: 22. Feb 2009, 17:27 | |||
Yamaha (und Pioneer) benutzen aber meines Wissens kein Audyssey System, sondern eine Spielart eines "normalen" parametrischen Equalizers eigener Bauart. Und das Kopieren in den manuellen Bereich und die anschließenden Änderungsmöglichkeiten sind dann ja bei Denon auch nur noch EIgenschaften eines "stinknormalen" EQ, hat dann also nichts mehr mit Audyssey und dessen grundsätzlichen Eigenschaften zu tun. Ob das in diesem Kontext Sinn macht steht sicherlich auf einem anderen Blatt. Ansonsten gibt es keine "manuelle" Audyssey-Anderungsmöglichkeit, weil das dahinterliegende Konzept dies nicht - ohne erheblichen messtechnischen Aufwand und komplexe mathematische Algorithmen - sinvoll erscheinen lässt. Das wird auch der Grund sein, warum Onkyo das nicht macht. Vielleicht sich einfach 'mal mit der Arbeitsweise und dem zugrundeliegenden technologischen Konzept von Audyssey vertraut machen, um den Grund hierfür zu verstehen...
[Beitrag von burkm am 22. Feb 2009, 17:37 bearbeitet] |
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Ralph735
Inventar |
#590 erstellt: 22. Feb 2009, 17:34 | |||
Da es z.Zt. (noch) bei uns im Haus so still ist , werde ich jetzt mal eine neue 8 Punkte Einmessung machen. Dabei stelle ich an meiner Canton Control Unit mal die beiden Regler um einen Pkt. ins Minus, um sie nach dem einmessen wieder hochzudrehen. Habe hier was interessantes gefunden: Audyssey Einmessung Grüßle Ralph |
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burkm
Inventar |
#591 erstellt: 22. Feb 2009, 17:44 | |||
Entspricht so ziemlich exakt den schon seit einiger Zeit vielfach an verschiedenen anderen Stellen veröffentlichten diversen Audyssey-Setup Hilfen, auf die hier schon verschiedentlich hingewiesen wurde. Dass das immer wieder neu aufgewärmt wird, zeigt eigentlich nur, dass sich kaum jemand die Mühe macht, dass nachzulesen, sondern immer wieder als "Neuhigkeit" zu veröffentlichen, ohne wirklich Neues mitzuteilen. Man könnte fast meinen, dass das irgendwo abgeschrieben wurde, weil fast identisch schon anderweitig (sogar mit den entsprechenden Zeichnungen und Schemata) und ohne Quellenangabe veröffentlicht. Dabei ist das Original deutlich ausführlicher, umfangreicher und vielseitiger.
[Beitrag von burkm am 22. Feb 2009, 17:46 bearbeitet] |
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Ralph735
Inventar |
#592 erstellt: 22. Feb 2009, 18:02 | |||
Wenn Du das Setup hier meinst, kenne ich auch . Wieso schreibst du übrigens so aggressiv?? Mir kommt es so vor, als ob Du jedem, der was schreibt und was Dir nicht in den Kram passt, gleich ans Bein pinkelst ?? Find ich nicht schön Ralph |
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burkm
Inventar |
#593 erstellt: 22. Feb 2009, 18:10 | |||
Agressiv ? Eher ungeduldig ... Tschuldigung. Er ermüdet nur, wenn alles zum x-tem Mal erneut durchgekaut und immer wieder als "Die Erkenntnis" verkündet wurde, obwohl das Thema schon zig-mal behandelt wurde... Das sind ja auch alles Erkenntnisse, die nicht auf meinem eigenen Mist gewachsen sind, sondern aus den gleichen Quellen stammen. Es scheint aich aber offensichtlich keiner die Mühe zu machen, das einfach mal nachzulesen, wie schon verschiedentlich gelinkt... [Beitrag von burkm am 22. Feb 2009, 18:15 bearbeitet] |
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Ralph735
Inventar |
#594 erstellt: 22. Feb 2009, 18:53 | |||
Schon ok Dann lass uns doch hier einfach schreiben und denke Dir Deinen Teil (z.B. " kann der Depp nicht 5 Treads weiter oben lesen, da stehts doch"). Mir gefällt es hier und es macht mir Freude, sich mit anderen auszutauschen - auch wenn wir technisch nicht perfekt sind. Aber wenn jemand einfach dazwischen motzt....find ich nicht gut LG Ralph Und jetzt ist wieder gut !! [Beitrag von Ralph735 am 22. Feb 2009, 19:31 bearbeitet] |
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burkm
Inventar |
#595 erstellt: 22. Feb 2009, 19:30 | |||
Sorry, bin halt manchmal auch nicht so gut drauf. Hast schon recht... [Beitrag von burkm am 22. Feb 2009, 19:36 bearbeitet] |
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Ralph735
Inventar |
#596 erstellt: 22. Feb 2009, 19:42 | |||
Jedenfalls klingt es gut nach dem einmessen :-)) Frau hat die Kriese bekommen 8 Durchgänge "Klappe halten" Gruß Ralph |
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burkm
Inventar |
#597 erstellt: 22. Feb 2009, 20:03 | |||
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touraner
Stammgast |
#598 erstellt: 22. Feb 2009, 20:26 | |||
Hey, ich muß auch mal was zum Thema "Freundlichkeit etc." sagen. Da muß ich das Forum hier mal sehr loben, alle sind sehr hilfsbereit und mehr oder minder(Gruß an burkm , SPAß!!!) auch sehr freundlich. Klar nervt es manchmal wenn in einen Thread zum x-ten Mal eine spezielle Frage,Hinweis oder sonst was kommt, aber, und das ist sehr lobend, im Großen und Ganzen bleibt es auf einer sehr freundlichen Schiene und man verweist darauf das es weiter oben steht. Niemand ist ausfallend oder tut den anderen beleidigen, auch ist mir noch nie aufgefallen das hier einer es "raushängen" lassen will was er für "Allwissender" ist. Darum fühle ich mich in diesem Forum sehr wohl und gut aufgehoben, und hoffe das dies auch so bleibt. (kenne da ein anders Forum, für ein gewisses Auto, in dem wird nur noch(ausserhalb der Mitgliedergruppe die von Anfang an dabei sind) pampig und ausfallend reagiert...echt übel. Grüße |
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Ralph735
Inventar |
#599 erstellt: 22. Feb 2009, 20:33 | |||
Die FB pumpt ganz schön die Batterien ab . Nach 3 Wochen tippen, probieren, programmieren und Macros schreiben hat sie eben schlappgemacht. Hab ratzfatz einzeln neue rein, alle angelernten Befehle blieben erhalten - puh....hab schon schiss bekommen, das alles futsch ist. Glück gehabt!! Gruß Ralph [Beitrag von Ralph735 am 22. Feb 2009, 20:54 bearbeitet] |
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hififan41
Inventar |
#600 erstellt: 22. Feb 2009, 23:12 | |||
UND NOCH EIN PROBLEM.. , wenn es nur bei diesem bleibt, können wir ja sehr zufrieden bleiben Gruß Thomas [Beitrag von hififan41 am 22. Feb 2009, 23:13 bearbeitet] |
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hififan41
Inventar |
#601 erstellt: 22. Feb 2009, 23:15 | |||
Wie es immer so schön heisst: Wie man in den Wald hineinruft, so schallt es auch wieder heraus..Dummerweise sieht man den Wald aber vor lauten Bäumen manchesmal nicht [Beitrag von hififan41 am 22. Feb 2009, 23:19 bearbeitet] |
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hififan41
Inventar |
#602 erstellt: 22. Feb 2009, 23:24 | |||
[quote="burkm"]Yamaha (und Pioneer) benutzen aber meines Wissens kein Audyssey System, sondern eine Spielart eines "normalen" parametrischen Equalizers eigener Bauart. Und das Kopieren in den manuellen Bereich und die anschließenden Änderungsmöglichkeiten sind dann ja bei Denon auch nur noch EIgenschaften eines "stinknormalen" EQ, hat dann also nichts mehr mit Audyssey und dessen grundsätzlichen Eigenschaften zu tun. Ob das in diesem Kontext Sinn macht steht sicherlich auf einem anderen Blatt. Ansonsten gibt es keine "manuelle" Audyssey-Anderungsmöglichkeit, weil das dahinterliegende Konzept dies nicht - ohne erheblichen messtechnischen Aufwand und komplexe mathematische Algorithmen - sinvoll erscheinen lässt. Das wird auch der Grund sein, warum Onkyo das nicht macht. Vielleicht sich einfach 'mal mit der Arbeitsweise und dem zugrundeliegenden technologischen Konzept von Audyssey vertraut machen, um den Grund hierfür zu verstehen... [b]Danke für den Beitrag[/b], da ist was dran! Aber trotzdem dauert die Einmessung beim Onkyo einfach zu laaaaaaaaaaaaaaaaaaaang! Der Yami nutzt ein eigenes Einmesssystem, das aber auf ähnlichen Prinzip arbeitet, das ganze funktioniert ebenfalls ohne großen Problem. Selten mußte ich ein zweites mal Einmessen, die Entfernungsmesung und Pegelabgleich waren ziemlich genau. Gruß Thomas |
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burkm
Inventar |
#603 erstellt: 23. Feb 2009, 00:14 | |||
Du weist aber schon, dass nicht die Entfernung gemesssen wird, sondern die Zeitverzögerung / Laufzeit inkl. den Anteilen, die durch DSPs, Filter, Nachbearbeitung usw. entstehen ? Die danach bestimmte Entfernug ist deshalb eher "virtueller" Natur, d.h. sie hat nur bedingt etwas mit der physischen Entfernung zu tun... Die lange Rechnezeitung hängt mit den komplexen Algorithmen und den dazugehörigen aufwändigen Berechnungen zusammen. Da wir wirklich Rechenleistung gebraucht und das kostet außerdem Zeit. [quote="hififan41"][quote="burkm"]Yamaha (und Pioneer) benutzen aber meines Wissens kein Audyssey System, sondern eine Spielart eines "normalen" parametrischen Equalizers eigener Bauart. Und das Kopieren in den manuellen Bereich und die anschließenden Änderungsmöglichkeiten sind dann ja bei Denon auch nur noch EIgenschaften eines "stinknormalen" EQ, hat dann also nichts mehr mit Audyssey und dessen grundsätzlichen Eigenschaften zu tun. Ob das in diesem Kontext Sinn macht steht sicherlich auf einem anderen Blatt. Ansonsten gibt es keine "manuelle" Audyssey-Anderungsmöglichkeit, weil das dahinterliegende Konzept dies nicht - ohne erheblichen messtechnischen Aufwand und komplexe mathematische Algorithmen - sinvoll erscheinen lässt. Das wird auch der Grund sein, warum Onkyo das nicht macht. Vielleicht sich einfach 'mal mit der Arbeitsweise und dem zugrundeliegenden technologischen Konzept von Audyssey vertraut machen, um den Grund hierfür zu verstehen... [b]Danke für den Beitrag[/b], da ist was dran! Aber trotzdem dauert die Einmessung beim Onkyo einfach zu laaaaaaaaaaaaaaaaaaaang! Der Yami nutzt ein eigenes Einmesssystem, das aber auf ähnlichen Prinzip arbeitet, das ganze funktioniert ebenfalls ohne großen Problem. Selten mußte ich ein zweites mal Einmessen, die Entfernungsmesung und Pegelabgleich waren ziemlich genau. Gruß Thomas[/quote] [Beitrag von burkm am 23. Feb 2009, 10:44 bearbeitet] |
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touraner
Stammgast |
#604 erstellt: 23. Feb 2009, 10:40 | |||
Willst du jetzt etwa sagen ich bin pampig??? Hä Hä??? |
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