Onkyo Einsteiger 2011 309 / 509 / 579 / 609

Dir steht immer offen den Sound umzuschalten.
Warum darauf bestehen, wenn es z.B. mit PLIIZ Height oder PLII Movie DSX besser klingen würde.
Ich würde einfach mal die verschiedenen Ausgabemodi durchprobieren, bis es so klingt, wie ich es möchte.
Ich benutze z.B. 7.1 und stelle grundsätzlich bei Filmen auf PLIIZ Height, denn dadurch wird der Raum sehr weit geöffnet.
Davon mal abgesehen, gibts natürlich immer wieder Soundmixe auf Blu-rays, die streng genommen haarsträubend schlecht sind. Da werden die Möglichkeiten, einem Film hörtechnische Tiefe zu geben, nicht einmal im Ansatz ausgeschöpft.
Das ist, wie mit den Regisseuren, da gibts gute und schlechte.

Zafir schrieb:

Die hinteren Dipole hört man so gut wie gar nicht also ist der Raumklang eher wie Stereo und der Onkyo zeigt mir Dialognorm -9db an. Stimmt da was nicht, oder muss ich noch etwas verstellen. Gruß Zafir

Die Dialnorm gibt es nur bei Dolby, d.h. du spielst Dolby Digital und kein dts zu.

Hallo zusammen,

ich habe folgende Frage:

Der Onkyo tx-nr 509 kann Dolby PLL2 X, die Einstellung im Setup ist Surround-Back auf on und Small.

Wenn man aber keine Surround-Back Lautsprecher angeschlossen hat, werden dann die Signale für die Back's dann virtuell an Surround-LINKS+RECHTS geleitet wenn Surround-Back auf on gestellt ist?

Ich meine einen Unterschied festgestellt zu haben wenn Surround-Back auf on gestellt ist, kann das evtl. jemand bestätigen?

Gruss und Dank für eure Meinungen.

mrueidelstedt

du musst dich täuschen. wenn man einfach einen (oder 2) lautsprecher abklemmt, dem im menü aber aktiviert lässt, ändert das nichts an den anderen lautsprechern.

mrueidelstedt schrieb:

Wenn man aber keine Surround-Back Lautsprecher angeschlossen hat, werden dann die Signale für die Back's dann virtuell an Surround-LINKS+RECHTS geleitet wenn Surround-Back auf on gestellt ist?

Nein, SB geht über die Pre Outs raus.

@ spiderschwein: Die Dialnorm gibt es nur bei Dolby, d.h. du spielst Dolby Digital und kein dts zu.

Hm, am Anfang vom Film zeigt mir das Display Dialognorm -9db und anschliessend DTS wenn ich auf der Fernbedienung Display drücke zeigt er mir an Input: DTS 48 Hz und Output: DTS allerdings ohne Hz wenn ich mich nicht täusche. Was muss ich dann noch überprüfen oder einstellen?

Gruß Zafir

Hallo,
danke für die Info.

Werde dann mal mein Hörgerät neu kalibrieren.

Gruss mrueidelstedt

Warum geht bei den Onkyos bei 4.1 Ausgabe einer 5.1* Tonspur die Dynamikkompression an?

*Edit: wohl nur Dolby Digital

Als Workaround DD im Player decodieren lassen und als Multichannel PCM ausgeben lassen.

Hallo,
ich habe den TX-Nr 509 . Habe die neuste Firmware drauf.
Ich habe heute einen neuen TV bekommen (Phillips 21:9) .
Habe nichts an der Verkabelung geändert.
Also all meine Geräte sind via HDMI 1.4 Kabel (PS3,Sat Receiver) am AV angeschlossen.
Dann geht ein HDMI Kabel an den TV.
Am neuen TV (HDMI 1 ARC).
Im Onkyo Menü hab ich mal HDMI Passtrough&ARC aktiviert, was immer das auch sein mag, am alten TV hatte ich diese Funktion im Onkyo deaktiviert.
Nun mein Problem. Wenn ich mit PS3 ein Spiel spiele hab ich im AV Display Multichanell stehen.
Am alten TV stand dort immer Dolby Digital 5.1

In den PS3 Soundeinstellungen habe ich auch nichts verstellt.
Es ist auch Bitstream in PS3 angeharkt!
Wieso hab ich nun kein DD 5.1 mehr?



UPDATE: Hab nun dieses ARC&HDMI Passthrough im Onkyo deakiviert.
Dann hab ich in den Soundeinstellungen bei HDMI mal manuell ausgewählt und die ganzen Harken bei CPM weggemacht.
Nun hab ich wieder DD im Display stehen, wenn ich das Spiel anmache.
Ist das so korrekt gewesen wie ich vorgegangen bin?
Was ist überhaupt ARC, der TV hat das und der Onkyo ja auch?

Dann musst du an der ps3 die PCM Mehrkanalausgabe deaktivieren, dann wird wohl der Umweg über DD gegangen.

P.s. es gibt kein HDMI 1.4 Kabel

_spiderschwein: schrieb:

Dann musst du an der ps3 die PCM Mehrkanalausgabe deaktivieren, dann wird wohl der Umweg über DD gegangen. P.s. es gibt kein HDMI 1.4 Kabel

Hab das HDMI Kabel

Ja habe ich gefunden hab manuell ale PCM außer 2 die nicht gingen, deaktiviert

Hallo,
wollte mal Fragen ob der Kopfhörerausgang vom TX NR 509 was taugt?! Oder sollte man bei höher wertigen Kopfhörern einen Kopfhörerverstärker zwischenschalten?

Ich habe ein Problem mit meinem 609.

Angeschlossen ist ein HTPC über HDMI.

HD-Filme werden laut Info über die Display-Taste beim Onkyo mit 24p vom PC ausgegeben und vom 609 auch mit 24p weitergegeben.

Fernsehsendungen vom Unitymedia-HD-Receiver werden als 50Hz Eingangssignal und 50Hz Ausgangssignal angezeigt, wie es sein soll.

Spiele ich dagegen mit dem PC einen Film ab der mit 60Hz ausgegeben wird, zeigt der Onkyo das Eingangssignal mit 60 Hz an, als Ausgangssignal wird aber 50 Hz angezeigt. Ausserdem ruckelt das Bild häufig, was ja auch kein Wunder wäre wenn das Bild von 60 auf 50Hz gewandelt würde.

Leider kann mein Philips-Fernseher nicht die Frequenz seines Eingangssignal anzeigen, wie das z.B. Samsung-TVs können. Bin mir deshalb nicht 100% sicher ob das Signal wirklich von 60 auf 50 Hz gewandelt wird oder ob das nur falsch angezeigt wird.

Habe heute mal die neueste Firmware für den 609 aufgespielt und anschliessend einen Werksreset ausgeführt, hat aber auch nichts geändert.

Es ist auch egal welchen Picture Mode ich beim 609 für den HDMI-Eingang, an dem der PC hängt, einstelle, es werden immer die 50 Hz angezeigt.

Hat jemand ähnliche Erfahrungen und was könnte man machen?

Der Video-Prozessor kann beim 609 nicht mehr deaktiviert werden, oder?

Nein, leider nicht!

Habe gestern mal ein Laptop über HDMI am 609 angeschlossen.

Da werden 1920x1080 60Hz auch wieder mit 60Hz vom Onkyo weitergegeben, nur vom HTPC werden 60Hz komischerweise in 50Hz gewandelt.

Igelfrau schrieb:

Der Video-Prozessor kann beim 609 nicht mehr deaktiviert werden, oder?

Doch, er kann deaktiviert werden (Posting Nr. 37 erklärt das Prozedere): http://www.hifi-forum.de/viewthread-272-2660.html

Es geht defintiv, habe ich selber am meinem 609'er so praktiziert.......



Gruß volverine

Das Prozedere ist mir schon klar (s. auch mein Profil ).

Nur frage ich mich, was denn nun stimmt, wenn hier widersprüchliche Aussagen dazu getroffen werden?!

Ist denn das Home-Menu bei denjenigen noch in das Bild einblendbar, die den Video-Prozessor mit "Skip" deaktiviert haben?

Das ist doch jetzt nicht dein ernst, oder? Du erwartest also, dass "man" durch dein Profil klickt, obwohl/ nachdem du diese unmißverständliche Frage gestellt hast?

Die Aussagen sind keineswegs widersprüchlich! Wenn du, so wie ich vor einiger Zeit, eine entsprechende Suche hier im Forum betrieben hättest, dann wärst auch du auf den von mir verlinkten und aussagekräftigen Thread inklusive praktischer Erfahrung hinsichtlich der Thematik gestoßen!

Ja, das Home-Menü lässt sich nach wie vor darstellen!

volverine schrieb:

...(unnötiges Geblubber eines Forum-Neulings entfernt)... Ja, das Home-Menü lässt sich nach wie vor darstellen!

Dann ist der Video-Prozessor auch nicht deaktiviert.

Igelfrau schrieb:

volverine schrieb: ...(unnötiges Geblubber eines Forum-Neulings entfernt)... Ja, das Home-Menü lässt sich nach wie vor darstellen! Dann ist der Video-Prozessor auch nicht deaktiviert.

Probiere es doch einfach mal an deinem 609'er aus, wenn du nicht in der Lage bist, mit dieser Tatsache umzugehen.

Übrigens, ein hoher Postingcounter ist nicht immer eine Gewähr für entsprechende Kompetenz.........

Ich habe das gestern mal ausprobiert, den Videoprozessor auf SKIP gestellt.

Trotzdem bleibt das Problem mit 60Hz Eingangssignal und 50 Hz Ausgangssignal.

Einblendungen wie Lautstärke werden auch weiterhin angezeigt, das Home-Menü wird auch ganz normal eingeblendet.

Mir ist nur aufgefallen, dass wenn man die Picture Modes durchschaltet (BDA S. 53), das Bild nicht mehr kurz weggeht zwischen den einzelnen Modes. Also wird da wohl nichts mehr beeinflusst durch die unterschiedlichen Einstellungen.

dharkkum schrieb:

Ich habe das gestern mal ausprobiert, den Videoprozessor auf SKIP gestellt. Einblendungen wie Lautstärke werden auch weiterhin angezeigt, das Home-Menü wird auch ganz normal eingeblendet.

Danke für die -unabhängige- Info!

dharkkum schrieb:

Trotzdem bleibt das Problem mit 60Hz Eingangssignal und 50 Hz Ausgangssignal.

Das ist übel. Mit abgeschaltetem Videoprozessor, der neuen Firmware und dem Videomode "Direct" (der laut BDA keine Veränderungen am Bildsignal vornimmt) hätte es eigentlich klappen können bzw. müssen.......

Nachtrag: Hast du die Möglichkeit einen anderen Zuspieler zu nutzen, welcher auch ein 60Hz Bildsignal ausgibt (Spielekonsole, Mediaplayer etc.)?

Dadurch könnte ein generelles "60Hz Problem" beim Onkyo bestätigt bzw. der HTPC/ dessen Bildsignal als Ursache ausgeschlossen werden........


Nur interessehalber zur Ursachenfindung: Welche Auflösung hat dein vom HTPC zugespieltes 60Hz Bildsignal? Was "Exotisches"?

Ich habe ja schon ein anderes Laptop angeschlossen, wie ich auch schon wieter oben geschrieben hatte.

Da werden dann auch 60 Hz als 60 Hz ausgegeben, getestet allerdings nur mit dem Desktop, nicht mit Filmen. Es liegt also nicht ausschliesslich am 609.

Wie ich oben schon schrieb, zeigt mein Philips-Fernseher leider nur die Eingangsauflösung, aber nicht die Bildwiederholrate an, wie es z.B. die Samsung-Geräte machen, nur um mal zu sehen was wirklich vom Onkyo ausgegeben wird.

Das Bild vom HTPC ist FullHD, also 1920x1080.

Wieso steht im Display jetzt eigentlich "DOCK" und nicht mehr VCR, wenn man den Bildprozessor ausgeschaltet hat?
Weiss das jemand?

fplgoe schrieb:

Da wird jetzt ebenfalls die Temperatur angezeigt, etwas schöner formatiert: Offensichtlich die Betriebsstundenanzeige unten rechts... SEHR interessant, wenn man ein gebrauchtes Gerät kaufen will!

Ein paar Infos dazu.
Der Strich vorne ist der Grund, warum der AVR ausging.
- heißt unbekannt bzw. Anwender hat ausgeschaltet. P steht für Schutzschaltung

Dann kommt die Temperatur beim letzten Ausschalten

45 Lautstärke beim letzten ausschalten

0C Hörmodus beim letzten Ausschalten

00:00 Die Zeit bis zum letzten Ausschalten

490h ist die Gesamtlaufzeit

@Junger_Schwede

Hi,
das hat nichts mit dem Bildprozessor zu tun, wenn man die Taste VCR/DVR
länger gedückt hält ändert sich der Name in "Dock" und bei neuem längerem
halten wieder in "VCR/DVR".

Gehe mal davon aus das das was mit der Onkyo Dockingstation zutun hat . Würde der Name auf jeden fall implizieren....

Gruß
Raziel

Hehe, stimmt, vielen Dank.

Ist der 509 dem Jamo 506 5.0-System:


Specifications : S 506 S 502 S 500 CEN
System 2-Way Bass Reflex
Woofer (mm / in) 2 x 165 / 6½ 102 / 4 2 x 102 / 4
Tweeter (mm / in) 25 / 1 25 / 1 25 / 1
Power ( W, long / short term) 130/180 80/130 100/140
Sensitivity (dB/2,8V/1m) 89 86 87
Frequency Range (Hz) 45-20.000 80-20.000 75-20.000
Cross-over Frequency (Hz) 2500 2500 2500
Impedance (Ohm) 6 6 6

gewachsen

Selbst wenn der nur 5x20W hätte, könnte man die Jamo´s damit betreiben.

Stimme ich Kalle vollends zu. Ich habe auch nur den 509 und betreibe damit die "großen" Heco Metas ohne Probleme.

Danke!

meint ihr 319€ sind ok für das 506er ??

Is zumindest laut Preissuchmaschine der günstigste Preis. Denke das ist fair

So wenig ? Klingt das denn gut ?

Hab zZ das Teufel Kompakt 30,

eine Steigerung erwarte ich schon für meine 14 m² ..

Weiss jemand wie hoch die Impendanz des Kopfhörerausgangs beim TX NR509 ist?? Hab wie blöd gegoogelt aber nix gefunden.

Hallo,
wozu braucht man die Impendanz des Kopfhörerausganges?

Danke für eine Erklärung.

Gruss mrueidelstedt

Um in etwa Abschätzen zu können ob man einen KH mit hohem Wirkungsgrat brauch. Sprich wieviel Ohm der KH haben sollte.
Von Beyerdynamik gibts z.b. ein Modell mit 80 und 600 Ohm.

lg

Hallo,
ich würde schätzen man braucht nur einen KH mit hohem Wirkungsgrad wenn man
sehr laut hören will, sonst nicht.
Ein hoher Wirkungsgrad ist wohl generell besser, ist ja wie mit Lautsprechern auch.

Ich würde mal Onkyo per Mail anfragen.



Gruss mrueidelstedt

Für den Fall dass es hier Fans von geilen Motorsounds bzw. von Forza 4 gibt, hier ein Tipp.
Und zwar genau gesagt, besonders für die Leute (nenne sich Puristen), die grundsätzlich sämtliche Klangeffekt ihres Onkyo abgestellt haben, und das den einzig wahren Sound finden.

Das Fahren in Forza 4 mit und ohne Effekten ist ein Unterschied, wie Tag und Nacht.
Mir ist das aufgefallen, weil ich gestern mit der neuen Viper aus dem September Packet wieder mal gefahren bin, und das selbst noch bei Volume 45 geklungen hat wie Omma!
Keine Dynamik, nix. Ich dachte schon dass irgendwas kaputt wäre.
Hab dann gesehen, dass auf Stereo oder so was gestellt war und alle Effekte auf OFF.

Hab dann wieder auf PLIIz Height (7.1 mit vorne 2 Standboxen und 2 extra Boxen oben und hinten oben 2 grosse Standboxen).
Wer das mal ähnlich erleben möchte sollte dann auf PLIIz Height stellen, alle Effekte auf ON, z.B Dynamic EQ, Dynamic Volume etc. (Night Modus auf OFF)
Jetzt reicht Volume 38 um völlig gigantische und brachiale Sounds in der Bude zu haben.
Man glaubt fast, dass ein gigantisches Dauergewitter über einen kommt!
Der Unterschied ist absolut atemberaubend! Ich kann euch nur raten das man auszuprobieren.
Das ist alles so deutlich, brachial und aufwühlend, dass man in manchen Beschleuigungsphasen wirklich denkt, dass der Motor mit einem spricht! (ich nehme übrigens keine Drogen und saufe auch nicht)
Ihr müsst das wirklich mal testen. Wer dieses Spiel mit diesen Onkyo Einstellungen nicht mal getestet hat, und auf Brachial-Sounds steht, hat in seinem Leben etwas grosses verpasst.
Wirklich in solch einem Boliden zu sitzen, kann kaum geiler klingen.
Sorry, aber ich musste das los werden, denn der Unterschied zwischen Effekte an und Effekte off am Onkyo NR609 ist wirklich so gross, wie der Grand Canyon breit und tief ist!
Probierts bitte aus, und zwar mit Forza 4 (die Jungs legen wert auf geile Motorsounds!!!)

@Junger Schwede



Gruß Jürgen

Ach echt? Hätte ich nicht gedacht
Nur Dynamic Volume matscht alles zusammen.
Und Dynamic Eq ist kein Effekt.

Ist halt Geschmacksache, spider.
Es matscht schon mal sicher nicht alles zusammen, sondern einen Teil und das auch nur temporär. Wenn es Blödsinn wäre, gäbe es Dynamic Volume schon mal gar nicht. Ausserdem kommt es darauf an, was es bringt, und wie wichtig einem dieser Effekt ist.
Ich finde ihn sehr gut!
Und wie gesagt, was er und auch Dynamic EQ bringen, merkt man am besten in diesem Spiel auf der XBox.

Junger_Schwede schrieb:

Es matscht schon mal sicher nicht alles zusammen, sondern einen Teil und das auch nur temporär.

Doch natürlich Dynamic Volume komprimiert jederzeit die Dynamik.

Wenn es Blödsinn wäre, gäbe es Dynamic Volume schon mal gar nicht.

Wer hat gesagt, dass Dynamic Volume grundsätzlich Blödsinn ist?

Ausserdem kommt es darauf an, was es bringt, und wie wichtig einem dieser Effekt ist.

Wenn man mitten drin sein möchte, kann einem Dynamikkompression gar nicht wichtig sein.

Und wie gesagt, was er und auch Dynamic EQ bringen, merkt man am besten in diesem Spiel auf der XBox.

Man merkt den Dyn. Eq eigentlich bei jedem Material mit viel Effekten, wenn man weit unter Referenzlevel hört.

_spiderschwein: schrieb:

Doch natürlich Dynamic Volume komprimiert jederzeit die Dynamik.

Das ergibt einen angenehmen gleichmässigen und dennoch relativ dynamischen Drucklevel. Mir gefällts sehr! Und auffallen bzw. stören tut es mir nur in wenigen Situationen. Und auf das kommt es an. Wie ich schrieb, entgeht dir da in Forza 4 etwas ziemlich wichtiges. Und frag jetzt bitte nicht: "Und was?" (ich habs oben beschrieben)

_spiderschwein: schrieb:

Wer hat gesagt, dass Dynamic Volume grundsätzlich Blödsinn ist?

Hab ich in deine Art zu schreiben interpretiert. Immerhin gehörtst du vermutlich zu den von mir angesprochenen Puristen. Vielleicht meintest du aber auch gar nicht so... keine Ahnung.

_spiderschwein: schrieb:

Wenn man mitten drin sein möchte, kann einem Dynamikkompression gar nicht wichtig sein.

Eben nicht. Denn du stehst bei einem Grossteil des Sounds neben dran und nicht mitten drin. Ich denke wir haben da grundverschiedene Auffassungen von gutem Sound und sollten ev. darüber auch nicht weiter diskutieren. Und wenn du das Game Forza 4 (das hat wirklich mit Abstand den besten Sound) nicht hast, und diese Dinge nicht testen kannst, hat es eh keinen Sinn weiter zu diskutieren.

_spiderschwein: schrieb:

Man merkt den Dyn. Eq eigentlich bei jedem Material mit viel Effekten, wenn man weit unter Referenzlevel hört.

Richtig, und genau deswegen habe ich den Onkyo gekauft. Und bin auch weitestgehen sehr zufrieden.

Ich muss allerdings auch zugeben, dass ich den untersten Level der ein oder anderen Compression ab und zu gerne noch etwas weiter herunter nehmen würde. Ist aber leider nicht möglich.

Junger_Schwede schrieb:

Immerhin gehörtst du vermutlich zu den von mir angesprochenen Puristen.

Kommt auf die Definition von "Purist" an.

Ich denke wir haben da grundverschiedene Auffassungen von gutem Sound und sollten ev. darüber auch nicht weiter diskutieren.

Sehe ich auch so

Und wenn du das Game Forza 4 (das hat wirklich mit Abstand den besten Sound) nicht hast, und diese Dinge nicht testen kannst, hat es eh keinen Sinn weiter zu diskutieren.

Das habe ich.

Ich hab nun einige Tage mal komplett auf dynamic eq und -volume verzichtet und ich muss sagen, mit d.eq und d.v klingt es deutlich spektakulärer, was meinem Geschmack etwas mehr zusagt
Ich hab viel mit den ersten Minuten von "Ein Quantum Trost" (DTS HD Master) Iron Man 2 (DTS) und Star Trek (Dolby 5.1) getestet. Die Szenen sind mit aktiviertem d.eq+d.v um einiges druckvoller. In Zukunft bleibt dynamic eq und dynamic volume bei mir also aktiviert.