harman kardon avr 347

Eminenz schrieb:

Die "Steckdinger" kann man per Fingerdruck entfernen, da braucht man kein Werkzeug für.

Hat mit meinen Wurstfingern nicht funktioniert.

floppi77 schrieb:

dharkkum schrieb: Werden beim 445 YUV-Signale unbearbeitet durchgelassen? Beim 347 greift ja leider immer die Videosektion ins Signal ein. Keine Ahnung, nutze die Videosektion nicht.

Ich brauche leider die YUV-Eingänge des AVR, da ich noch 3 Geräte mit YUV-Ausgang besitze.

Und der 347 beeinflusst leider das YUV-Signal negativ, da dieses nicht einfach durchgeschleift werden kann, sondern immer irgendwie beeinflusst wird, auch wenn man es wieder per YUV und nicht per HDMI ausgibt.

floppi77 schrieb:

Eminenz schrieb: Hmm, schaut immernoch nach der Billigplasteklappe aus. Ich hab damals meinen 430 ausm Rack ziehen wollen und bin mit dem Ärmel an der Klappe hängengeblieben und schon war se futsch. Die Lösung gefällt mit trotzdem besser als die Steckdinger vom 347.

...da gebe ich dir recht. Lieber ne Klappe als die komischen Plastikkappen.

Gruß Klemens

dharkkum schrieb:

floppi77 schrieb: dharkkum schrieb: Werden beim 445 YUV-Signale unbearbeitet durchgelassen? Beim 347 greift ja leider immer die Videosektion ins Signal ein. Keine Ahnung, nutze die Videosektion nicht. Ich brauche leider die YUV-Eingänge des AVR, da ich noch 3 Geräte mit YUV-Ausgang besitze. Und der 347 beeinflusst leider das YUV-Signal negativ, da dieses nicht einfach durchgeschleift werden kann, sondern immer irgendwie beeinflusst wird, auch wenn man es wieder per YUV und nicht per HDMI ausgibt.

Die BDA sagt dazu folgendes:

In der Zeile VIDEO PROCESS können sie festlegen ob das ankommende Videosignal konvertiert werden soll oder nicht. ... ... Bei der Einstellung V-CONVERSION werden die Videosignale weder optimiert noch verarbeitet, sondern lediglich - je nach Videoquelle - an folgenden Ausgängen bereitgestellt: Analoge Videosignale .... im SD Format (480i oder 576i) werden konvertiert und stehen in unveränderter Auflösung an den Ausgängen Composite, S-Video oder Komponenten-Video zur Verfügung. Das gleiche Signal liegt auch analog an den Ausgängen Composite, S-Video und Komponenten Video an. Analoge Komponenten-Videosignale im HD Format werden bei unveränderter Auflösung an den analogen Komponenten Video Ausgang weitergeleitet, jedoch nicht an den Monitor-Ausgängen Composite- und S-Video und auch nciht an den HDMI- und Aufnahme-Ausgängen bereitgestellt. HDMI-Signale werden unabhängig von ihrer Auflösung an die HDMI-Ausgänge weitergeleitet Bei der Einstellung BYPASS werden die Videosignale weder optimiert noch verarbeitet, sondern lediglich - je nach Videoquelle - an folgenden Ausgängen bereitgestellt. Analoge Signale (Composite, S-Video oder Komponenten-Video) werden in punkto Auflösung und Format unverändert an die Monitor- und die Aufnahme Ausgänge weitergeleitet. HDMI-Signale werden unabhängig von ihrer Auflösung an die HDMI-Ausgänge weitergeleitet.

Noch 2/3 Positiv/Negativ Punkte die mir zusätzlich aufgefallen sind.

• FB lässt sich in einem erheblich! größerem Winkel nutzen. (Auch mit der 347 FB, liegt also am besseren, bzw. besser positionierten, Empfänger)
  
• Umfangreichere und wertigere Multiroom-FB
  
• Volumenregelung nur 1dB weise statt 0,5dB wie beim 347
  
• Nur Logic7 Music/Cinema, kein Logic7 Enhanced
  
• Bass/Treble Regelung nur in 2dB Schritten
  

klimbo schrieb:

floppi77 schrieb: Eminenz schrieb: Hmm, schaut immernoch nach der Billigplasteklappe aus. Ich hab damals meinen 430 ausm Rack ziehen wollen und bin mit dem Ärmel an der Klappe hängengeblieben und schon war se futsch. Die Lösung gefällt mit trotzdem besser als die Steckdinger vom 347. ...da gebe ich dir recht. Lieber ne Klappe als die komischen Plastikkappen. Gruß Klemens

Die Kappen stören mich eigentlich nicht.

Besser als die "nackten" Anschlüsse.

Ich hatte die Abdeckungen erst garnicht gesehen, sie sind mir erst auf Produktfotos im Internet aufgefallen.

Habe dann nochmal den Karton durchsucht und sie in der Tüte mit der BDA gefunden.

Hallo,
Also mein 645 wird so gut wie garnicht warm, auch nicht bei längerem Betrieb.
mfg
Renato

floppi77 schrieb:

Wird nicht so warm (Alu statt Blechkühler)

Muss ich inzwischen dementieren. Nach Dauerbetrieb wird er mindestens genauso heiß als der 347.

floppi77 schrieb:

... Nur Logic7 Music/Cinema, kein Logic7 Enhanced ...

Logic7 Enhanced gibt es beim 745 glaube auch nicht und die Frontklappe ist auch Plastik. Scheint also Standard bei der AVR x45-Serie zu sein.

Daidalus schrieb:

... und die Frontklappe ist auch Plastik. Scheint also Standard bei der AVR x45-Serie zu sein.

...ist typisch Harman. Die haben bei der Gehäusegestaltung und der Verarbeitung nie Unterschiede zwischen der Mittelklasse und den Topgeräten gemacht.

Gruß Klemens

Tatsächlich Aluminium: Frontverkleidung des AVR-745

@Happy was kost denn der "Alu-Koffer" ?

Unterschiedlich .... meiner hat mich weniger gekostet wie mein alter Yamaha 1800

Hi Leute, nachdem ich , wie manche bereits wissen nicht so ganz mit dem AVR 347 zufrieden war, habe ich mich nachdem hier kaum negative Äußerungen zum AVR 350 zu lesen waren für Selbigen entschieden.

In der Hoffung , daß die Fehler die ich beim AVR 347 hatte bei diesem nicht vorhanden seien würde , habe ich den 350 kurzer Hand bestellt.

Tja, was soll ich sagen:
Bis aufs Design hat sich nichts verändert.

Ich muss mich mal selbst zitieren:

kawa80 schrieb:

Hi, hab auch den 347 neu gekauft. Hab einige Fehler entdeckt und wollte wissen ob diese bekannte Bugs sind und mit der firmware behoben werden oder ob meiner defekt ist! 1. Gerät wird relativ heiß. Ist glaube ich einfach ein Grund der billigen Verarbeitung, Blechkühlkörper und Lüfter. 2. OSD läßt sich bei 1080p/24 zuspielung nicht aufrufen. Das OSD ON steht im Displey dr bildschirm wird schwarz aber das OSD erscheint nicht, und nach einigen sekunden begleitet von kurzem schnee und einem roten Bildschirm, kommt wieder der Film. 3. Night Taste oder Dynamic-Range funktion , scheint nichts zu bewirken. Ich höre absolut keinen Unterschied. Kenne die Funktion vom Denon, hier konnte man klar die Dynamikbegrenzung hören. 4.Bei HDMI- Bypass ( ist das einzige was ich bisher Bildtechnisch versucht habe) erscheint mir das Bild körniger schärfer jedoch nehme ich ein relativ starkers FLIMMER bei hellen Flächen war. Obwohl die Funktion ja eigentlich das Bild ur durschleifen soll , ist das Bild verändert im gegensatz zum direktanschluss an den TV. Vorallem verstehe ich das Flimmern nicht. Danke euch ür eure Antworten.

Punkt 1. ist nicht wichtig!

Bis auf Punkt 3. sind mir nach 2 Std Betrieb alle hier zitierten Fehler wieder aufgefallen

Punkt 2. finde ich extrem nervig!

zu ergänzen wäre noch, daß der Fehler beim Skaler wieder vorhanden ist, daher muss ich davon ausgehen, daß dies Standart ist.

Ich hab folgendes Phänomen:
Bei Zuspielung über HDMI mit 576p - lasse ich den Skaler auf 720p skalieren.
Gehe ich nun ins OSD und schalte zwischen den Modi, : Normal, cinema , vivid usw. hin und her , bleibt immer ein Teil des Bildes recht und links unverändert und passt sich nicht mit ab!
Erst wenn ich die Quelle kurz umschalte und wieder zurück auf HDMI 1 schalte ist alles wieder O.Kimages/smilies/insane.gif

Das kann doch nicht sein, daß ich der Einzige bin dem das auffällt, noch unwahrscheinlicher ist , daß ich 2-mal Pech mit den Geräten von HK habe.

Wäre nett wenn hier jemand mal die Punkte testet und mir sagt ob es bei euch auch vorkommt.

Ich bin echt ratlos

kawa80 schrieb:

Tja, was soll ich sagen: Bis aufs Design hat sich nichts verändert.

Kunststück, bei technisch identischen Geräten.

Schon mal escoor angeschrieben, was die zu den Problemen sage?

kawa80 schrieb:

Punkt 1. ist nicht wichtig! Bis auf Punkt 3. sind mir nach 2 Std Betrieb alle hier zitierten Fehler wieder aufgefallen Punkt 2. finde ich extrem nervig! zu ergänzen wäre noch, daß der Fehler beim Skaler wieder vorhanden ist, daher muss ich davon ausgehen, daß dies Standart ist. Ich hab folgendes Phänomen: Bei Zuspielung über HDMI mit 576p - lasse ich den Skaler auf 720p skalieren. Gehe ich nun ins OSD und schalte zwischen den Modi, : Normal, cinema , vivid usw. hin und her , bleibt immer ein Teil des Bildes recht und links unverändert und passt sich nicht mit ab! Erst wenn ich die Quelle kurz umschalte und wieder zurück auf HDMI 1 schalte ist alles wieder O.Kimages/smilies/insane.gif Das kann doch nicht sein, daß ich der Einzige bin dem das auffällt, noch unwahrscheinlicher ist , daß ich 2-mal Pech mit den Geräten von HK habe. Wäre nett wenn hier jemand mal die Punkte testet und mir sagt ob es bei euch auch vorkommt. Ich bin echt ratlos :?

...die meisten positiven Kommentare zum 347/350 in diesem Forum beziehen sich auf den Klang - das muss man mal vorne anstellen. Und da macht dem Harman in seiner Preisklasse so schnell keiner was vor.
Viele Leute hier kritisieren die Videoleistung des Receivers - echtes Lob ist da selten zu hören. Das verwendete Konzept im Harman ist eben schon eine Spur älter als in einem Onkyo 607 oder anderen Konkurrenten.
Wenn man sich aber mal den aktuellen Straßenpreis des Harmans betrachtet, ist er meines Errachtens auch in dieser Disziplin nicht wirklich schlecht.

Zu deinem Kommetar oben: mir war ehrlich gesagt garnicht bewusst, dass der Faroudja-DCDi-Prozessor im Harman AVR-350 überhaupt HDMI-Signale skalieren kann. Da ich den Scaler garnicht nutze, kann ich das auch nicht mit Bestimmtheit sagen.

Für mich ist der Klang das entscheidende Kriterium und da spielt der Harman so manch einen teureren Kollegen an die Wand. Nur das zählt für mich im Endeffekt.

Gruß Klemens

ThaDamien schrieb:

@Happy was kost denn der "Alu-Koffer" ?

Ruf mal bei Saturn an, die bieten die für 1000.- an derzeit.

Danke für die Info Eminenz :-)

Ist dann aber leider leicht über meinem Budget.
Vor allem da ich noch Rears brauche :-P

ThaDamien schrieb:

Danke für die Info Eminenz :-) Ist dann aber leider leicht über meinem Budget. Vor allem da ich noch Rears brauche :-P

Ich hab damit auch geliebäugelt, aber mir wars dann doch zu viel Geld. Dann lieber bei Ebay nen 7300 abstauben, dürfte klanglich das selbe bei rumkommen.

Darüber hinaus schmeißst Hirschille gerade den Marantz 8002 für 899.- raus, den würde ich ebenfalls wegen der besseren Ausstattung/Verarbeitung vorziehen. Klanglich gehen die nicht so weit auseinander, wenn ich vom 9600er mal schließen kann.

Eminenz schrieb:

Darüber hinaus schmeißst Hirschille gerade den Marantz 8002 für 899.- raus, den würde ich ebenfalls wegen der besseren Ausstattung/Verarbeitung vorziehen.

Den oder den 7002 finde ich auch sehr interessant, ist mir aber etwas zu teuer. Eventuell auch den 6003. Der gefällt mir aber von der Optik nicht so.

Schaue mich schon nach einem Gebrauchten um, die werden aber selten angeboten, wird schon seinen Grund haben.

Hier übrigens mal die Vergleichsbilder zum 255, Test viel ja leider aus, da der 255 defekt war.

dharkkum schrieb:

Schaue mich schon nach einem Gebrauchten um, die werden aber selten angeboten, wird schon seinen Grund haben. :D

Willst den 347 wegen der YUV Sache wieder loswerden?

Eminenz schrieb:

dharkkum schrieb: Schaue mich schon nach einem Gebrauchten um, die werden aber selten angeboten, wird schon seinen Grund haben. :D Willst den 347 wegen der YUV Sache wieder loswerden?

Ich wechsel eben auch gern mal die Geräte und Marantz hatte ich noch nicht.

Aber das mit dem YUV und der Videosektion generell ist auch ein Grund.

Bei der Konvertierung analog auf HDMI hat mich bis jetzt der Yamaha 861 am meisten zufriedengestellt, obwohl dessen Videosektion eigentlich nie beonders gut bewertet wurde in Tests.

Joa, wechselfreudig bin ich ja auch. Ich erwäge auch den Wechsel auf Marantz, allerdings hab ich derzeit nicht das Geld für den 8002. (da würd ich sonst nicht lange überlegen)

Eine Überlegung, die noch habe wäre ein Yamaha 765 mit ner 5 Kanal-Endstufe, denn dann hat man einfach in Zukunft die Vorstufen austauschen, wenn sich die Technologie ändert.

Aber ich denke ich behalte erstmal den 347 und spare auf den 660.

Eminenz schrieb:

Joa, wechselfreudig bin ich ja auch. Ich erwäge auch den Wechsel auf Marantz, allerdings hab ich derzeit nicht das Geld für den 8002. (da würd ich sonst nicht lange überlegen)

Wenn ich jetzt nicht in Urlaub fahren würde, käme mir das Angebot von Hirsch-Ille ganz recht.

Aber für beides reicht im Moment die Kohle nicht.

Was mich bei Hirsch-Ille wundert

8002 - 899,-

7002 - 1199,-

Nur weil der in schwarz ist der Aufschlag?


Ich bin noch am überlegen, ob ich heute den 347 nach Escoor schicke. Werde es aber wahrscheinlich machen, damit das Knacken weg ist.

Steigert ja auch den Wiederverkaufswert.

Hehe, also ich hab das nicht so und es stört mich auch nicht.

Hier wieder ein günstiger Harman!
Ich finde ein gutes Angebot!



http://cgi.ebay.de/S...7C293%3A1%7C294%3A50

Bass-Statt-Höhen08 schrieb:

Hier wieder ein günstiger Harman! Ich finde ein gutes Angebot!

Des sind die ganzen Rückläufer von der Aktion vor ner Weile.

Vielleicht wird ja der Harman 745 irgendwann mal billiger!
Den möchte ich dann wohl gerne bei mir stehn haben...

Ich muss gestehen, ich werde langsam ein Fan von Logic 7. Das macht ja selbst bei CDs Spass

auch der mm bietet den 745 für nen tausender an. mich würde es nicht wunder, wenn der kasten wie blei in den regalen liegen bleibt. zu diesem preis wollen die meisten kunden dann doch eher die neueste technik und anschlussvielfalt.

Das Logic 7 ist wirklich eine sehr feine Sache. Wenn man dagegen mal die Vielzahl von DSP-Programme bei Yamaha betrachtet die selten was bringen außer der Music-Enhancer ...... Selbst das Circle-Surround bei meinem Marantz zumindest beim 5003 kommt da nicht ran.

Zu den Preisen selber verstehe ich manche von Euch nicht wirklich, falls der 745 derzeit mal wieder bei Saturn für 1000€ über die Ladentheke geht würde ich nicht lange überlegen zumal ein MM dann auch auf die Preise eingeht. Das Gerät ist klanglich derart ein Hammer und wenn dem gute Boxen zur Verfügung stehen zeigt er seinen Mitbewerbern die lange Nase.

Ansonsten gibt es ja noch den 645 ...... und manche Boxenpaarung sollte Unterschiede zum 745 eher gering bis gar nicht erscheinen lassen.

Bass-Statt-Höhen08 schrieb:

Hier wieder ein günstiger Harman! Ich finde ein gutes Angebot! http://cgi.ebay.de/S...7C293%3A1%7C294%3A50

Wahrscheinlich Rückläufer der Rückläufer.
Interessant, dass diesmal 4,90 Versand verlangt werden. Letzte Woche war der Versand noch kostenlos. Möchte sehen wie H&I den 445 als Päckchen versendet.

happy001 schrieb:

Zu den Preisen selber verstehe ich manche von Euch nicht wirklich, falls der 745 derzeit mal wieder bei Saturn für 1000€ über die Ladentheke geht würde ich nicht lange überlegen zumal ein MM dann auch auf die Preise eingeht.

Der 445 reicht mir Dicke für meine Infinity Betas.

Welchen Logic 7 Modus benutzt ihr denn in welchen Situationen? Benutzt ihr nur Logic7 Mu zum Musik hören oder auch einen anderen Logic 7 Modus zum TV gucken?

L7 Musik zum Musikhören und L7 Cinema für jeglichen Film/TV/Serie usw.
Enhanced hatte ich beim 347 für beides benutzt, das kann der 445 ja leider nicht mehr.

Da passt das Verhältnis zwischen Boxen und AVR auch sehr gut Floppi

Bei mir läuft Logic 7 immer, nur der Modus variiert je nach dem was gerade läuft ... Musik oder Film

Leider ist mein Jamo Center immer noch kaputt, darf direkt wieder eingeschickt werden, dabei ist er gestern nach 6 Wöchiger Abwesenheit wiedergekommen und ich hatte mich schon so sehr gefreut ...

Deswegen gucke ich im Moment nur in Stereo TV...

Musik hören auch, aber beim Logic 7 Musik Modus würde der Center eh kaum gebraucht werden oder?

happy001 schrieb:

Da passt das Verhältnis zwischen Boxen und AVR auch sehr gut Floppi

Wobei, wenn H&I den 645/745 auch mal für 333,-€ verramscht, könnte ich schwach werden.

Der Center wird auch eingebunden. Wenn er aber im AVR auf NONE geschalten ist geht L7 halt im 4.x Modus.

333€
und dann an Boxen wie Kompaq 30 betrieben

Logitech X530 .. wir wollen den harman doch nicht überlasten

Mal was anderes, weiß einer warum Markus P² gesperrt wurde?

floppi77 schrieb:

Mal was anderes, weiß einer warum Markus P² gesperrt wurde?

...hab mich schon gewundert, dass ich von Markus nichts mehr lese. Würde mich auch mal interessieren, was der Grund für die Sperrung ist.

Zu deiner Frage Logic7-Music: das geht sehr gut auch ohne Center - betreibe ich so.

Gruß Klemens

Danke für den Tip. Mein (bereits reparierter) Center geht Montag wieder an Lostinhifi und dort werden die beiden Töner dann vor-Ort ausgetauscht und dann wieder zurück geschickt. Da ich ab Mittwoch im Urlaub bin muss ich die nächsten Tage dann wohl ohne Center überleben.

Mir gefällt der Logic 7 Modus auch sehr, aber nichts kommt an den Stereo Modus ran finde ich, auch nicht Logic 7 Musik, oder was meint ihr?

Unterschiedlich ... Studioaufnahmen eigentlich nur Stereo, Liveaufnahmen gefällt mir teilweise mit Logic 7 besser und Musik-DVD immer mit Logic 7 wie auch Filme

Mal eine Frage zu meinem Setup:

Hab meine PS3 per HDMI angeschlossen an meinem AVR 350. Wenn ich nun auf meiner PS3 eine Musik Datei starte dann geht er immer automatisch in den Stereo Modus, woran liegt das?

Ich möchte eigentlich dass er immer im Logic 7 Musik Modus startet...

333 für nen 645 :-) :_| (ich hab noch mehr bezahlt ;-) )

Aber selbst bei 333 für nen 745 würd ich beim 645 bleiben...
745 hat eigentlich nix was ich gegenüber dem 645 vermissen würde...

Bei Musik (Radio und PC): Stereo oder L7 7CH MU je nach Laune und Lied

Bei Musik (CD, SACD, DVD-Audio): 6CH-DVD (glaube ich heißt das) wegen dem Bassmanagement und da dann nix "drüber". Quasi so wie's kommt plus Bassmanagement

Bei TV, DVD, Blu-Ray: L7 7CH CI

MadMax-AVR schrieb:

333 für nen 645 :-) :_| (ich hab noch mehr bezahlt ;-) )

Gibt es ja nicht für den Preis, habe da nur vor mich hin gesponnen.

Kann mir einer bei meinem Problem (oben beschrieben) helfen? Wäre super!

Kann ich leider nicht. Habe ja jetzt den 445 da stehen und bei dem gibt es einen "Globalen L7 Modus". Das ging meines Wissens beim 347/350 nicht, da diese ja auch nicht in der Lage sind L7 bei DD/dts drüberzulegen.

Das Ding ist, ich kann Logic 7 immer auswählen wenn ich eine Musik Datei über meine Playstation abspiele, wenn ich das aber dann beende und ein anderes Lied auswähle, startet er wieder im Surround Off Modus.

Also er kann Logic 7 über Stereo, nur stellt er danach wieder automatisch auf Surround off was mir schon ganz schön aufn Wecker geht ...

Es muss doch eine Möglichkeit geben es so einzustellen (PS3 oder am AVR) dass er bei der Stereo Spur der PS3 automatisch den Logic 7 Modus aktiviert, oder?

litchblade schrieb:

Das Ding ist, ich kann Logic 7 immer auswählen wenn ich eine Musik Datei über meine Playstation abspiele, wenn ich das aber dann beende und ein anderes Lied auswähle, startet er wieder im Surround Off Modus. Also er kann Logic 7 über Stereo, nur stellt er danach wieder automatisch auf Surround off was mir schon ganz schön aufn Wecker geht ... Es muss doch eine Möglichkeit geben es so einzustellen (PS3 oder am AVR) dass er bei der Stereo Spur der PS3 automatisch den Logic 7 Modus aktiviert, oder?

...du kannst doch im Menü des Receivers, unter der Auswahl einer Quelle (z.B. deine PS3), den Surroundmodus bestimmen. Da steht wahrschenlich Stereo - Surround Off' drinne. Einfach in Logic7 - Music' ändern und es funktioniert. Zumindest bei meinem 350er.

Gruß Klemens