Neues Denon Lineup 2016 AVR-X1300W AVR-X2300W AVR-X3300W AVR-X4300H AVR-X6300H

Hallo, wollte mal fragen wie der Denon X4300 mit der Atmos Tonspur umgeht wenn DTS neural X angewählt ist und ein Auro 3d Boxensetup besteht. Also 5.1.4 mit front high und back high. Habe gesten festgestellt, das er nur den 5.1 Kern nimmt und dann auf DTS neural X hochrechnet !? Also bringt dann eine Atmos Tonspur in diesem Falle gar keine Vorteile zum Gewöhnlichen 5.1 Input.!? Frage nur , da ich überlege das Auro 3D upgrate zu kaufen oder doch auf Atmos mit anabled Boxen zu gehen. Bisher bin ich nicht ganz zufrieden mit meiner Konstellation.

Der Händler reicht Gewährleistungsfälle in der Regel genauso an den Hersteller durch, auch ganz ohne Garantie. Eine Sachmängelhaftung besteht auch zwischen Händler und Lieferant, wenngleich abdingbar.

Das hängt wiederum vom Händler ab. Ich habe mal bei einem Elektrofachgeschäft einen Gewährleistungsfall in Anspruch nehmen wollen und eine mangelfreie Sache verlangt. Der Händler hat allerdings das Gerät an den Hersteller eingeschickt und die Garantie bedient. Somit wurde das Gerät nicht ausgetauscht sondern repariert (laut Hersteller aus Kulanz wegen angeblich unsachgemäßer Handhabung) und ich hatte letztendlich ein vier Monate junges Gerät an welchem bereits rumgeschraubt wurde. Da es sich nur um einen 250€ Staubsauger gehandelt hat hab ich damals keinen Aufstand gemacht.
Aber lassen wir das, ist ja kein Forum für Rechtsberatung und das ganze weicht vom Thema ab. Wenn ich was falsch wiedergegeben habe entschuldige ich mich dafür, bin ja auch schließlich kein Jurist

Hallo,

beim 4300 habe ich von 5.1.4 auf 7.1.4 erweitert.

meine Frontlautsprecher + Center sind Aktiv und das funktionierte bei 5.1.4 einwandrei.
Jetzt werden die zusätzlichen Surround Backs aber nicht angesprochen bei der Messung.

Ich habe 11.1 Kanal eingestellt und bildlich werden auch alle Kanäle angezeigt (eine Änderung der unten stehenden Einstellung und die SR Back werden nicht mehr aufgeführt und theoretisch ist es auch die richtige Einstellung (gibt nur eine Auswahl)

Hauptlautsprecher Layout 5-Kanal.+SB

Height-Ls. 4 Kanäle

Layout Top Front + Top Rear

Pre Out Front

"Zeige Terminal-Ansicht":

Front R und Front L im Pre Out (und natürlich die Subwoofer.
Alle anderen Boxen werden über die Lautsprecherausgänge angeschlossen (exakt so abgebildet)

Be bei der Messung wird auch mein Center erkannt, der ja auch aktiv ist und am Pre Out angeschlossen ist.

Wo liegt mein Fehler ?

Edit:

Man muss die SR Back nochmals extra unter Kanal Auswahl aktivieren (zwei Lautsprecher Messung).

Kann man eigentlich die Lautstärke von bestimmten Tonausgaben separat einstellen?

Dolby usw. laufen problemlos auf der selben Lautstärke.
Komm ich jetzt auf einen Sender der in Stereo sendet, ist das viel zu laut und ich müsste beim zappen ständig die Lautstärke ändern.
Kann ich einstellen, das bei Stereo der Pegel niedriger ist?

x-Anonym-x (Beitrag #2656) schrieb:

Das hängt wiederum vom Händler ab. Ich habe mal bei einem Elektrofachgeschäft einen Gewährleistungsfall in Anspruch nehmen wollen und eine mangelfreie Sache verlangt. Der Händler hat allerdings das Gerät an den Hersteller eingeschickt und die Garantie bedient. Somit wurde das Gerät nicht ausgetauscht sondern repariert (laut Hersteller aus Kulanz wegen angeblich unsachgemäßer Handhabung) und ich hatte letztendlich ein vier Monate junges Gerät an welchem bereits rumgeschraubt wurde.

So wohl eine Gewährleistung, als auch eine Garantie kann durch Nachbesserung erfüllt werden.
Nicht beliebig oft und es darf auch nicht beliebig lange dauern, aber es ist statthaft, besonders wenn es in den AGB des Händlers oder den Garantiebedingungen des Herstellers explizit so ausgewiesen ist.

GLG GBD

Chakaa (Beitrag #2658) schrieb:

Kann ich einstellen, das bei Stereo der Pegel niedriger ist?

nein

@GorillaBD

Das stimmt doch nur teilweise wenn ich mich nicht irre.
Sollte der Käufer einen Gewährleistungsanspruch geltend machen wollen und auf Lieferung einer mangelfreien Sache bestehen, kann der Händler nicht ohne weiteres nachbessern indem er einfach reparieren lässt. Er darf zwar eine andere Art der Nacherfüllung wählen, aber nur wenn die vom Käufer gewählte mit unverhältnismäßigen Kosten zusammen hängt.
Und selbst dann kann man nicht einfach mal was machen ohne dies mit dem Käufer abzusprechen und klar zu kommunizieren.

Und die AGB des Händlers dürfen die gesetzliche Gewährleistung in keinem Fall einschränken.
Garantiebedingungen sind hingegen freiwillig und unterliegen keinen gesetzlichen Bestimmungen.

GorillaBD (Beitrag #2659) schrieb:

So wohl eine Gewährleistung, als auch eine Garantie kann durch Nachbesserung erfüllt werden. Nicht beliebig oft und es darf auch nicht beliebig lange dauern, aber es ist statthaft, besonders wenn es in den AGB des Händlers oder den Garantiebedingungen des Herstellers explizit so ausgewiesen ist.

Ich wollte ja eigentlich zu den Rechtsthemen nichts mehr schreiben, da off-topic, aber "statthaft" ist das nur unter der Voraussetzung von § 439 III BGB. Die Beweislast liegt beim Verkäufer. Abweichende Regelungen in AGB sind ggü. Verbrauchern ungültig (siehe § 475 I BGB) und lassen an der Seriösität des Händlers zweifeln, und was in Garantiebedingungen steht, hat für die Sachmängelhaftung sowieso keine Relevanz.

Mein 3312 gibt langsam den Geist auf und ich bin auf der Suche nach adäquaten Ersatz.

Da ich weder Multiroom brauche, noch einen zweiten HDMI Ausgang, frage ich mich, ob ein X1300 ausreicht?

Ist der qualitativ dem 3312 ebenbürtig?

Angeschlossen werden eine PS4 Pro, ein Sky Reciever, der Ton-Ausgang eines UHD Blu Ray Players.

Am HDMI Out hängt ein aktueller 4K TV über den per ACR auch Netflix und Amazon wiedergegeben werden soll.

Lautsprecher sind Monitor Audio RX8, Monitor Audio silver center und FX Surround LS.

Subwoofer ist ein SVS SB 1000.

Der X3300 würde mir im Vergleich zum X1300 vor allem eine bessere Ausstattung und das bessere Einmesssystem bringen, richtig?

vincenth (Beitrag #2663) schrieb:

Mein 3312 gibt langsam den Geist auf

Wie äußert sich das?
Wie alt ist er?

vincenth (Beitrag #2663) schrieb:

Der X3300 würde mir im Vergleich zum X1300 vor allem eine bessere Ausstattung und das bessere Einmesssystem bringen, richtig?

genau

Alf_von_Melmac (Beitrag #2664) schrieb:

vincenth (Beitrag #2663) schrieb: Mein 3312 gibt langsam den Geist auf Wie äußert sich das? Wie alt ist er?

Er ist jetzt etwas über 5 Jahre alt. Der eine HDMI Ausgang funktioniert gar nicht mehr und der andere hat auch immer wieder Aussetzer.
Ich habe auch immer wieder das Problem, das Ton zwar zu hören ist, aber kein Bild angezeigt wird. Dann muss ich den Eingangskanal einmal hin und her wechseln und dann geht es.

Hast du mal ein anderes HDMI-Kabel probiert?

Jep, sowohl Input HDMI Kabel als auch Output. Hat leider keine Änderung gebracht.

vincenth (Beitrag #2666) schrieb:

Er ist jetzt etwas über 5 Jahre alt. Der eine HDMI Ausgang funktioniert gar nicht mehr und der andere hat auch immer wieder Aussetzer.

Von so erschütternd schlechter Qualität hab ich bei Denon/Marantz schon oft Berichte gelesen.

Unter den Herstellern nur noch Yamaha mit akzeptabler Qualität übriggeblieben?

bei der Verbreitung, die die Geräte haben, ist es ganz normal, dass es auch häufiger Defektmeldungen gibt.

Viel schlimmer finde ich bei Denon, dass es schon für nur 1 Jahr alte Geräte oft schon keine Ersatzteile mehr zu geben scheint. Es gab hier in letzter Zeit häufiger Berichte von Leuten, wo ein Gerät innerhalb der Gewährleistung von Denon mangels Ersatzteilen als irreparabel eingestuft wurde und man nur ein Neugerät gegen Aufpreis anbot.

Das gibt mir wirklich zu denken, wenn nach Ablauf der Garantie ein Gerät für 1000 bis 2000 € im Falle eines kleinen Defekts nur noch Schrottwert hat.

Die Fianzabteilung kalkuliert bestimmt jedes jahr, wie weit sie reduzieren können.Manchmal geht es auch in die Hose,wenn ein Bauteil vor der einkalkulierten Lebensspanne hops geht.

Ich kaufe jetzt keinen Receiver mehr gebraucht.Notfalls nur das Topmodell.

TD-1980 (Beitrag #2634) schrieb:

Wenn ich den DTS Neural X Upmixer nutze kommt bei bestimmten Frequenzen ein deutliches Kratzen aus der oberen linken Box.

Interessanterweise habe ich mit meinem neuen Onkyo 555 mit Teufel System 5 THX Select ein ähnliches Problem (und schaue mich auch deswegen jetzt hier bei Denon um):

Bei einigen YouTube-Videos, die mein Nvidia Shield mit 2.0 Sound abspielt, habe ich beim Center einen Effekt, wie wenn der Ton übersteuert wäre. Tritt aber nur beim Upmix mit Dolby Surround oder DTS Neural:X auf.
Bei AllChannel oder Stereo (klar, letzteres ist ohne Center) ist alles OK.
Passiert auch ohne AccuEQ und Trennfrequenzen habe ich von 60-100 getestet.
Bei meinem alten Onkyo 507 mit Dolby Surround Pro Logic II höre ich das Problem nicht.

Daher (und weil mir insgesamt der Sound "dünn" vorkommt) spiele ich jetzt mit dem Gedanken, den Onkyo 555 zu retournieren und mir einen Denon zu bestellen. Ein X3300 wäre schon nett, ist aber natürlich heftig teurer, als der Onkyo 555 (gekauft im Angebot für 277,-).

Hab mal eine Frage. Ich habe mir einen denon x4300 gekauft. Aktuell betreibe ich ein 5.2 system.
Da ich aber in naher Zukunft auf 5.2.4 aufrüsten will habe ich mir schon ein ein paar uhd bds mit atmos besorft

Komischerweise zeigt er mir er mir immer nur dolby true hd oder dd+ im dusplay an und ich kann es auch nicht mit der grünen taste auf atmos stellen.

Bei filmen die ich auf der platte habe, zeigt er mir teilweise atmos an aber auch teilweise nicht.

Woran liegt das?

Grüße

Wenn du nicht alle 9 Lautsprecher angeschlossen hast wie soll er da erkennen ob das atmos ist? Geht nur mit allen angeschlossenen Lautsprecher.

@sidamos : habt ihr euren av ein Update gemacht? Angeblich sollte dieses kratzen mit einem Update behoben worden sein?

@NeCoshining hab ihn gerade mal resettet und jetzt zeigt er es wieder an!

Hallo,

ich bin vom 4200er auf den 4300er gewechselt und muss sagen, das das Audyssey XT32 einen deutlichen Unterscheid aufweist. Das Ergebnis der Einmessung ist, das die Töne deutlich feiner wieder gegeben werden. Atmos und DTS:X profitieren auch davon.

An der Boxenaufstellung habe ich nichts geändert. Vom Raum her blieb alles beim Alten.

Viele Grüsse
Klaus

soo ? Was ist denn der Unterschied von Audyssey beim 4200 zum 4300?

und weiter :

Ich habe zwischenzeitlich von Reference auf "Off" geschaltet und Pegel, sowie EQ subjektiv eingestellt.

Höre ich jetzt ganz ohne Audyssey und verzichte auf das "Können" des 4300???
Bei manchem Material klingt mir Reference zu hochtonlasting und "spitz" , während der Bass zwar trocken aber zu dünn klingt

Bei manchem Material klingt mir Reference zu hochtonlasting und "spitz" , während der Bass zwar trocken aber zu dünn klingt

Das mit dem hochtonlastig! So etwas hatte ich selbst mit meinem alten AV, und der war ohne einmess System...
Das ist vom Film macher gewollt. Denke ich mal. Kann mir das nur so erklären.
Habe ja jetzt einen 4300. Und da fällt es auch auf/ Steht auf Reference, auf das einiges sehr spitz rüber kommt.
Laute Scheren geräusche, Messer Klingen szenen, Helikopter etc all so sachen erzeugen einen gewissen spitzen Ton.
Das der Bass zu Dünn ist liegt an der einmessung. Stell doch einfach nach Geschmack mehr ein. Aber nicht am Sub selbst!
Wobei viele das Dröhnen mit Bass verwechseln...

ich bin vom 4200er auf den 4300er gewechselt und muss sagen, das das Audyssey XT32 einen deutlichen Unterscheid aufweist. Das Ergebnis der Einmessung ist, das die Töne deutlich feiner wieder gegeben werden. Atmos und DTS:X profitieren auch davon.

Seltsam, frage mich auch wie das sein kann wenn es doch das selbe Audyssey ist .
Nein Stop ist es nicht ganz.
Der 4300 hat kein MultEQ XT32 (Pro ready), der 4200 hat das Pro Ready aber schon.
Kann es ja auch nicht sein. So etwas können nur die Jungs von Denon beantworten.
Ich denke der 4300 hat viel bessere und neue Algorithmen, dadurch das das Pro Ready beim 4300 entfällt.

Seltsam, frage mich auch wie das sein kann wenn es doch das selbe Audyssey ist .

Mir fallen da mindestens drei mögliche Gründe ein:

1. Veränderungen beim Einmessvorgang (zum Beispiel andere Mikrofonpositionen).
2. Andere Einstellungen - oder wurden alle Einstellungen genauestens aufgeschrieben und übertragen?
3. Einbildung - ich frage mich, wie der Testaufbau für den Vergleich war. Einfach altes Gerät abklemmen, neues aufbauen, alles anschließen, einrichten und einmessen und dann hinhören ist jedenfalls die optimale Voraussetzung, die Flöhe husten zu hören.

Gab es nicht auch schon damals mal andere Ergebnisse mit dem selben Einmesssystem im gleichen Receiver?

Ich habe da noch so was in Erinnerung!

Dadof3 (Beitrag #2680) schrieb:

Seltsam, frage mich auch wie das sein kann wenn es doch das selbe Audyssey ist . Mir fallen da mindestens drei mögliche Gründe ein: 1. Veränderungen beim Einmessvorgang (zum Beispiel andere Mikrofonpositionen). 2. Andere Einstellungen - oder wurden alle Einstellungen genauestens aufgeschrieben und übertragen? 3. Einbildung - ich frage mich, wie der Testaufbau für den Vergleich war. Einfach altes Gerät abklemmen, neues aufbauen, alles anschließen, einrichten und einmessen und dann hinhören ist jedenfalls die optimale Voraussetzung, die Flöhe husten zu hören.

Stimmt

Mich würde noch was interessieren.
Ich habe den X3300W und über diesem laufen alle meine externen Gerät an meinen Panasonic-TV. (Technisat Digicorder, Sky Box, BluRay-Player, xBox360 und Fire TV).
Ich möchte mir nun demnächst einen LG OLED-TV gönnen und frage mich, wo man da die externen Geräte dann anschließen sollte.
Weiterhin am Denon oder ist der LG beim upscaling so viel besser das ich alles an die vorhandenen HDMI Eingänge des TV anschließen sollte?

Jemand schon Erfahrung in Sachen upscaling Denon/OLED?

Du kannst die Geräte ja weiterhin so angeschlossen lassen und einfach auswählen, wer sich um das Upscaling kümmern soll. Würde den OLED dabei als die bessere Wahl vermuten, sofern man überhaupt einen Unterschied sieht. Am besten vergleichen.

Hi,

logisch kann ich nur den alten 4200er abklemmen, den neuen 4300er anklemmen und das Mikrofonstativ an die "vermutlich gleiche Stelle bringen. Ganz zu schweigen von den 8 EUnmesspositionen.

Aber mich verwundert schon das, für mich deutlich, andere Ergebnis.

Viele Grüsse

Es wäre aber nicht das erste Mal, dass ein mit zeitlichem Abstand wahrgenommenes "deutliches" Ergebnis, ja selbst "riesige Unterschiede" im direkten Hörvergleich plötzlich verschwunden sind ... Das führt ja zu all den Mythen über Kabelklang & Co.

Unser akustisches Gedächtnis ist nun einmal höchst miserabel und unser Empfinden unterliegt starken Schwankungen.

Chakaa (Beitrag #2683) schrieb:

Ich habe den X3300W und über diesem laufen alle meine externen Gerät an meinen Panasonic-TV. (Technisat Digicorder, Sky Box, BluRay-Player, xBox360 und Fire TV).

Das ist leider höchst zweideutig formuliert.
Ich weiß jetzt nicht, wo du die angeschlossen hast, aber es gibt normalerweise keinen Grund, sie direkt an den TV anzuschließen und nicht an den AVR.

am Denon oder ist der LG beim upscaling so viel besser das ich alles an die vorhandenen HDMI Eingänge des TV anschließen sollte?

Wenn du kein Upscaling im Denon einstellst, macht er das auch nicht, und der TV kümmert sich darum.

hallo zusammen

ich bin auf einer fehlersuche, unzwar habe ich meinen x3300w im visier!

folgendes szenario:

ich habe tv, sat reveiver und denon im standby, aufeinmal geht die ganze geschichte automatisch an! ich vermute das der denon alles startet!

am tv habe ich autoupdate deaktiviert, am denon netzwerk im standby....

hat jemand eine idee, warum die geräte einfach so starten?

hatte es schon ganz oft, dass ich unterwegs war und hier die ganze zeit mein tv lief....

mfg

Chakaa (Beitrag #2683) schrieb:

Jemand schon Erfahrung in Sachen upscaling Denon/OLED?

Ja, für den X4300H und den LG 65C6D sehen meine Augen bei ca. 2,5m Sitzabstand folgendes:

Das Upscaling FullHD->4K durch den Denon kam mir auf den ersten Blick etwas besser vor, gleich auf den zweiten Blick letztlich aber überschärft.
Eine Einstellmöglichkeit der Schärfekorrektur des Denon-Upscalers habe ich nicht gefunden und daher das Upscaling im Denon deaktiviert.

Die LG 4K-OLED machen durch die Bank alle einen sehr guten Upscaling-Job, weder meine aktuellen Zuspieler, noch meine AVRs (habe noch einen Yamaha 3060) machen das besser als mein C6D.

GLG GBD

AirRailey (Beitrag #2687) schrieb:

hat jemand eine idee, warum die geräte einfach so starten?

Nein, das auf die Schnelle nicht.
Aber ich würde mal auf allen Geräten HDMI-CEC abschalten, so dass diese sich nicht mehr gegenseitig einschalten können.

Das Gerät, welches Du dann ungeplant eingeschaltet vorfindest, ist dann der Übeltäter.
Das grenzt dann die Suche nach dem "Warum" wenigstens schon mal ein.

GLG GBD

ok, dass werde ich mal eben machen

Entsprechend auch Master-Slave-Steckdosen vorübergehend deaktivieren, falls diese im Spiel sind.

GLG GBD

ja so eine ist im spiel....

Danke Denon Kurz den Stecker raus gehabt ,nach einstecken spielt er ein Update drauf und alle Einstellungen sind weg. Ich dachte erst die Endstufen wären abgeraucht weil ich einen neuen Center angeschlossen habe und plötzlich nur noch Stereo kam

Ach so: Gerät ist ein X4300H. Also: vorsicht wenn ihr ihn vom Netz trennt.

Automatische Updatefunktion im Setup deaktivieren!

Unbedingt! Dann ist auch die nervige, regelmäßige Auro Werbung weg

Mach ich normal auch, hab ich einfach vergessen. Nicht gedacht das alles weg ist. Naja, die Audyseey Einmessung könnte ich Dank App wider einspielen. Muss aber wegen des neuen Centers eh neu Einmessen.

Kann es sein das man Sonntags kein Update auf Auro 3D Aufspielen kann ? Hab es mehrmals versucht auf "www.upgrade.denon.com" Meckert aber immer über die Upgrade ID. Wie muss ich die 150 Euro Zahlen ? Da steht auch nichts dazu. Sehr umständlich das ganze.

Hat sich aufgeklärt, der Link ist falsch. Obwohl von der Denon Seite.

Wie funktionieren beim X3300 denn die beiden HDMI Ausgänge? Kann ich damit parallel zwei verschiedene Signale an zwei verschiedene Geräte ausgeben?
Also folgendes Szenario:
PS4 und Sky Receiver sind am X3300 per HDMI angeschlossen. Am HDMI Monitor-Ausgang hängt der Wohnzimmer TV, am HDMI Zone 2-Ausgang der Schlafzimmer TV.
Kann ich jetzt im Wohnzimmer PS4 über den Receiver zocken während meine Frau im Schlafzimmer GNTM über den Sky Receiver guckt?

Ja, das geht. Siehe Seite 138 der Bedienungsanleitung.

Gruß ergo-hh

Ich suche noch eine geeignete Einstellung für Musik. wie habt ihr das eingestellt ? Hintergrund ist , das ich meinen ollen DVD Audio Player angeschlossen habe. Nun gebe ich Mehrkanal Channel aus und kann es mit allen möglichen Surround Formaten mixen.Bei Audessey dynamic Volume aktiviert Ist Bass da, aber es schneidet die Dynamik. Mach ich es aus , ist überhaupt kein Bass mehr da. Zudem fehlt es mir an Dynamik allgemein. Vielleicht könnt ihr mal posten, wie ihr es bei Musik einstellt.

Dann schalte einfach das Dynamic Volume aus. Ist dafür zuständig, die Dynamik zu begrenzen. Verwende einfach den Dynamic EQ Einstellung auf 5 DB