Denon AVR-X3000 und AVR-X4000

Aber der Vorteil eines AVR mit guter Vorstufe (m.E. nach z.B. die großen Marantz / Denon Geräte) ist das Einmesssystem.... geparrt mit einer Stereo Endstufe/Vollverstärker ist das doch eine tolle Kombi.

BennyTurbo (Beitrag #4940) schrieb:

Aber der Vorteil eines AVR mit guter Vorstufe (m.E. nach z.B. die großen Marantz / Denon Geräte) ist das Einmesssystem.... geparrt mit einer Stereo Endstufe/Vollverstärker ist das doch eine tolle Kombi.

Das ist natürlich die beste, aber auch teuerste Variante. Die Jungs hier wollten lediglich wissen, was es bringen soll, sich nur nen Stereo Verstärker der "nix kann" im Sinne von Schnickschnack, statt einen AV-Receiver hinzustellen, wenn man nur Musik hört.

Mich würde es auch reizen meine 2 Fronts über nen extra Stereoverstärker laufen zu lassen und den an einen der 11 Vorstufen des X4000 zu hängen und dann die restlichen 5.1 über den AV-Receiver und die weiteren 2.0 der 2. Zone über die übrigen 2 Endstufen des AV-Receiver.

Wäre dann:

- Film 7.1 mit Stereo Amp für die 2 Fronts und AVR Amps für die restlichen 5
- Musik nur die Vorstufe vom AVR und die Fronts über den Stereoverstärker
- Zone 2 zu jederzeit über die 2 übriggebliebenen Amps des AV-R

Aber soweit ich das blicke müsste ich dafür einen 4520 haben, da man die Vorstufen nicht frei zuweisen kann und das so nicht geht beim X4000

Ich mach das so ähnlich mit dem Marantz SR7008.... hab ne Rotel 2 Kanal dran für die Fronts. Im Direct/Pure Direct gibt die Vorstufe die Signale ja 1:1 weiter.... und mit Audyssey (Stereo Modus) kann ich vom Einmessystem profitieren, entlaste aber den AVR auf der Endstufenseite.... nutze dann entsprechend die 5 Endstufen für die anderen Lautsprecher + nochmal 2 Preouts für Surround Back an eine Teufel Funklösung.... ich habe den Eindruck, seit die Fronts nicht mehr drauf sind ist es dynamischer bei höheren Pegeln.... Wobei meine Fronts auch hungrig sind und die Endstufe da was bringt.

BennyTurbo (Beitrag #4942) schrieb:

Ich mach das so ähnlich mit dem Marantz SR7008.... hab ne Rotel 2 Kanal dran für die Fronts. Im Direct/Pure Direct gibt die Vorstufe die Signale ja 1:1 weiter.... und mit Audyssey (Stereo Modus) kann ich vom Einmessystem profitieren, entlaste aber den AVR auf der Endstufenseite.... nutze dann entsprechend die 5 Endstufen für die anderen Lautsprecher + nochmal 2 Preouts für Surround Back an eine Teufel Funklösung.... ich habe den Eindruck, seit die Fronts nicht mehr drauf sind ist es dynamischer bei höheren Pegeln.... Wobei meine Fronts auch hungrig sind und die Endstufe da was bringt.

Der X4000 bietet halt in keinem der angebotenen vorgegebenen Endstufen Setups die Möglichkeit die Front immer an den Vorverstärkerausgang zu schicken, sodass ich sowohl im Stereo, als auch 7.1, als auch Pure Direct immer die Fronts an der Stereo Amp habe ohne das ich was umstöpseln muss Die Vorverstärkerausgänge sind nur für Front High / Front Wide / Surround Back, Zone 2 und Zone 3 möglich.

@rteufel:

Wenn es um die Hörqualität geht, kann ein AV-R keiner richtigen Stereoamp das Wasser reichen.

glaub ich nicht dran, will es aber nicht 100% ausschließen. bei einem AVR für 199€ wird das wohl so sein.
MuRd0ck zb kann zwischen dem X-4000 und dem Onkyo 9377 keinen Unterschied hören, Post #4884.

@Benny:

Aber der Vorteil eines AVR mit guter Vorstufe (m.E. nach z.B. die großen Marantz / Denon Geräte) ist das Einmesssystem.... geparrt mit einer Stereo Endstufe/Vollverstärker ist das doch eine tolle Kombi.

warum? was hat die Endstufe des Stereo Amps für einen Vorteil?

@rteufel:

Das ist natürlich die beste, aber auch teuerste Variante.

warum? das ist doch unlogisch zu dem was du zuvor behauptest hast, denn bei dieser Kombi nutzt man ja die vermeintlich schlechte Vorstufe des AVR.

Mich würde es auch reizen meine 2 Fronts über nen extra Stereoverstärker laufen zu lassen und den an einen der 11 Vorstufen des X4000 zu hängen und dann die restlichen 5.1 über den AV-Receiver und die weiteren 2.0 der 2. Zone über die übrigen 2 Endstufen des AV-Receiver.

das im übrigen hatte ich schon in diversen Kombination ausprobiert:
Yamaha RX-A2010 mit diversen PA Endstufen, Rotel RB-993, Rotel RB-1072, aber auch Yamaha A-S1000 Stereoamp
Pioneer LX76 mit Rotel RB-1582
Marantz SR5003 mit Marantz PM7003

mein Fazit: letztlich bringt das überhaupt nix, solange kein Leistungsmangel da ist.
Wenn es überhaupt was bringen kann dann wenn man auch die Vorstufe des Stereo Amp nutzt, dh der AVR bleibt komplett außen vor.

Central_Scrutinizer (Beitrag #4944) schrieb:

was hat die Endstufe des Stereo Amps für einen Vorteil?

Endstufe oder Vollverstärker als reine Endstufe... gibt ja preiswerte Möglichkeiten einen Vollverstärker als Endstufe einzusetzen.... einige SONY Geräte haben sogar einen DIRECT IN Eingang....

das im übrigen hatte ich schon in diversen Kombination ausprobiert: Yamaha RX-A2010 mit diversen PA Endstufen, Rotel RB-993, Rotel RB-1072, aber auch Yamaha A-S1000 Stereoamp Pioneer LX76 mit Rotel RB-1582 Marantz SR5003 mit Marantz PM7003 mein Fazit: letztlich bringt das überhaupt nix, solange kein Leistungsmangel da ist. Wenn es überhaupt was bringen kann dann wenn man auch die Vorstufe des Stereo Amp nutzt, dh der AVR bleibt komplett außen vor.

Wenn der AVR eine entsprechende Qualität hat passt das mit der Vorstufe.... Was Du sagst stimmt, betreibt man viele oder vor allem lastkritische Lautsprecher, kann die Endstufe richtig was bringen.

Als ich meine Dali Ikon 6 Mk2 noch hatte hatte ich mir eine Rotel RB1572 gekauft. Hatte das am X4000 und SR7008 getestet und keinen Unterschied spüren können.... die Dali's waren 6 Ohmer....

Mit den aktuellen XTZ 99.36 Mk2 geht das nicht so einfach (oft unter 4 Ohm bis teils 3 Ohm runter) da ist ab spätestens -10 DB nach 2-3 Minuten Feierabend, sobald nur einen tick lauter macht bricht der AVR ein... das klingt dann extrem schrecklich. Hab jetzt eine Rotel RB1582MKII und die hat jetzt wirklich einen Nutzen für das ganze Setup.

Central_Scrutinizer (Beitrag #4944) schrieb:

@rteufel: Wenn es um die Hörqualität geht, kann ein AV-R keiner richtigen Stereoamp das Wasser reichen. glaub ich nicht dran, will es aber nicht 100% ausschließen. bei einem AVR für 199€ wird das wohl so sein. MuRd0ck zb kann zwischen dem X-4000 und dem Onkyo 9377 keinen Unterschied hören, Post #4884.

Ja richtig, der X4000 steht jetzt seit 3 Tagen bei mir und den 9377 will ich jetzt quasi ablösen weil 2 getrennte Paar Lautsprecher + 1 Subwoofer anzusteuern sind.

Ich hab mir echt Mühe gegeben einen Unterschied raus zu hören, wobei ich leider nicht die Möglichkeit hab direkt zwischen Verstärker und AVR umzuschalten sondern jedes Mal Quelle & Lautsprecher zwischen beiden Geräten umstecken muss, aber ich hör keinen Unterschied.

Wobei ich dazu sagen muss dass der 9377 untere Liga ist (hab damals ca 200-250 EUR gezahlt und wesentlich teurer wird er auch UVP nicht gewesen sein), einen teureren Amp hab ich mit meinen Lautsprechern nie gehört.

Ich bin was das Thema "Verstärkerklang" betrifft, auch im Bezug auf AVR vs Stereoamp ohnehin sehr skeptisch und vorsichtig. Man hört zwar oft und aus allen Richtungen dass ein AVR einem Stereoverstärker (gleicher Preisklasse) klanglich unterlegen ist, das wird aber sehr oft auch einfach nur nachgeplappert.

Den X4000 vs 9377 werd ich noch mal mit nem Kumpel zusammen gegen hören, das Thema ist für mich noch nicht ganz vergessen. Ich bin auch mit Sicherheit nicht der geschulteste Hörer aber man will ja wissen ob sich die Neuanschaffung in jeder Hinsicht gelohnt hat.

Ein Sonderfall ist die Situation bei mir gerade wenn höhere Pegel gefragt sind nur 2 Endstufen in Verwendung sind, da sind sicherlich andere Leistungen abrufbar als bei der Verwendung von 5-7 Endstufen.
Prinzipiell könnte ich (sofern das mit 2 Zonen möglich ist) auch Bi Amping versuchen wenn die Leistung nicht reicht aber diese Bedenken habe ich aktuell nicht mal.

Wenn ich nochmal ne zweite Meinung zum Duell X4000 vs 9377 habe melde ich mich hier noch mal zu Wort. Aber wie gesagt: es sind 2 völlig unterschiedliche Preisklassen die ich hier gegen einander antreten lasse.

Filou6901 (Beitrag #4926) schrieb:

Tja...........den Parasound A 31 hatte ich auch schon auf dem Schirm ,für die Front! Kannst du mir etwas über die Preise sagen,mir ev. einen guten Händler empfehlen,gerne auch PM .

Den gab es da noch nicht und hatte deswegen den A51 günstig bekommen.

Hmm, ich stell mir nur die Frage, ob es wirklich sinnvoll ist, einen 3000€ Amp mit einem X4000 als Vorstufe zu kombinieren. Wäre es da nicht schon sinnvoller, eine höherwertige Vorstufe mit z.B. einer Rotel RMB 1565 (bin ich übrigens sehr zufrieden mit ) zu kombinieren? Könnte mir vorstellen, das DAC & Vorstufe deutlich mehr zum Klang beitragen, als die Endstufe (solang diese für die eingesetzten LS genug Leistung liefert).

Nur mal ein Beispiel :
Hier im Forum hatte jemand am Pioneer LX 76 eine Bryston 6BSST2 ,seine Aussage : So etwas geniales habe er noch nie gehört....
Noch Fragen ?

Filou6901 (Beitrag #4949) schrieb:

Hier im Forum hatte jemand am Pioneer LX 76 eine Bryston 6BSST2 ,seine Aussage : So etwas geniales habe er noch nie gehört.... Noch Fragen ?

ja - worauf begründet sich diese aussage..?

Filou6901 (Beitrag #4949) schrieb:

Könnte mir vorstellen, das DAC & Vorstufe deutlich mehr zum Klang beitragen

wie machen denn DAC & Vorstufe das..?

Mickey_Mouse (Beitrag #4939) schrieb:

um mit einem Stereo Amp einen AVR der X4000 Klasse einfach so an die Wand zu spielen!

was bedeutet denn "an die wand spielen" genau..?

Bei einem AVR wäre der Aufwand für ein 7.1 Kanal Poti viel zu groß und die machen das alle mit elektronischen Potis. Alleine diese eine Stufe liefert mehr Verzerrungen, Unlinearität, Klirr, Phasenverschiebungen usw. usf. als der gesamte Stereo-Amp inkl. Endstufe zusammen.

stolze behauptung - dann zeig mal bitte die messung, die das am beispiel des x4000 (oder eines vergleichbaren avr) zeigt.

ich habe auch eine recht genaue Vorstellung wie sowas dann aussieht in einem ausgepegelten Blindtest:
Denon X-4000 gegen McIntosh 8000€ Stereo AMP
so ähnlich wie im Wiener Blindtest wo man einen 30€ teuren Class D AMP nur durch eine Kanalungleichheit vom besagten McIntosh unterscheiden konnte.

die Realität sieht meist so aus:

Workshop Goldohren: Zur tiefergehenden Erklärung: Ich bin keineswegs der Ansicht, daß 95% der Testanden Unterschiede hören....das genaue Gegenteil ist imo der Fall -und da nehm ich mich selber gar nicht aus. Ich habe an unzähligen Vorführungen Messen, Workshops, SetUps teilgenommen, teils als Konsument, teils als Organisator. Und meine Erfahrung ist die, daß die Mehrheit(!) der Freaks fast nix mehr hört, wenn optische Effekte und ´einführende Erklärungen´ im Vorhinein ausgeschaltet sind. Da wurden verpolte LS nicht registriert, verschiedene Boxen links rechts und vertauschte Kanäle blieben unbemerkt, fehlende Hochtonsignale wurden nicht vermisst. Andererseits wurde bei vermuteten Phasenunterschieden 3 mal verschiedenes gehört, wo nix sein konnte, aus einer "Eine der besten Vorführungen, die ich gehört habe" wurde eine Schlechte nachdem ein Blick hinter die Anlage auf die Netzleiste fiel(!). Massivste Auslöschungen durch ungünstige Aufstellung und Raumakustik fielen nicht auf, aber Klangschälchen and der Wand...die brachten´s usw. usw...die Liste ist noch sehr sehr lang und läse sich lustig, wenn´s nicht eigentlich traurig wäre!

Seh ich durchaus ähnlich, trotzdem bleibe ich dabei, dass es mir generell sinnvoller erscheint, Geräte ähnlicher Güte miteinander zu kombinieren. Beim DAC sieht die Sache jedoch anders aus, hier hört man definitiv Unterschiede. Auf dem Gebiet ist der X4000 allerdings schon durchaus hochwertig ausgestattet. Aber wie gesagt, nur meine persönliche Meinung.

man sollte nie vergessen, dass "klang" aus 2 "komponenten" besteht - einer technischen und einer psychologischen

Ich meine damit,das man schon doch eine sehr teure,hochwertige,leistungsstarke Endstufe an einen AVR anschliessen kann !
Der AVR übernimmt das komplette einmessen,ist zuständig fur Subwoofer und Rears.
Schaue ich einen Film,spielt sich das meiste an den 3 Front LS ab !
Habe ich hier die entsprechenden Lautsprecher,die entsprechende Leistung einer Endstufe, so kann dies schon von großem Vorteil sein.
Beispiel : Spiel eine BR ab , deaktiviere die 3 Front , was hört man ??? Effekte,Effekte hier-Effekte da !!! Für diese Effekte reicht jeder AVR .....
Aber will man den großen Standlautsprecher so richtig aufspielen lassen,muss schon etwas mehr kommen....
Das ist aber wieder ein anders Thema!

@Benny:

Was Du sagst stimmt, betreibt man viele oder vor allem lastkritische Lautsprecher, kann die Endstufe richtig was bringen.

@Filou:

Habe ich hier die entsprechenden Lautsprecher,die entsprechende Leistung einer Endstufe, so kann dies schon von großem Vorteil sein. Beispiel : Spiel eine BR ab , deaktiviere die 3 Front , was hört man ??? Effekte,Effekte hier-Effekte da !!! Für diese Effekte reicht jeder AVR ..... Aber will man den großen Standlautsprecher so richtig aufspielen lassen,muss schon etwas mehr kommen....

Jungs das ist doch überhaupt nicht das Thema. Das mehr Leistung und Laststabiltät was bringen kann an schwierigen LS ist doch klar. Es geht darum ob es einen klanglichen Vorteil bringt unter der Prämisse das es keinen Leistungsmangel gibt.
ich zumindest habe das auch gleich erwähnt:

mein Fazit: letztlich bringt das überhaupt nix, solange kein Leistungsmangel da ist.

Mickey hats verstanden, hat ja auch mit der Qualität der Vorstufe (Laustärkeregelung) argumentiert, Ingo mit Sicherheit auch.

das ist halt eine Kette aus D/A Wandlern, analoger Verarbeitung, digitaler Bearbeitung, Endstufe usw. usf. (Lautsprecher und Raum am Ende sind wohl am wichtigsten).

keine Stufe macht das Signal besser, nur "weniger schlechter" (wenn sie gut ist). Und i.d.R. sind die einzelnen Stufen eines AVR schon ganz gut aufeinander abgestimmt.
D.h. es macht jetzt weder viel Sinn vorne einen sündhaft teuren DAC anzudrahten oder hinten eine ganz tolle Endstufe dranzuhängen, weil immer das oder die schwächeren Glieder in der Kette den Klang bestimmen werden.

Wie soll ich es sagen?
in einer idealen Welt würden alle Stufen das Signal 100% neutral verarbeiten und weiter reichen. Habe ich eine Stufe darin, die das nur zu 90% macht, dann ist es ziemlich egal, ob der Rest 98% oder 99% macht, die können die "10% Verlust" nicht wieder aufbessern.
Und habe ich drei oder vier Stufen im 95% Bereich, dann reißt es eine mit 99% auch nicht raus.
Ist etwas schwierig zu beschreiben, aber ich hoffe man versteht was ich meine?!?

ingo74 (Beitrag #4953) schrieb:

man sollte nie vergessen, dass "klang" aus 2 "komponenten" besteht - einer technischen und einer psychologischen :prost

Auf jeden Fall. Ich habe für die A51, die ich etwas überholt habe, keine 850 Euro bezahlt und jetzt steht Sie im Heimkino und ich kann mich nicht beklagen. Also was will man mehr.

Man man man.... der Bela Rethy hört sich an wie ausm Reichsempfänger 1936 -.- Da war die Übertragung 1954 besser... Center -->

mein Gott Fussball, öde und dann noch Bela Rethy. Ich guck gerade Breaking Bad über den X-4000.

Ich muss mal ne ganz blöde Frage stellen weil ich aus der BDA nicht schlau werde.

Wenn ich Musik höre (über den internen Netzwerkplayer) stelle ich fest dass "Stereo" erheblich bassiger klingt als "Direct".
Lt. BDA wird bei "Direct" der Sub nur angesprochen wenn "LFE + MAIN" aktiviert ist was bei mir auch so eingestellt ist.

Warum klingt "Stereo" trotzdem so anders? Ist hier Audyssey aktiv und bei "Direct" nicht?

EDIT:
OK ich hab gerade mal das Ohr an den Sub gehalten und gemerkt dass der Sub bei "Stereo" auch mit läuft nur eben deutlich weniger stark.
Liege ich also richtig mit der Annahme dass die Audyssey bei "Stereo" aktiv ist und bei "Direct" nicht?

Central_Scrutinizer (Beitrag #4959) schrieb:

mein Gott Fussball, öde und dann noch Bela Rethy. Ich guck gerade Breaking Bad über den X-4000.

Ich möchte mal gern wissen, ob der Intendant beim ZDF der Schwager von Bela Rethy ist. Ganz Deutschland findet den

Wir haben während des gesamten Spiels Spotify über Airplay gehört...

ATMOSS (Beitrag #4961) schrieb:

Central_Scrutinizer (Beitrag #4959) schrieb: mein Gott Fussball, öde und dann noch Bela Rethy. Ich guck gerade Breaking Bad über den X-4000. Ich möchte mal gern wissen, ob der Intendant beim ZDF der Schwager von Bela Rethy ist. Ganz Deutschland findet den :L

Solang uns Günther Netzer und Marcel Reif erspart bleiben

das lässt sich alles noch toppen, ich hab da mal kurz reingeschaltet da hatten Sie Kotzbrocken Oliver Kahn.

Mickey_Mouse (Beitrag #4939) schrieb:

Nach meiner Erfahrung liegt das in erster Linie an der Vorstufe.

es kommt aufs Netzteil an!
Bei 7 Endstufen bleibt kein Platz für große und damit leistungsfähige Netzteile.
Einfach mal den Trafo eines 2 Ch Verstärkers mit dem eines 7 CH AVRs vergleichen, mind. 3 mal so groß.

Noch einer der es nicht verstanden worum es geht. Bravo.

Central_Scrutinizer (Beitrag #4963) schrieb:

das lässt sich alles noch toppen, ich hab da mal kurz reingeschaltet da hatten Sie Kotzbrocken Oliver Kahn. :Y

Mit Fußball wohl nicht so viel am Hut?

jep, für jemand mit XY Chromosom vollkommen untypisch. Wobei es im Fussball sicher auch sympatische Leute gibt. Olli Kahn und Uli Hoeneß gehören sicher nicht dazu.
Aber ich war schon beim Fussball, habe mal 2 Jahre in der Nähe vom Westfalenstadion gewohnt.

Dank der tollen Kommentatoren weiss ich auch endlich was Stummfilm bedeutet und bin froh das diese Funktion noch nicht wegrationalisiert wurde

Wer hier guckt Helene Fischer auch immer ohne Ton? (Besser als WM mit )

Ansonsten gilt natürlich: mit Ton/ohne Bild geht HF garnicht Egal aus welchem AVR der Ton kommt...

Bei dieser Ton Qualität, WM Übertragung nützt auch der gute x4000 nichts (Center Ton)


Und dazu noch, die vielen Aussetzer von Kabel Deutschland!

Krise

D.

Wer kann mir einen Tipp zum Thema ARC geben?

Ich habe ein HDMI Kabel vom ARC fähigen HDMI-Eingang meines TVs mit dem ARC fähigen HDMI-Monitorausgang des X-4000 verbunden. Im AVR ist unter Video -> HDMI-Konfig. -> HDMI-Steuerung auf "Ein" geschaltet. Auch wenn in der Bedienungsanleitung auf Seite 37 steht, man solle sie auf "Aus" stellen !?! Laut Seite 171 muss sie aber auf "Ein" stehen. Unter Eingänge -> Eingangszuordnung -> TV Audio ist kein Eingang zugeordnet.

Trotzdem kommt am AVR kein Ton vom TV an, wenn ich an der Fernbedienung auf TV Audio schalte!

Woran kann das liegen? Das HDMI-Kabel dürfte eigentlich keine Rolle spielen, oder doch??

HI...


auf jeden Fall, bei beiden Geräten "HDMI" (CEC) auf ein!

D.

Habe ich so ... funzt trotzdem nicht :-(

Aquarius69 (Beitrag #4971) schrieb:

Woran kann das liegen? Das HDMI-Kabel dürfte eigentlich keine Rolle spielen, oder doch??

Du musst ein High-Speed HDMI Kabel verwenden.

Ich vermute, auf Seite 37 der BDA müste es heißen: "... der die ARC-Funktion nicht unterstützt". Oder der Übersetzer ist mit "Stellen Sie für "HDMI Steuerung " "Aus" ein,..." etwas durcheinander gekommen

Aquarius69 (Beitrag #4971) schrieb:

Unter Eingänge -> Eingangszuordnung -> TV Audio ist kein Eingang zugeordnet.

Das ist so korrekt. wenn man ARC nutzt darf kein Eingang zugeordnet sein, da der Ton über den HDMI Ausgang (Audio Return Channel) des Denon wiedergegeben wird.

Welchen TV (Hersteller und Typ) hast du? Evtl. musst du über das TV Menü noch einstellen, dass der Ton über einen Verstärker wiedergeben werden soll.

Gruß ergo-hh

Wie ist denn "High Speed" bei einem HDMI Kabel genau definiert? Ich weiß nicht genau, welcher Spezifikation meins entspricht. Da es das erste ist, was ich 2008 gekauft habe, könnte es nicht ganz auf der Höhe der Zeit sein. Ich habe noch ein anderes, allerdings kürzeres. Ich könnte mal versuchen, den AVR näher an den TV zu bringen (dafür muss ich allerdings alle Lautsprecherkabel wieder lösen ), so das ich mit dem Kabel testen kann.

Der TV ist ein Panasonic TX-P50V20. Ich habe bereits dessen ganze Bedienungsanleitung nach dem Stichwort ARC durchsucht, aber außer dem Hinweis auf den zu verwendenden HDMI Eingang (nur einer ist ARC fähig) nichts gefunden. Den TV Ton über den AVR wiederzugeben funktioniert bei Verwendung eines ODT Kabels, abgesehen von dem relativ niedrigen Pegel, einwandfrei (dann natürlich nur bei Zuordnung unter Eingänge -> Eingangszuordnung -> TV Audio -> Digital : <optischer Eingang> ).

Du brauchst ein Kabel mit der 1.4a Norm.

Da für mich ARC auch neu ist. Was muss man am AVR einstellen damit ARC genutzt wird? Oder reicht es einfach z.B. ins Smart Menü des Fernsehers zu gehen und der AVR gibt den Ton wieder statt der Quelle?

Cougar_R1 (Beitrag #4976) schrieb:

Du brauchst ein Kabel mit der 1.4a Norm.

Es gibt kein 1.4a Kabel.

Rainer

@highdef: danke für die Links zu AccuEQ. Ich glaube da liegt echt kein Segen drauf. Kann man knicken.

Was dann? 1.4 halt dann

Cougar_R1 (Beitrag #4980) schrieb:

Was dann? 1.4 halt dann

ein Kabel darf laut HDMI Spezifikation keine Versiomsnummer (mehr) tragen!!!
wenn ein Händler oder gar Hersteller das angibt, dann ist das ein ziemlich sicheres Zeichen für Schrott!
Es gibt nur Standard und High-Speed (jeweils mit/ohne Ethernet Channel) und Automotive (darf aber auch nur dort eingesetzt werden).

man braucht also "High-Speed" Kabel!

Aquarius69 (Beitrag #4971) schrieb:

Wer kann mir einen Tipp zum Thema ARC geben? ...

Boah, ich hatte ein ähnliches Problem. Ich hatte Ton aber kein Bild via ARC (kein Denon GUI und kein Bild vom BluRay Player). Es hat sich herausgestellt, dass mein TV kein HDMI mit Ethernet unterstützt. Nach Kabeltausch hat alles prima geklappt.

Ok, also ein High-Speed HDMI Kabel muß es sein. Danke!

[quote="Mickey_Mouse (Beitrag #4981)"][quote="Cougar_R1 (Beitrag #4980)"]
man braucht also "High-Speed" Kabel![/quote]

Wie erkennt man, ob es ein "High-Speed" Kabel ist, wenn man die Verpackung nicht mehr hat?

roman70 (Beitrag #4984) schrieb:

Wie erkennt man, ob es ein "High-Speed" Kabel ist, wenn man die Verpackung nicht mehr hat?

Was steht auf dem Kabel selbst drauf?

Komisch das WM-Sound heute bei der ARD besser ist als beim ZDF.

Vineo (Beitrag #4985) schrieb:

roman70 (Beitrag #4984) schrieb: Wie erkennt man, ob es ein "High-Speed" Kabel ist, wenn man die Verpackung nicht mehr hat? Was steht auf dem Kabel selbst drauf?

Genau nichts. Ich dachte, vielleicht gibt es sonst irgend ein Merkmal.

Tomcat_Kurt (Beitrag #2002) schrieb:

Hi, am Wochenende schaltete sich mein X4000 mehrfach alleine aus - rote LED blinkte im Halbsekundentakt. Laut BDA habe ich entweder einen Kurzschluss an einem Lautsprecher, oder der Verstärker ist kaputt. Ich checke heute Abend noch mal alle LS-Pärchen einzeln; ansonsten kommt es mir so vor, als ob die Relais (?) beim Umschalten zwischen Quellen und/oder Tonformaten lauter klackern als früher. Gerät ist vier Monate alt. Habt Ihr vielleicht noch einen anderen Tipp? Händler ist informiert, Einsendung kein Problem. Hat jemand - angesichts eines drohenden Heimkino-freien Weihnachtens - Erfahrungen, wie gut der Service ist und wie lange die Reparatur dauert? Danke und eisfreie Woche Kurt

Meiner schaltet sich auch plötzlich aus. Überhitzung eigentlich ausgeschlossen, da sehr leise und nur wenige Minuten gelaufen. Blinkt dann rot.
Geht das mehreren so? Hat irgendjemand ne Lösung gefunden? Oder einfach nur zurück geschickt?