Denon AVR-X3000 und AVR-X4000

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d.andres
Ist häufiger hier

#3839 erstellt: 28. Mrz 2014, 09:33

NoAngel62 (Beitrag #3827) schrieb:

Hallo habe mir gerade den Logitech Bluetooth Adapter geholt,habe ihn bei Audio in und out eingespeist kommt auch Musik aber nicht gut,wenn ich lauter mache immer mit Geräuschen und klingt nicht so wies sein soll. Wie ist es bei euch? Wo habt ihr den Adapter eingestöpselt...

Den Anschluss mit Audio In und Out habe ich nicht verstanden... Der Empfänger sollte nur zwei Cinchbuchsen haben. Die verbindet man mit einem Analogeingang des Receivers.

Ich gehe aber mal davon aus das der Anschluss korrekt ist. Ob der Logitech einen guten Klang liefert (aptx) oder nur A2DP weiss ich nicht.

Ich habe mir diesen Adapter geholt:

http://www.amazon.de...00_i00?ie=UTF8&psc=1

Der steckt einfach auf den Eingangsbuchsen des Receivers.
Es gibt von der Firma auch einen Adapter mit zusätzlichem optischen und elektrischem Digitalausgang, kostet aber fast das doppelte:

http://www.amazon.de...1P5ZY6NBABE66Y91F00N

Der Klang ist wirklich gut und recht störungsfrei.

100th
Stammgast

#3840 erstellt: 28. Mrz 2014, 15:35

Frage zum OSD also Onscreen Display. Beim Eingang Cable/Sat habe ich die OSD Einblendungen. Das heißt auf das Fernsehbild wird z.B. die Lautstärke halb durchsichtig darüber gelegt. Schalte ich z.B. auf Bluray um, ist die OSD Funktion weg. Laut Anleitung und meinem Verstand ist alles richtig eingestellt.

Weis jemand Rat?

elchupacabre
Inventar

#3841 erstellt: 28. Mrz 2014, 15:38

Verwendest du verschiedene HDMI Ausgänge?

100th
Stammgast

#3842 erstellt: 28. Mrz 2014, 16:36

Nein. Alles an Monitor out 1

ergo-hh
Inventar

#3843 erstellt: 28. Mrz 2014, 16:41

Welche Lautstärke wird am TV dargestellt, die vom Cable/Sat Receiver? Der BD Player hat ja keine Lautstärkeregelung, deshalb wird auch nichts dargestellt.

Hast du CEC in allen Geräten aktiviert? Nutzt du ARC?

Gruß ergo-hh

RainerHH
Inventar

#3844 erstellt: 28. Mrz 2014, 16:45

da er von OSD spricht, meint er die Lautstärkeanzeige (o. das Setup Menü) des AVR

100th
Stammgast

#3845 erstellt: 28. Mrz 2014, 16:46

Am TV wird die des X4000 bei Quelle cable/sat dargestellt. Ich regel ja auch die Lautstärke darüber.
ARC ist bei mir immer aus. Jedes Gerät läuft bei mir über den Denon.

Nochmal, OSD DES DENON!! funktioniert nur über den Eingang cable/sat. Bei allen anderen Quellen wird die Lautstärke DES DENON nur noch im Display angezeigt und nicht mehr auf dem TV über OSD DES DENON.

RainerHH
Inventar

#3846 erstellt: 28. Mrz 2014, 16:54

dann dürfte das Setup-Menü auch nicht eingeblendet werden!?

ergo-hh
Inventar

#3847 erstellt: 28. Mrz 2014, 16:59

100th (Beitrag #3845) schrieb:

ARC ist bei mir immer aus. Jedes Gerät läuft bei mir über den Denon.

Das sind zwei verschiedene Paar Schuhe, oder habe ich deine Aussage falsch interpretiert?

Bei meinem 3312 kann man für einzelne Quellen die GUI auf 'OFF' stellen (siehe Bild). Gibt es das bei deinem Denon auch?

Gruß ergo-hh

RainerHH
Inventar

#3848 erstellt: 28. Mrz 2014, 17:02

das gibt's beim X4000 nicht. OSD ist immer für alle Eingänge an.

ergo-hh
Inventar

#3849 erstellt: 28. Mrz 2014, 17:08

Wenn ich die Seite 167 der Bedienungsanleitung anschaue, ist OSD nicht zwingend immer an, sondern kann auch ausgeschaltet werden. Aber wohl auch nur pauschal für alle Quellen.

Falls dein TV auch ARC untertsützt, würde ich das testweise mal aktivieren.

Gruß ergo-hh

100th
Stammgast

#3850 erstellt: 28. Mrz 2014, 17:22

Arc am TV hilft nix. Seltsam die Sache

Hätte mich auch gewundert wenn es dann gehen würde. Kann dem TV ja Wurst sein ob das Signal nun vom Player oder Humax Receiver über den Denon kommt. Das Problem muss mMn am X4000 oder an mir liegen.

RainerHH
Inventar

#3851 erstellt: 28. Mrz 2014, 17:33

wie oft soll ich das noch fragen, betrifft es nur die Lts-Anzeige oder auch dass Setup-Menü?
s. 167 betrifft alle Quellen.

100th
Stammgast

#3852 erstellt: 28. Mrz 2014, 17:47

Sorry! Dachte ist klar wenn ich schreibe das OSD geht nicht. Die Lautstärke ist nur ein ein Bsp. gewesen. Also OSD nur bei Eingang Cable/Sat uns sonst nicht.

RainerHH
Inventar

#3853 erstellt: 28. Mrz 2014, 17:49

war nicht klar, da man ja die Lts-Anzeige ausschalten kann (s.S.167).
dann bleibt nur Reset durchführen.

100th
Stammgast

#3854 erstellt: 28. Mrz 2014, 19:08

Oh nö. Wo ich doch so penibel eingemessen habe

ergo-hh
Inventar

#3855 erstellt: 28. Mrz 2014, 19:28

Du kannst deine Einstellungen doch vorher auf den PC sichern und nach dem Reset wieder einspielen.

Gruß ergo-hh

sze
Ist häufiger hier

#3856 erstellt: 28. Mrz 2014, 19:30

Hallo,

kann mir jemand was über die Pegel der Pre-Out Ausgänge sagen? Ich möchte gern eine Endstufe daran anschließen (ALC0300-1300 von Anaview). Diese fühlen sich erst wohl bei einem Eingangspegel von 8V.

Hier ein Auszug aus dem Datenblatt der Endstufen:
Input signal, balanced +/-10 V
Input signal unbalanced (between either input and ground) +/-10 V
Komplett zu finden unter:

Datenblatt ALC0300-1300

Danke

high_definitely
Inventar

#3857 erstellt: 28. Mrz 2014, 19:44

8V gibt es, wenn überhaupt, über die balanced XLR Ausgänge der sündhaft teuren AV Vorstufen von Marantz und Yamaha. Über Cinch kannst Du das vergessen, da wird es im Bereich von 2V sein. Selbst bei den genannten Vorstufen sind es eher 4V.

RainerHH
Inventar

#3858 erstellt: 28. Mrz 2014, 19:50

1,2 V (BDA S.255)

Sigginachfrag
Stammgast

#3859 erstellt: 28. Mrz 2014, 20:19

100th (Beitrag #3840) schrieb:

Ist vielleicht der Scaler/Videokonvertierung bei Sat eingeschaltet und bei Blu-ray aus?
Ich habe bei meinem SR7008 auch kein OSD bei ausgeschalteter Videokonvertierung.

Ich denke das ist ein "Bug" der mit dem letzten Firmware-Update gekommen ist. Den normalerweise sollte die Videokonvertierung nichts mit der OSD Einblendung zu tun haben.

Vielleicht ist das bei deinem Denon ja genauso, sprich probiere das doch einfach mal aus.

Grüße
Siggi

sze
Ist häufiger hier

#3860 erstellt: 28. Mrz 2014, 20:31

RainerHH (Beitrag #3858) schrieb:

1,2 V (BDA S.255)

Danke. Hatte ich nicht gefunden.

RainerHH
Inventar

#3861 erstellt: 28. Mrz 2014, 21:07

Line Outs liegen immer bei 1 V.

high_definitely
Inventar

#3862 erstellt: 28. Mrz 2014, 21:24

RainerHH (Beitrag #3861) schrieb:

Line Outs liegen immer bei 1 V.

Das stimmt nicht, selbst bei unbalanced Cinch nicht. Beispiel Yamaha CX-A5000:

The CX-A5000 preamp output is certainly more robust than the typical Yamaha AV receiver many of which clip below 2Vrms output. This was not the case with the CX-A5000 as it was able to deliver a clean and unclipped 4Vrms output via unbalanced and about 8Vrms via the balanced output connections.

http://www.audioholi...and-amp-measurements

RainerHH
Inventar

#3863 erstellt: 28. Mrz 2014, 21:55

präzisiert: i.d.R.

100th
Stammgast

#3864 erstellt: 29. Mrz 2014, 05:13

Sigginachfrag (Beitrag #3859) schrieb:

100th (Beitrag #3840) schrieb:

Der Kandidat hat 100 Punkte! Viideokonvertierung auf ein, Scaler kann aus bleiben. Dann ist das OSD da.
Herzlichen Dank für die Lösung!

RainerHH
Inventar

#3865 erstellt: 29. Mrz 2014, 09:42

100th (Beitrag #3864) schrieb:

Sigginachfrag (Beitrag #3859) schrieb:

...Ich habe bei meinem SR7008 auch kein OSD bei ausgeschalteter Videokonvertierung. Ich denke das ist ein "Bug" der mit dem letzten Firmware-Update gekommen ist..

Der Kandidat hat 100 Punkte! Viideokonvertierung auf ein, Scaler kann aus bleiben. Dann ist das OSD da. Herzlichen Dank für die Lösung! :prost

als Lösung würde ich es nicht bezeichnen.
Ihr solltet den Bug dem Denon-Support melden!

ATMOSS
Inventar

#3866 erstellt: 29. Mrz 2014, 09:55

Das wäre für mich überhaupt keine Lösung, sondern eher der Grund das Gerät zurückzugeben...

Sigginachfrag
Stammgast

#3867 erstellt: 29. Mrz 2014, 09:59

Dann wollt ihr alle die AVRs zurückgeben?
Weil die Probleme sollte wohl jeder X4000 Besitzer mit neuester Firmware haben.
Obwohl ich jetzt nicht von einem richtigen Problem reden würde oder wo seht ihr genau die so große Problematik ihr zwei?

Grüße
Siggi

RainerHH
Inventar

#3868 erstellt: 29. Mrz 2014, 10:06

Sigginachfrag (Beitrag #3867) schrieb:

...Obwohl ich jetzt nicht von einem richtigen Problem reden würde oder wo seht ihr genau die so große Problematik ihr zwei?...

falls Du mich meinst,
ich hab nur gesagt, dass man sich nicht mit Bugs abfinden, sondern sie melden sollte!
wenn Denon nichts davon erfährt, gibt's auch nichts zu beheben.

Sigginachfrag
Stammgast

#3869 erstellt: 29. Mrz 2014, 10:27

Ja richtig, den AVR Umtauschen hatte nur ATMOSS geschrieben sorry.

Ich habe sowohl die Bildqualität verglichen als auch den Stromverbrauch gemessen, jeweils mit Videokonvertierung An/Aus. Es ist sowohl im Bild als auch beim Stromverbrauch kein Unterschied festzustellen. Vielleicht hat Marantz/Denon das ja nur etwas unglücklich umschrieben mit der „Videokonvertierung“ und eigentlich sollte diese Funktion nichts anderes bedeuten, als dass das OSD halt über den Videosignal gemischt wird und diese Funktion zum An/Ausschalten gedacht ist. Der Scaler ist ja trotzdem nicht aktiv bei der Geschichte. Wenn das OSD nur mit Scaler funktionieren würde, ja dann würde ich auch von einem Problem reden was umgehend behoben werden sollte, aber so ist mir das eigentlich ziemlich lax.

Grüße
Siggi

[Beitrag von Sigginachfrag am 29. Mrz 2014, 10:46 bearbeitet]

RainerHH
Inventar

#3870 erstellt: 29. Mrz 2014, 10:56

so, habs getestet:
hab das neue Update nicht drauf, OSD funktioniert nur mit Video-Konvertierung Ein.

Sigginachfrag
Stammgast

#3871 erstellt: 29. Mrz 2014, 10:59

Dann war es wohl schon immer so, danke RainerHH.

Grüße
Siggi

100th
Stammgast

#3872 erstellt: 29. Mrz 2014, 11:09

Konnte ich nicht wissen. Ist mein erster Denon

RainerHH
Inventar

#3873 erstellt: 29. Mrz 2014, 11:13

naja,
zu Deiner Fehler-Beschreibung passt es ja eh nicht, auf einem Eingang ja auf anderem nicht
es dürfte nur generell OSD angezeigt werden oder nicht

Sigginachfrag
Stammgast

#3874 erstellt: 29. Mrz 2014, 11:40

Nein, das kann man für jeden Eingang getrennt Aktivieren/Deaktivieren. Da es bei meinem SR7008 so ist, wird das beim Denon nicht anders sein.

Grüße
Siggi

[Beitrag von Sigginachfrag am 29. Mrz 2014, 11:42 bearbeitet]

RainerHH
Inventar

#3875 erstellt: 29. Mrz 2014, 11:47

da bin ich jetzt überfragt, kann sein das Du recht hast. Aus der BDA ist es nicht zu entnehmen. Und zum Testen hab ich jetzt keine Lust.

Sigginachfrag
Stammgast

#3876 erstellt: 29. Mrz 2014, 12:02

Ja das geht definitiv, ich habe eben bei meinem Blu-ray die Konvertierung angeschaltet und gleichzeitig bei SAT ausgeschaltet. Nun sehe ich bei Blu-ray ein OSD aber bei SAT keines mehr. Im Web Menue steht dann auch bei Blu-ray "An" und bei SAT "Aus".

Grüße
Siggi

RainerHH
Inventar

#3877 erstellt: 29. Mrz 2014, 13:19

Problem:

am DBT-3313UD beide HDMI Ausgänge parallel (Dual Mode)
beide HDMIs an zwei AVR HDMIs (müsste also an beiden das gleiche Ergebnis erscheinen!)

im DBT-3313UD eine SACD

am AVR an HDMI3:
Input: HDMI
Sound: Multi CH IN (5.1)
Signal DSD

am AVR an HDMI1:
Input: HDMI
Sound: Stereo (2.0)
Signal: DSD

wieso einmal MultiCH und einmal Stereo ?

[Beitrag von RainerHH am 29. Mrz 2014, 13:20 bearbeitet]

RainerHH
Inventar

#3878 erstellt: 29. Mrz 2014, 15:02

so wie ich das sehe,
gibt der DBT-3313UD am Monitor HDMI Ausgang nur Stereo aus,
egal ob Dual Mode oder nicht.
kann das jemand bestätigen?

high_definitely
Inventar

#3879 erstellt: 29. Mrz 2014, 15:06

Dass bei ausgeschalteter Videokonvertierung kein OSD zu sehen ist ist kein Bug, sondern absolut logisch. Wenn das HDMI Signal durchgeschliffen wird, verhält sich der Receiver wie ein transparenter Switch, sprich es findet nicht nur keine Skalierung oder Konvertierung statt, sondern es wird logischerweise auch keine Information dem Videostrom beigemischt (z.B. OSD).

Bei vielen älteren Receivern konnte die Videokonvertierung entweder nur ganz ein und ausgeschaltet werden, während dies bei neueren zumindest per Eingang definiert werden kann.

RainerHH
Inventar

#3880 erstellt: 29. Mrz 2014, 15:44

das hatten wir doch schon festgestellt, dass es kein Bug ist

high_definitely
Inventar

#3881 erstellt: 29. Mrz 2014, 15:52

Es ging mir darum klarzustellen, dass das prinzipiell nicht geht und auch nichts mit dem Hersteller Denon zu tun hat.

RainerHH
Inventar

#3882 erstellt: 29. Mrz 2014, 15:54

ok,
das da eingegriffen werden muss, ist klar, aber das unter dem Begriff Video-Konvertierung zu packen ist nat. irre führend.

plyr2153
Hat sich gelöscht

#3883 erstellt: 30. Mrz 2014, 10:47

Hallo,
Ganz ehrlich-wenn interessiert in der heutigen Zeit ne "Videokonventierungr"
Jedes Gerät hat mittlerweile ne Streaming Funktion-
Und jeder LG Player scaliert besser wie irgendein AV
Receiver
Warum bester Videochip , wofür ultra Hd und 4k??
Euer Receiver soll klingen-und sonst nichts!!
Gruesse Reiner

--Torben--
Inventar

#3884 erstellt: 30. Mrz 2014, 10:58

Euer Receiver soll klingen-und sonst nichts!!

Die Zeiten sind vorbei, seit dem auch die Bildsignale durch die AVR´s geschleift und gesteuert werden!

Und das ist schon ne Weile!

plyr2153
Hat sich gelöscht

#3885 erstellt: 30. Mrz 2014, 11:16

Hallo,
Hallo.Hallo-
Wer kauft heutzuage nen AV damit er nen geilen Videochip hat??
Und wofür?
Müssen die Zuspieler schon sch..sein
Wäre füer mich neben der Verarbeitung ein no go!!
LG Reiner

high_definitely
Inventar

#3886 erstellt: 31. Mrz 2014, 05:05

Der Videochip ist vor allem bei analog angeschlossenen Geräten von Belang, sprich bei älteren Geräten wie alten Spielkonsolen oder DVD Playern. Es stimmt, dass dessen Bedeutung im HDMI Zeitalter abgenommen hat.

Staubsauger123
Schaut ab und zu mal vorbei

#3887 erstellt: 01. Apr 2014, 19:27

Hallo zusammen,

hat vieleicht von Euch jemand Canton Ergo Serie, Rcl, oder vergleichbare Ls am X4000 angeschlossen und hat probleme?

Lg Olli

MOT1848
Inventar

#3888 erstellt: 01. Apr 2014, 19:32

Was für Probleme soll man haben?

alphacma
Stammgast

#3889 erstellt: 02. Apr 2014, 09:44

Hallo,

ich betreibe den X4000 zurzeit nur in Stereo mit Canton Karat 709DC.
Aufgrund starker Raummoden habe ich eingemessen und das Ergebnis ist im Vergleich zum Direct Modus schon sehr gut.
In der Korrekturkurve sieht man auch schön, wie eine kritische Bassfrequenz für mich logisch nach unten korrigiert wurde.

Leider ist dagegen der Tiefbassbereich für mich völlig unlogisch angehoben worden, was sich auch klar bei einigen Musikstücken in Form von stehenden Wellen zeigt.

Was ist der beste Weg, um hier ggfs. manuell einzugreifen oder schon bei der Einmessung zu manipulieren? Wenn ich die BDA richtig verstehe, kann ich den Grafik-EQ nur ab 63Hz einstellen, wie mache ich das für tiefere Frequenzen? Kann eine kopierte Kurve beliebig angepasst werden? Des Weiteren funktioniert dann ja z.B. Dynamic-Volume nicht mehr, korrekt?