Denon AVR-4520 Thread

Etwas seltsam ist, dass 'NVIDIA High Defenition Audio' bei dir im Geräte Manager viermal angezeigt wird, bei mir wird es nur einmal angezeigt. Vielleicht mal alle 4 Geräte löschen und den Rechner dann neu starten. Aber das sollte eigentlich nicht das Problem sein.

Womit Spielst du denn z. B. eine DVD am PC ab? Ich benutze z. B. den VLC Player. wenn ich dort über 'Audio -> Audiogerät'' den Wert 'A/52 über SPDIF' einstelle, zeigt der Denon auch DOLBY DIGITAL an (meine Verbindung nVidia -> Denon erfolgt über HDMI). Wähle ich dort im VLC Player '5.1' zeigt der Denon nur 'MULTI CH IN' an.

Gruß ergo-hh

Nabend!

Seit gestern habe ich auch einen Denon AVR-4250 (vorher Besitzer eines Onkyo TX SR 608, NP vor 4 Jahren 440 Euronen). Seit 2 Abenden rumgefummelt, BDA studiert und hier im Forum rumgeschnüffelt. Die LS sind korrekt angeschlossen, neueste Firmware ist aufgespielt.

Leider bekomme ich das Biest bisher nicht gezähmt. Ich schlage mich auf mehreren Baustellen rum. Ihr könnt mir sicherlich helfen:

-> Klanglich bewege ich mich bisher noch auf Niveau des Onkyo, was mache ich falsch? Einmessung mit Audyssey wurde gemacht. Ich habe ein 5.1 Lautsprechersystem. Lautsprecher und Subwoofer alles von Nubert (NuBox Serie). Filme klingen schon recht passabel (getestet mit Hobbit - Smaugs Einöde), aber bei Tuner und Stereomode kommt einfach null Bass aus den Boxen. Der Subwoofer scheint ausgeschaltet zu sein.

-> iPod Classic ist hinten am USB angeschlossen wird aber vom AVR nicht erkannt

-> Die Lautstärkeregelung mit der FB nervt. Bei langem Druck regelt er ja unglaublich schnell nach oben oder unten. Bei kurzen Anschlägen muss man gefühlte hundert Mal drücken, bis sich was an der Lautstärke tut. Kann man das irgendwo etwas feiner einstellen, dass bei langem Druck die Sprünge nicht so groß sind?

Leute, ich bin Newbie im Bereich so hochpreisiger AVR, habe aber ansonsten natürlich einfache Grundkenntnisse. Steinigt mich bitte nicht. Die Forensuche habe ich bereits bemüht und auch hier im 4520 Forum habe ich schon ein paar Seiten gelesen. Das Teil ist aber so umfangreich! Es kommen in den nächsten Tagen bestimmt auch noch einige Fragen hinzu. Seid bitte geduldig mit mir!

Könnt ihr mir freundlicherweise bei der Einrichtung helfen? Sonst muss ich den AVR wieder zurück geben und meinen Onkyo wieder einbauen. Hatte gehofft, dass sich der Sound verbessert, aber der Fehler sitzt vermutlich wie immer hinter der Fernbedienung und nicht im Receiver!

Danke schon einmal vorab!

Prüf doch zunächst mal wie der AVR die LS erkannt, Denon stellt gern auf large, dort solltest Du auf small stellen und die Trennfrequenz anhand der LS einstellen. (Nubert scheint mit den Angaben recht ehrlich zu sein)
Dann sollte bei Musik (von 2.0 Quellen) auch was aus dem Sub kommen, und vor allem werden die LS entastet.

Gruß Hesa

spuelkasten (Beitrag #2720) schrieb:

-> Klanglich bewege ich mich bisher noch auf Niveau des Onkyo, was mache ich falsch? Einmessung mit Audyssey wurde gemacht. Ich habe ein 5.1 Lautsprechersystem. Lautsprecher und Subwoofer alles von Nubert (NuBox Serie). Filme klingen schon recht passabel (getestet mit Hobbit - Smaugs Einöde), aber bei Tuner und Stereomode kommt einfach null Bass aus den Boxen. Der Subwoofer scheint ausgeschaltet zu sein.

Du musst im jeweiligen Klangmodus den Pegel für den SUB entsprechend erhöhen, der Denon merkt sich das bzw. kann man das über eine der "Quick Select"-Tasten am Gerät abspeichern(langes Drücken der Tasten!)

mfg
maho

Wenn ein x.1 schon ganz passabel klingt, tippe ich eher auf die LS-Config und das Crossover als auf einen zu leisen Sub-Pegel. Sonst hat eine Smaug hinterher vom Sofa

Vielen Vielen Dank Ergo

Das wars
ich habe beim VLC auf S(PDIF) umgestellt siehe da es funktioniert
Den Power DVD habe ich auch soweit., die beiden Spielen alles ab und der Denon codiert.
Es fehlt noch das Mediacenter, das wäre noch schön.
ihr seid klasse

Hallo, super Hilfe bisher. Die Anpassung der Trennfrequenzen auf von 40Hz auf 80Hz hat im Stereomode schon deutlich was gebracht. Die Lautsprechergrößen hatte ich bereits vorher angepasst. Front auf groß und Rear auf klein.

Der iPod funktioniert seltsamerweise auch auf einmal. Das Problem hat sich somit erledigt.

Was nach wie vor ein wenig nervt ist die Lautstärkeanpassung mit der Fernbedienung. Die Lautstärkesprünge bei etwas längerem Druck auf die Laut- oder Leisetasten sind doch recht heftig. Das ging beim Onkyo softer von der Hand. Habt ihr hier noch nen Tip für mich?

Und was mir auch aufgefallen ist: beim Fernsehen, also HDMI CBL/SAT, fehlt die Lautstärkeanzeige als OSD! In den OSD Einstellungen habe ich "Anzeige unten" für den Lautstärkebalken aktiviert! Bei allen anderen Quellen (iPod, Internetradio...) wird bei Veränderung der Lautstärke auch unten der Balken angezeigt, nur eben bei CBL/SAT nicht! Woran kann das liegen?

Musst die Lautstärke halt per App regeln.

Hast die Videosektion für das OSD aktiviert?

Schön, dass Du weiterkommst...

Versuch die Fronts doch auch mal auf small. Laut Audysseyempfehlung sollten alle LS auf small gesetzt werden, sobald ein Sub angeschlossen ist. Die Trennfrequenz dann zwischen 40 und 60Hz wählen.

Denon setzt auf Large sobald die LS unter eine bestimmte Frequenz kommen. Ob sie das sauber spielen können, interessiert Denon nicht. Ich habe damit auch lange experimentiert.

An die Lautstärkeregelung gewöhnt man sich. Manchmal ist der große Sprung auch nützlich.

Zum OSD: Nutzt Du einen internen Tuner? Dann kommt natürlich kein Bildsignal vom AVR.

Schönen guten Abend. Hab auch mal wieder ne kurze Frage. Durch das tauschen meiner Teufel Dipole gegen die Klipsch rs 42 für den Backbereich,
Hab ich alles nochmal neu einmessen müssen. Der Denon hat alle auf small gestellt und folgende Frequenzen eingestellt.
Front und Center Rb 81 auf 40hz,Rs62 auf 60hz und die Rs 42 hat er auf 80hz gestellt.
Gibt es was dagegen auszusetzen❓❓❓❓
Danke und Gruß Marco

nö, aber stell alles auf 80 Hz. Zumindest probeweise.

Würde ich auch so testen, ergibt vielleicht ein homogeneres Klangbild, wobei, wenn technisch möglich, rate ich meist dazu, den Center so tief wie möglich zu trennen, da hier das gesamte Spektrum einfach besser rüberkommt, wenn alles vom Center übernommen wird.

80Hz als THX Angabe ist immer ein guter Richtwert, zumindest wenn keine nutzbaren Front LS mit entsprechenden Frequenzgang vorhanden sind.

dagegen gibts nichts auszusetzen. bei mir stehen z.b. alle auf 80hz.


so im nachhinein hätte ich mir statt des denon lieber die vorstufe von yamaha geholt. manche sachen gehen mir beim denon gehörig auf den keks.

Danke euch fürs schnelle antworten. Werd ich dann morgen nach Arbeit probieren und berichten ob sich klanglich was verändert hat. Bin aber bis jetzt super zufrieden mit dem 4520 und Klang bei uns zu Hause!!!
Gruß Marco

@dirk

manche sachen gehen mir beim denon gehörig auf den keks.

zum Beispiel?
Die Bedienung ist echt besser bei Yamaha.

mein hauptkritikpunkt ist die beleuchtung der fernbedienung. ich habe sie abgestellt, weil sie laufend am leuchten war. die fb vom onkyo 905 ist da um welten besser. man drückt nen knopf an der seite und sie leuchtet einige sekunden.

mein hauptkritikpunkt ist die beleuchtung der fernbedienung.

das ist jetzt ein Scherz oder. Du willst lieber einen Yamaha wegen der Beleuchtung der FB. Wie wichtig ist das denn? Und nimmst dafür anscheinend lieber das lausige YPAO in Kauf. Das würde ich nochmal scharf überdenken.

So setzt jeder seine Prioritäten eben selbst.

die präferenzen sind halt unterschiedlich. sowas kommt vor. mich nervt die fb echt extrem.

das heist aber nicht, dass ich den denon jetzt verkaufe und mir ne vorstufe sowie noch eine zusätzliche endstufe hole.

würde ich jetzt noch mal vor der kaufentscheidung stehen, würde ich es in erwägung ziehen.

Also Dirk,

ehrlich lad Dir die Marantz / Denon App runter und leg die Fernbedienung beiseite !

Gruß

also meiro,

ich habe mir ne denon app runtergeladen... und jetzt? bin ich glücklich und zufreiden? nein.

ist schwierig meine meinung zu akzeptieren? ja.

gruß

Dirk,

die Marantz / Denon APP ist besser als die Denon App. Gerade was die Einstellungen betrift. Bin da total zufrieden mit.

Gruß

Dirk jeder hat seine Meinung und das ist auch gut so. Aber für mich ist das eben kein Grund und für Dich halt schon.

Jeder nach seinem Dünken! Wollte Dir nur helfen nicht mehr und nicht weniger!

Gruß

ist schwierig meine meinung zu akzeptieren? ja.

wir sind halt echte Fanboys, wir hacken solange auf dir rum bist du die Denon FB gut findest.

Ich benutze die Fernbedienungen meiner Geräte nicht, dafür habe ich eine Logitech Harmony. Und natürlich gibt es auch noch die App, wobei die Third Party Apps ("DeRemote" (IOS) und "AVR-Remote für Denon/Marantz" (Android) in der Tat deutlich besser sind als die Herstellerapp. Aber bei D&M hat man wenigstens diese Alternative.

Ich habe einen Yamaha im Schlafzimmer zum Vergleich und würde nicht unbedingt behaupten, dass die Bedienung wirklich besser ist. Die "Scene" Funktion ist sehr gut, die App taugt auch, aber sonst wird dort auch nur mit Wasser gekocht. Ist wohl auch Geschmackssache.

wenn mir geholfen wird finde ich das ja auch sehr nett und ich bin dankbar dafür. ein handy ist für mich aber keine alternative für eine fernbedienung zum regulären gebrauch.

bezüglich der qualität kann ich nur mal den bericht hier im forum oder wars bei beisammen? empfehlen. das las sich doch gar nicht mal schlecht, was man in anbetracht des aufgerufenen preises auch erwarten darf.

ich kann mir nicht vorstellen, dass sich die cx5000 hinter nem 4520 verstecken muss.

bezüglich der qualität kann ich nur mal den bericht hier im forum oder wars bei beisammen? empfehlen. das las sich doch gar nicht mal schlecht, was man in anbetracht des aufgerufenen preises auch erwarten darf.

was meinst du generell das Yamaha Teil?
generell kann man das Meiste was so geschrieben wird in die Tonne kloppen. Von wegen Durchhörbarkeit und Schwärze des Basses und so.
In Sachen Verarbeitungsqualität und Bedienung kann wohl kaum eine andere Marke Yamaha das Wasser reichen. Manko bleibt das YPAO. Also klanglich sehe ich aus diesem Grund die Yamaha Vorstufe hinter dem Denon.

Also die Yamaha Kombi kostet 4700 Euro ! Was für ein Schnäppchen!

Da gibt es andere Hersteller wo das Geld besser angelegt ist! Und wenn das Geld aus den Taschen fällt kein Thema!

Tja, anscheinend ziehen Einige eine tolle FB, oder einen supi Volume Regler einem sehr guten Einmesssystem vor, solls geben.

Ich finde auch, dass das Einmesssystem die halbe Miete bei einem AVR ist.

Und die ist beim Denon wirklich sehr gut und nebenbei absolut deppensicher.

Denke das dem Denon nur der Onkyo TX-NR5010 AV Receiver 9.2 THX Ultra2 3D 4K ansatzweise das Wasser reichen kann!
Immer auch mit auf den Preis bezogen.

Das ist aber nur meine Meinung, und muß auch keinem gefallen. Bin mit meinem Denon aber sehr zufrieden!!

Sorry, Dirkxxx, Deine Meinung in Ehren, aber zu sagen, ich hätte mir lieber ne Vor-/Endstufenkombi für 4.700€ kaufen sollen, anstatt ein AVR für 1.600€(?), wegen der Fernbedienung ist ja überhaupt nicht nachzuvollziehen! Dann kauf Dir ne Harmony für 200€ und gut is! Also irgendwie habe ich das Gefühl, da steckt noch mehr dahinter, aber Du hast keine Lust, es zu schreiben oder es gibt noch andere Gründe dafür. 3.100€ Unterschied nur wegen der FB?? Wem willst Du das erzählen??

Wg. dem Vergleich zu anderen AVRs: Preislich wird die Luft da ja wirklich dünn, das ist die oberste Grenze eines AVRs (der weit verbreiteten Marken), danach kommen ja schon die Vor-/End-Kombis. Neben dem genannten Onkyo dürfte ggf. noch der Yamaha 3030 eine gute Figur abgeben. Selbst verglichen habe ich allerdings keinen AVR, daher nur anhand der Daten und Berichte (und Preis). Und der LX86 von Pioneer.

Was man so sieht, ist der Denon in Sachen Bedienbarkeit, App und Netzwerkfähigkeit aber ganz vorne mit dabei, wenn nicht sogar der Beste. Auch das Einmesssystem ist hervorragend, alles in allem ist in ihm vereint, was anderen fehlt (Onkyo: Da fehlen die guten Apps, auch die Netzwerkfähigkeit scheint beim Denon besser; Yamaha: Einmesssystem; Pioneer: Bedienbarkeit, Einmesssystem). Und: Abschaltbare Endstufen und damit Nutzbarkeit als reine Vorstufe.

Guten Morgen!

Ich habe speziell die Restore-Funktion des Denon mit der des Yamaha 3030 verglichen, da ich immer wieder einmal auch verlustbehaftete Files abspiele.

Grundlage für den Vergleich war eine mistige 128er-mp3 und siehe da:

Die Aufbereitung durch den Denon war hörbar besser. Das hat auch sofort der Händler gesagt, der das vorher noch gar nicht getestet hatte.

da kann man nur den Kopf schütteln. Da legt einer Wert auf eine beleuchtet FB und dann kommen die Leute hier spielen sich als Techniker und Oberlehrer auf, die anderen Leuten beibringen wollen, was sie gut zu finden haben haben oder nicht und dann darauf bestehen, dass ihre Präferenzen für alle gelten. Ihre persönliche Meinung wird aber nicht als subjektiv, sondern als unumstößliches Gesetz in den HiFi-Stein der Weisen gemeißelt.

Mich würde mal interessieren, woher sich diese "Prediger der Wahrheit" die Chuzpe hernehmen? Seid Ihr alles Ingenieure, diplomierte Elektrotechniker oder gar Entwickler, um diese "Fachurteile" von Euch zu geben? Oder habt Ihr nur jahrelange Erfahrung, die Euch Eurer Meinung nach genügend qualifiziert, hier über andere Meinungen zu urteilen zu urteilen?

Sorry, dass musste mal gesagt werden, aber wie hier mit Ansichten umgegangen wird, spottet jeder Beschreibung...

ja so ist das mit objektiv, subjektiv und Meinung usw.

Hier herrscht ja ein rauer Ton im Forum. Leute, habt Euch lieb! Nachdem ich nun ein paar Tage hier im Thema unterwegs bin, finde ich, dass hier sehr oft über andere Dinge als den 4520 gesprochen wird. Ich hatte gehofft, hier mehr technische Tipps und Hinweise zum Receiver zu erhalten. Na wenigstens wurden meine Fragen bisher fachmännisch bentwortet.

Zurück zum Thema: Habe gestern mal einen kompletten Film geschaut. Tribute von Panem auf Pro 7. Mein Sat Receiver, Dreambox 8000, ist per HDMI an den AVR angeschlossen und von dort an den TV durchgeschleift. Als Ton zeigte der AVR Dolby Digital an. War auch alles soweit ganz gut. Bässe OK und Surround Super. Eines ist mir allerdings sehr negativ und störend aufgefallen: im Centerlautsprecher kamen die Sprachpassagen des Filmes nicht klar rüber. Ein leichtes aber deutlich hörbares kratzen in den Stimmen war zu vernehmen. Was kann ich am Setup verändern, dass der Center den Ton und die Sprache kristallklar ausgiebt? Habe bereits bei den Trennfrequenzen verschiedene Einstellungen ausprobiert aber leider ohne spürbare Verbesserung.

Die Anzeige des Lautstärkebalken habe ich übrigens bisher immer nocht nicht hinbekommen. Alles in den OSD Einstellungen aktiviert was geht, leider ohne Erfolg.

Schau statt per Sat oä. einen Blu Ray Film mit einwandfreier Tonspur, da sollte kein Kratzen oder ähnliches hörbar sein, sofern deine LS in Ordnung sind

Ich schaue sehr oft Filme von BR, bin aber jetzt über die Osterfeiertage nicht dazu gekommen, mal einen kompletten Film von BR anzusehen. Ich werde das die Tage auch mal testen.

Es kann doch aber trotzdem nicht sein, dass ein AVR für 1500 Euronen den Ton meines Sat Receivers verschlimmert. Mit meinem Onkyo hatte ich diese Probleme nicht. Da kam egal bei welcher Quelle und welchem Tonformat (Sat, BR, DVD, Mediaplayer) ein klarer, unverzerrter Ton aus allen Lautsprechern.

Der Fehler muss am derzeitigem Setup des 4520 sitzen. Hat noch einer weitere Vorschläge? Ich werde heute Abend mal beim Fußball darauf achten, obs immer noch kratzt oder ob es vielleicht wirklich nur an dem einen Film gestern auf Pro 7 lag!

spuelkasten (Beitrag #2755) schrieb:

I Der Fehler muss am derzeitigem Setup des 4520 sitzen.!

Was für LS ?

Nach dem letzten FW-Update wären angeblich 2 Lautsprecher nicht richtig angeschlossen, ist aber alles
richtig verkabelt.

Komisch, aber egal.

pegasusmc (Beitrag #2756) schrieb:

Was für LS ?

Front: nuBox 511
Center: nuBox CS-411
Rear: nuBox WS-201
SW: nuBox AW-441

spuelkasten (Beitrag #2758) schrieb:

pegasusmc (Beitrag #2756) schrieb: Was für LS ? Front: nuBox 511 Center: nuBox CS-411 Rear: nuBox WS-201 SW: nuBox AW-441

Alle Boxen auf small gestellt und richtig getrennt ?
Front: nuBox 511 bei 60 Hz
Center: nuBox CS-411 bei 80 Hz
Rear: nuBox WS-201 bei 140 hz

Probiere ich heute Abend mal aus! Melde mich dann mit den Ergebnissen!

Hi Leute!!! Also hab mich bei gemacht und mal die Übernahmefrequenzen meiner Boxen,post von oben,auf 80hz gesetzt für alle. Getestet mit Jurassic Park in DTS HD 7.1,von meiner Demo Disc. Würde behaupten wollen,das Trennung bein80hz besser klingt!!!!
Immer wieder umgestellt und neu abgespielt. Der Bass war noch ne Spur intensiver und der Hochtonbereich ein wenig mehr!!!
Einbildung oder könnte was dran sein,denn praktisch müssten ja meine Klipsch etwas entlastet werden❓❓❓
Gruß Marco

Meine Klipsch lasse ich auf "small" laufen.

RF82 - 40 Hz
RC62 - 60 Hz
RS62 - 60 Hz

Sub Crossover 120 Hz

@Alex
Hast du die Frequenzen verändert oder so gelassen wie es eingemessen wurde❓
Der Denon hat meine Rb 81 auch mit 40 Hz eingemessen!!!!

Die Fronts standen auf Large und der Center bei 40 Hz.

aiza (Beitrag #2491) schrieb:

Könnte bitte mal ein 4520-Besitzer folgende Einstellungsmöglichkeiten "bestätigen": Ich will die Hauptlautsprecher Front links, Front rechts ("A") unterschiedlich einstellen für Multikanal und 2-Kanal Stereo/Direct (also z.B. bei Multikanal "klein, bei Stereo "groß"). Das war bisher bei allen mir bekannten Denon AVR problemlos möglich, bis hin zum X4000. Dazu ist die Endstufenzuweisung "7.1+Front B" erforderlich (BDA Seite 100 bzw. 141). Dann sollten die Menüs "Frontlautsprecher/2-Kanal-Wiedergabe/Multikanal-Wiedergabe" (BDA Seite 145) aktiv sein. Und nun ganz wichtig: Auch wenn die Endstufenzuweisung "7.1+Front B" heißt, sollte ich dann für beide Modi die Frontlautsprecher "A" auswählen können (es sind keine separaten "B" angeschlossen). Kann das jemand bestätigen - das ist mir eine doch sehr wichtige Einstellung. (Hintergrund: in einem anderen Forum wird behauptet, beim 4520 würde die separate 2-Kanal-Einstellung wirklich nur bei separaten "B"Lautsprechern funktionieren - das kann ich mir wirklich nicht vorstellen und vermute, man hat sich da durch die Endstufenzuweisung-Bezeichnung in die Irre führen lassen...)

Any ideas? Das könnte ja auch den Leuten hier deutlich helfen, die bei Stereo zu dünnen Klang haben

Morgen!
@aiza
Kann ich so bestätigen. Hab dieselben Einstellungen wie du geschrieben hast und klappt wunderbar!!!!
Gruß Marco

Morgen!

Darf ich das so verstehen, dass man dabei ohne ein zweites Paar Lautsprecher die vorhandenen Front-LS für MCH bzw. Stereo unterschiedlich konfiguriert?

maho