Denon AVR-4520 Thread

ich kann schon einiges ab
mit direkter art hab ich kein Problem.
hab das teil am samstag geholt und im crshkurs alles verkabelt um es auszuprobieren.

hätte mir den avr nicht zum probieren geholt, wenn ich der Meinung gewesen wäre, dass er kacke ist.

postings vielleicht durcheinander, sorry.

am ende hab ich hier gepostet in der Hoffnung hilfe zu bekommen. aber das einzige was kam war - ich soll es zurückbringen.

das finde ich ein wenig schade im avr thread.

hab nur geschrieben - wie es in der bda stand und was ich gemacht hab.

nix für ungut schönen start in die Woche @ all

Eine Grundvoraussetzung ist eine 8 Punkt Einmessung, ohne, wirst du nicht das Optimum aus dem Gerät holen können, das ist nunmal so, auch wenn in der BDA vielleicht etwas anderes steht.

Es gibt einen eigenen Audyssey Thread dort könntest du dich etwas einlesen, sollte es dich noch interessieren.

elchupacabre (Beitrag #2620) schrieb:

Eine Grundvoraussetzung ist eine 8 Punkt Einmessung, ohne, wirst du nicht das Optimum aus dem Gerät holen können, das ist nunmal so, auch wenn in der BDA vielleicht etwas anderes steht. Es gibt einen eigenen Audyssey Thread dort könntest du dich etwas einlesen, sollte es dich noch interessieren.

Warum muss es eine 8 Punkteienmessung sein?

Wenn ich vowiegend nur zu zweit sehe bzw. höre, müsste ja eine 2 Punkteinmessung optimaler sein, oder?

Hörposition ist nicht gleich Einmessposition!

Je mehr Positionen eingemessen werden, desto genauer die Messung und desto größer der "Sweetspot". Zwei Einmesspunkte reichen dafür nicht aus.

das ist nicht auf die hörpositionen bezogen, sondern den raum zu entzerren.
desto mehr messungen - desto bessere Entzerrung "kalibrierung"

leider muß der avr heute zum Händler zurück.
werde mal ihn fragen, ob er ihn mir nochmal zur verfügung stellt

high_definitely (Beitrag #2622) schrieb:

Hörposition ist nicht gleich Einmessposition! Je mehr Positionen eingemessen werden, desto genauer die Messung und desto größer der "Sweetspot". Zwei Einmesspunkte reichen dafür nicht aus.

Gilt das dann auch für den Stereogebrauch?

Bzw. was würdet ihr vorschlagen, wenn ich einerseits eine Hörposition für Musik im berühmten Dreieck habe und andererseits andere Hörpositionen für's Heimkino habe?(ca. 1m dahinter)

Ja, gilt auch für Stereo.

Die beste Einmessmethode ist nach folgendem Schema durchzuführen (Position 1-8 ):



Dabei ist Position 1 die Haupthörposition. Wichtig ist, ein Stativ zu nutzen und in einem ruhigen Umfeld zu messen.

In Deinem speziellen Fall würde ich vielleicht die Haupthörposition genau zwischen Deine beiden Hörpositionen setzen und bei der Messung etwas größere Abstände von ca. 50cm nutzen. Aber da hilft nur Ausprrobieren, vielleicht bringt die oben skizzierte "Standardmethode" die besten Resultate. Priorität bei der Einmessung sollte aber Surround haben, den vornehmlich dafür wurde es ja entwickelt.

Stereo kannst Du händisch einstellen. 2-Kanal-Wiedergabe Seite 145. Wenn Du Direct oder Pure Direct wiedergibst ist Audyssey abgeschaltet, s. Seite 84.

Ist bei Stereo wenn das Dreick vorhanden ist also wurscht.

Für Heimkino solltest Du Einmessen, hier dann aber keine Direct oder Pure Wiedergabe benutzten.

Ich würde gerne 2 SUB's einbinden, also 5.2 bzw. 2.2.

Geht 2.2.(also 2 Sub's) im Pure Direct Modus überhaupt?

Stehen beide in der Front ?

Was für Boxen ?

Klein+ Hummel schon gekauft ?

Hi, irgenwie schein ich irgendwann an meinem Denon nen verkehrten Knopf gedrückt zu haben. Im bevorzugten All-Channel Stereo Modus habe ich jetzt keine Subs mehr. Ist voll blöd. Was habe ich verkehrt gemacht bzw. verkehrt gedrückt.

Eine 8-Punkt Einmessung macht Sinn, weil der ganze Raum Einfluss auf auf das Hörerlebniss nimmt. 12 Positionen habe ich noch nicht eingemessen. Wusste gar nicht, dass das geht. Wär mir ehrlich gesagt auch zu zeitintensiv. Bringt das wirklich mehr?

Gruß Dirk

Mehr als 8 Einmesspositionen geht nur mit dem optionalen Audyssey Pro Kit (maximal 32 Einmesspositionen), s. Signatur. Mit dem normalen Audyssey Einmesssystem sind 8 Positionen maximal möglich.

Danke für die Aufklärung und nen Tip wegen meiner Subwoofer hast du auch?

Hmm...da kann eigentlich nur etwas in dem Lautsprechersetup verstellt worden sein, sprich die Lautsprecher sind auf "large" anstatt "small" eingestellt. Am besten dort nachschauen und die Lautsprecher auf "small" stellen mit passender Trennfrequenz.

pegasusmc (Beitrag #2628) schrieb:

Stehen beide in der Front ? Was für Boxen ? Klein+ Hummel schon gekauft ?

Derzeit schon. Ich kann aber auch einen hinten gegenüber verwenden. Muss ich dann noch testen.

Nein, es werden keine KH 310 sondern ich bin bei HIFI-Aktiv fündig geworden.

Und zwar diese hier.

high_definitely (Beitrag #2625) schrieb:

Ja, gilt auch für Stereo. Die beste Einmessmethode ist nach folgendem Schema durchzuführen (Position 1-8 ): Dabei ist Position 1 die Haupthörposition. Wichtig ist, ein Stativ zu nutzen und in einem ruhigen Umfeld zu messen. In Deinem speziellen Fall würde ich vielleicht die Haupthörposition genau zwischen Deine beiden Hörpositionen setzen und bei der Messung etwas größere Abstände von ca. 50cm nutzen. Aber da hilft nur Ausprrobieren, vielleicht bringt die oben skizzierte "Standardmethode" die besten Resultate. Priorität bei der Einmessung sollte aber Surround haben, den vornehmlich dafür wurde es ja entwickelt.

In dieser Zeichnung ist die Position 5 ziemlich genau meine Stereo-Hörposition. Würdest du also meinen, die Hauptposition zwischen 5 und 1?

Und die Fronts beim Einmessen eingewinkelt(zur Stereo-Hörpostion) oder gerade?

Picollo : Idealer Hörabstend 1,5 bis 2m.
Die Boxen haben ein eigenes Einmesssystem, hast Du Sie damit auf die Hörposition ( stereo ) eingemessen ?

Ich bin noch nicht soweit, die LS werden in ca.einem 1/2 Jahr mein Eigen sein.

Jetzt kommt einmal der 4520 und wird noch auf die bestehenden LS(passiv) eingemessen.
Wobei sich dann die die gleiche Frage ab dem Zeitpunkt stellt, ab dem Stereo + Heimkino nur mehr durch den AVR betrieben wird.

Welche Boxen hängen z.Z. drann ?

maho69 (Beitrag #2636) schrieb:

Wobei sich dann die die gleiche Frage ab dem Zeitpunkt stellt, ab dem Stereo + Heimkino nur mehr durch den AVR betrieben wird.

Da wird es noch schwieriger, da die Boxen einen Subausgang haben. Hier kommt dann noch die Frage ob der Sub über die Box oder den AVR betrieben werden soll.

Zwei kompakte von ADAM Audio! Link

pegasusmc (Beitrag #2638) schrieb:

maho69 (Beitrag #2636) schrieb: Wobei sich dann die die gleiche Frage ab dem Zeitpunkt stellt, ab dem Stereo + Heimkino nur mehr durch den AVR betrieben wird. Da wird es noch schwieriger, da die Boxen einen Subausgang haben. Hier kommt dann noch die Frage ob der Sub über die Box oder den AVR betrieben werden soll.

Dem Surroundsystem geschuldet, eher über den AVR.

maho69 (Beitrag #2639) schrieb:

Zwei kompakte von ADAM Audio!

Alle Boxen auf klein und dann die passenden Übernahmfrequenzen einstellen.

Lohnt es sich noch den 4520 zu kaufen?

Warum nicht ? Der Abverkauf geht ja langsam los, jetzt sind es 47% unter Neupreis. Vielleicht geht Er noch um 100 - 200 € runter.
Zumindest erstmal warten bis die Daten des Nachfolgers draussen sind, der sollte eigentlich im Herbst erscheinen.
Ändern kann sich nur das HDMI Board , vielleicht gibt es auch was neues beim Einmesssytem.
Bevor die Daten des Nachfolgers nicht vorliegen alles nur Spekulation.

Alex, der nachfolger wird wieder um 2500 kosten und dann wirds auch schwierig nen 45er zu finden.
Ich hab jetzt zugegrifrem

Hi Leute!

Heute ist mein silberner 4520 eingetroffen. Und morgen wird er angeschlossen.

Da ich derzeit auch noch meinen Röhrenvollverstärker habe, kann ich in Bezug auf die Stereoqualitäten diesen ohne große Probleme gegen den neuen AVR im Pure Direct-Modus vergleichen.

Und wenn dann alles richtig verkabelt ist, wird auch noch ein 5.2-System eingemessen.

Bin schon sehr gespannt.

high_definitely (Beitrag #2632) schrieb:

Hmm...da kann eigentlich nur etwas in dem Lautsprechersetup verstellt worden sein, sprich die Lautsprecher sind auf "large" anstatt "small" eingestellt. Am besten dort nachschauen und die Lautsprecher auf "small" stellen mit passender Trennfrequenz.

tja, ich weis gar nicht was ich sagen soll, ausser danke. du hattest recht. meine mains waren auf large gestellt. warum auch immer. jetzt sind sie wieder auf small und die subs ertönen wieder in acs. jetzt muss ich nur noch meine hinteren lautsprecher irgendwie etwas bändigen. dann ist es perfekt.

gruß dirk

Mein 4520 soll heute auch eintreffen, bin gespannt.

Der Nachfolger soll einen UVP von über € 3000,- haben.

Der Nachfolger soll einen UVP von über € 3000,- haben.

Wie kommst du drauf ?

Die Info habe ich direkt von Denon und auch von einigen Händlern bekommen.

naja UVP und MP sind noch ein Unterschied, also Füsse still halten und warten bis der Preis sinkt, mehr als ~1300€ gebe ich für so ein Gerät nicht aus.

Der 4520 kommt jetzt erst in diese Preisregion, also stell Dich schon mal auf eine längere Wartezeit ein.

da hast du Recht, so ein Preis kommt erst am Ende des Produktionszyklus. Ich muss nicht immer das Neueste haben. Es geht noch günstiger, für den Pioneer LX-86 den ich vor kurzem hatte, hab ich 1153€ gezahlt.

Viel günstiger als 1300 EUR wird der Denon AVR-4520 als Neuware nicht werden, das ist genau 50% unter UVP.

Hi Leute hab auch mal ne kleine Frage. Hab dieses Bild in nem Test zum x4000 entdeckt. Gestern Der Hobbit geguckt und auch mal die Info Taste gedrückt,bei mir wurden die Kanäle der Lautsprecher nicht angezeigt. Hat das nur der 4000er❓❓❓❓
Also nicht das es jetzt lebenswichtig ist,aber sollte unser,als der größte aus der Reihe,das nicht auch können❓❓❓❓
Gruß Marco

Kann mir mal bitte einer sagen, wie ich das OSD angezeigt bekomme ?

Aktiviert ist es, aber es kommt nichts...

Ne, hat erst der X4000, der 4520 noch nicht...

Denke das er das auch nicht mehr per FW nachgereicht bekommt. Bin mal gespannt ob der Nachfolger wieder mit den beiden Anzeigen der Lautsprecher kommt. Ansonsten bin ich persönlich sehr zufrieden,und hab den Umstieg vom 4311 nicht bereut.
Is schon ein feines Teil und macht viel Spaß,egal ob Music oder Heimkino!!!!

Klar hat der 4520 OSD.

Funtz jetzt bei 2/ 3D, die Videokonvertierung war nicht aktiviert.

Schönen Guten!

Gestern habe ich den neuen 4520 angeschlossen. Ursprünglich wollte ich ja den Röhrenverstärker noch lassen, habe mich dann allerdings dagegen entschieden.

Somit konnte ich nur mit meiner "Erinnerung" zwischen dem Röhrensound und dem "Pure Direct" des AVR vergleichen. Und gefühlsmäßig würde ich sagen, dass der Röhrenverstärker + DAC schon die Nase vorne hat.

Aber wie gesagt, ein "Erinnerungsvergleich"

Obwohl ich sonst fast alles hinbekommen habe, ein paar Fragen wären da noch.

Größtes Problem: Ich hatte bisher im selben Raum die Main Zone und die Zone 2. Das war beim Denon 1911 kein Problem. Beim 4520 hab ich das bis jetzt nicht hinbekommen. Ich habe die beiden extra Lautsprecher(Zone 2) mit den LS-Kabeln am Anschluss "Front-Height" angeschlossen. Diesem Anschluss habe ich die Zone 2 zugewiesen.
Wenn ich dann aber mit der FB auf Zone 2 gehe, tut sich Ton mäßig gar nichts.

Zweitens: Gibt's die Quick Select-Tasten nicht mehr auf der FB?

Dann wäre dann noch die HDMI-Verbindung in ein anderes Zimmer(TV), wo ich zwar Bild, jedoch keinen Ton habe. Hat wer eine Idee dazu?

Das wär's vorerst.

Danke für euren Input.

mfg
maho

Welche Endstufenkonfiguration hast Du eingestellt (s. BDA S. 100)? "7.1-Kanal + Zone2"? Denn das ist der für Deinen Fall korrekte Modus. Anschließend musst Du die dort in Punkt 6 beschriebenen Anschlüsse der Main Zone zuweisen (s. angehängtes Bild), sprich bei der Auswahl "SB/FH" werden die Surround Back und Front High Anschlüsse der 7.1 Main Zone zugewiesen, was im Umkehrschluss bedeutet, dass die Zone 2 an FW (Front Wide) angeschlossen werden muss. Das gleiche Spiel bei "SB/FW" -> Main Zone 7.1 an SB und FW, Zone 2 an FH. "FH/FW" -> Main Zone an FH und FW, Zone 2 an SB.

mty55 (Beitrag #2614) schrieb:

Naja, ne röhre klingt schon anders als ein avr

mit so einer Aussage wäre ich eher vorsichtig, bei den typischen "warmen" Röhrenklang mag das so sein, aber es gibt auch "neutral" klingende Röhren.
Deinen Verstärkerklangtest habe ich gelesen, kurios.

@maho:

Somit konnte ich nur mit meiner "Erinnerung" zwischen dem Röhrensound und dem "Pure Direct" des AVR vergleichen. Und gefühlsmäßig würde ich sagen, dass der Röhrenverstärker + DAC schon die Nase vorne hat.

das kann schon sein das die Röhre anders klingt, den Einfluss des DAC würde ich gegen null einschätzen. Aber genau wie du sagst ein "Erinnerungsvergleich" ist immer schwierig.

Danke dir vorerst für deine Antwort, ich werde das gleich nach der Arbeit angehen und berichten. Ich habe zwei Konfigurationen "probiert" und zwar "Benutzerdefiniert" und 5.1 + Zone 2 und 3

mfg
maho

Bei 5.1 + Zone 2 / 3 werden die SURROUND BACK Anschlüsse für die 2. Zone genutzt, FRONT WIDE für Zone 3. Default ist für 7.1 + Zone 2 übrigens FRONT WIDE für die 2. Zone ausgewählt, sprich default ist "SB/FH" bei dem oben beschriebenen Punkt 6 ausgewählt. Siehe dazu BDA S. 111.

Also wenn Du beim Modus 5.1 + Zone 2/3 bleiben willst und die Einstellungen nicht änderst, dann die 2. Zone an SURROUND BACK anschließen. Bei 7.1 + Zone 2 an FRONT WIDE.

Hi,
Ich habe meinen AVR 3805 gegen den AVR4520 ausgetauscht.
Ich betreibe als Abspielgerät einen Multimedia PC.
Mein Mainboard S-1156 ASUS P7P55LX, ATX
Die Grafikkarte PCI-E Zotac GeForce GT430 Zone Edition 1024MB
Software VLC Mediaplayer, Windows Mediaplayer , Power DVD12, Betriebssystem Win 7 64Bit.
Der PC ist über HDMI an den AVR 4520 angeschlossen.
Ich bekomme einfachen keinen Dolby Digital 5.1 oder DTS Ton auf die Lautsprecher
2xFront, 2xRear, 1Center und ein SUB.
Der AVR 3805 war über Koax angeschlossen das hat fuktioniert.
Der AVR 4520 spielt Stereo, die verschiedenen Surround Modi z.B. Dolby PLII, DTS Neo
usw.).
Eingemessen habe ich das System mit Audyssey das hat super funktioniert.
Jetzt mache ich schon zwei Wochen um und habe keine Dolby Digital 5.1 Anzeige am
Display gesehen. Vielleicht kann mir wer weiterhelfen.
Danke im Voraus.
Lg Lok

das liegt dann an deinem HTPC bzw der Windows Einstellung, hat nix mit dem 4520 zu tun.
In der Windows Systemsteuerung (Sound) muss HDMI Wiedergabe eingestellt sein. Weiss nicht wie das bei NVIDIA ist aber bei ATI gibt es für die HDMI Wiedergabe einen Treiber. Ebenso musst du in PowerDVD HDMI Wiedergabe und Bitstream einstellen.

high_definitely (Beitrag #2664) schrieb:

Bei 5.1 + Zone 2 / 3 werden die SURROUND BACK Anschlüsse für die 2. Zone genutzt, FRONT WIDE für Zone 3. Default ist für 7.1 + Zone 2 übrigens FRONT WIDE für die 2. Zone ausgewählt, sprich default ist "SB/FH" bei dem oben beschriebenen Punkt 6 ausgewählt. Siehe dazu BDA S. 111. Also wenn Du beim Modus 5.1 + Zone 2/3 bleiben willst und die Einstellungen nicht änderst, dann die 2. Zone an SURROUND BACK anschließen. Bei 7.1 + Zone 2 an FRONT WIDE.

Nein, so wie ich das sehe, werde ich auf 7.1+Zone 2 umsteigen, da es sich ja dabei um ein zusätzliches LS-Paar im selben Raum handelt und die SURROUND BACK-Anschlüsse ja bereits für die Surround_LS vergeben sind.