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Denon AVR-1913 AVR-1713 AVR-1613 AVR-1513 AVR-2113 AVR-2313 AVR-3313+A -A |
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Autor |
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HinterMailand
Inventar |
#201 erstellt: 25. Mai 2012, 06:54 | |
Bei Amazon wurde die erste Bewertung über den 2113 eingestellt.... sehr positiv, insb. im Vergleich zum Pioneer 921. seh ich das richtig: der 2113 ist der Nachfolger vom 1912... und der 2313 (wenn erhältlich) löst den 2312 ab? Da sich preislich der 2113 und der 2312 nicht viel nehmen, bin ich doch mit dem 2312 besser bedient, oder? |
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Lazzard
Stammgast |
#202 erstellt: 25. Mai 2012, 15:05 | |
@Skysnake In welchem Media Markt war das ? Ich habe heute auch woanders davon gelesen, aber auch dort Stand nicht dabei, welche Filiale es betrifft. Bei Media Markt Paderborn gibt es den leider nur zum normalen Preis. |
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Marco1912
Stammgast |
#203 erstellt: 25. Mai 2012, 19:27 | |
Diese Aussagen halte ich für absolut unglaubwürdig. 1. Kann ich mir nicht vorstellen, dass Media Markt den 2113 für 499 Euro verkauft. 2. Frag ich mich, wie man einen Kratzer ins Display bekommt, wenn man mit dem Finger drüberfährt. 3. Die Anschlussmöglichkeiten sind absolut ausreichend. P.S. Ich hab mir heute einen 2113 gekauft und bin absolut begeistert. |
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Lazzard
Stammgast |
#204 erstellt: 25. Mai 2012, 19:42 | |
Der Preis von 499 € ist realistisch. Mir liegt auch ein Angebot vor für den 1713 von 420,- € und für den 2113 499,- €. Beide Preise sind inkl. Versandkosten. Mich hätte das mit dem Media Markt interessiert, da ich dann bei meinem MM gefragt hätte, ob sie den Preis mitziehen. [Beitrag von Lazzard am 25. Mai 2012, 19:43 bearbeitet] |
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Sonophil
Stammgast |
#205 erstellt: 25. Mai 2012, 20:24 | |
Für 499,- würde ich auch kaufen. Vielleicht bekommen wir ja eine SB hin? |
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Skysnake
Ist häufiger hier |
#206 erstellt: 26. Mai 2012, 06:38 | |
Ist der MM in Heidelberg I. Wenn ihr wollt kann ich die Dinger ja für euch kaufen und zuschicken gegen ne kleine Aufwandsentschädigung. Die hatten als ich da war noch 8 Stück davon da. Sofern der MM bei euch nicht mitziehen will. PS: Doch ich habs geschafft direkt kein Kratzer ins Display zu bekommen... Der war zwar nur Oberflächlich, also nicht tief, sondern nur aufgerauht, aber man siehts halt jetzt als matter Streifen. Und das beim ersten Anfassen :ugly: Das darf eigentlich nicht passieren, sonst hat man @home egal wie sehr man aufpasst nach 1-2 Jahren auch Schrammen drauf, weil man das Ding halt mal Abstaubt usw usw usw. [Beitrag von Skysnake am 26. Mai 2012, 06:40 bearbeitet] |
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Sonophil
Stammgast |
#207 erstellt: 27. Mai 2012, 05:50 | |
Die Entscheidung ist getroffen, der 2113 ist in einem Markt für 499,- gekauft. Urlaubsbedingt kommt ich aber erst übernächste Woche zum Aufbau. Wie soll man sich da noch auf den Urlaub freuen ... |
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HinterMailand
Inventar |
#208 erstellt: 27. Mai 2012, 11:02 | |
Sorry das ich noch einmal nachhaken muss, es geht um mein Verständnis. Der 2113 ist doch der Nachfolger vom 1912. Der 2312 ist eine Klasse höher wie der 1912, also dann der Vorgänger vom zukünftigen 2313. Wenn sich nun 2113 und 2312 preislich nichts nehmen würden, dann wäre der 2312 doch die bessere Preis-Leistungs-Entscheidung, oder? ... es sei denn der 2312 wird wie der 1912 vom Markt genommen, aber zur Zeit pendelt er bei Amazon noch immer zwischen 530 und jetzt aktuell bei 599 Euro.... |
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nladas
Ist häufiger hier |
#209 erstellt: 29. Mai 2012, 10:43 | |
Also ich habe heute bei meinem Örtlichen Fachhändler den AVR 2113 für 499.-€ erstanden. Leider noch keine Zeit ihn anzuschließen. Aber entgegen allen Behauptungen finde ich persönlich die Verarbeitung erstklassig. Bei normal Sitzabstand zum Receiver kann man nicht erkennen ob die Front aus Plastik oder Metall ist. Die Drehregler haben eine Rasterfunktion die sich sehr wertig anfühlen. Fernbedienung ist mit einer abziehbaren Folie überklebt was ich auch super finde, man kann sie eigentlich dran lassen und so etwas schützen. Das Gerät ist ein gutes Stück höher als der 1912er. Wenn jetzt noch der Klang stimmt bin ich richtig zufrieden. Bilder und Erfahrungsbericht vom Klang folgenden die Tage Gruß |
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Lazzard
Stammgast |
#210 erstellt: 29. Mai 2012, 13:50 | |
Ich selbst habe den Denon 1713 hier stehen und war nach dem auspacken am überlegen ob ich ihn wieder zurückschicke. Dies ging mir durch den Kopf, ohne das ich das Gerät angeschlossen und probegehört habe. Die Front ist aus meiner Sicht zwar recht schick, aber die Knöpfe für Quickselect usw gehen garnicht. Die fühlen sich an, wie bei einem ganz billigen Radio-Wecker. Die restliche Front und der Standby-Taster sind schick...aber das in der Mitte ist grausam. Da hat sich mein halb so teurer Pioneer besser angefühlt. Die Haptik ist wirklich nicht wertig, ebenso der Drehregler. Der wirkt doch sehr schwammig und eiert ein wenig. Der Klang ist wirklich sehr sehr gut, daher werde ich ihn auch behalten. Er verschwindet eh in einem TV Rack mit Tür davor |
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dagdiab
Stammgast |
#211 erstellt: 30. Mai 2012, 06:28 | |
Hätte nicht gedacht, dass der 2313 für 499,- am Anfang zu haben ist... dann viel Spaß an alle die das Gerät sich geholt haben, hoffe ihr seid zufrieden damit... |
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HinterMailand
Inventar |
#212 erstellt: 30. Mai 2012, 06:41 | |
Achtung: den 2113 gab/gibt es für 499! Der 2313 ist denk ich noch nicht verfügbar. |
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Eminenz
Inventar |
#213 erstellt: 30. Mai 2012, 06:42 | |
Achtung wegen der Wärmeentwicklung |
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Lazzard
Stammgast |
#214 erstellt: 30. Mai 2012, 06:45 | |
Ja, da achte ich schon drauf. Das Gerät bleibt aber sehr sehr kühl ! Aktuell steht der Blu-ray Player drauf und ich achte dort schon auf die Temperatur...aber nix...der ist nicht mal handwarm. Ich spiele das Gerät auch keine Stunde auf Anschlag, von daher sollte dort keine Gefahr bestehen. |
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Eminenz
Inventar |
#215 erstellt: 30. Mai 2012, 06:49 | |
Stimmt, ich vergaß, dass der auch keine Videosektion hat. |
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Lazzard
Stammgast |
#216 erstellt: 30. Mai 2012, 06:51 | |
Manchmal ist weniger mehr Die Funktionen des 2113 usw nutze ich eh nicht, deshalb bleibe ich jetzt auch beim 1713. Wann braucht man 4k ? Das wird noch dauern bis es was in ordentlichen Preisregionen gibt, 7.1 bzw die zweite Zone brauch ich ebenso wenig. Und die 5 Watt mehr...neee |
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HinterMailand
Inventar |
#217 erstellt: 30. Mai 2012, 06:58 | |
bei den Tests bgzl. 2312 und 1912 wurde aber auch betont das das größere Modell besseren Klang hat. Ich geh mal davon aus das es beim 2113 und 1713 ebenso sein wird. Oder ist wirklich nur die Ausstattung anders? Kann ich als Laie nicht beurteilen, evtl. können die Experten hier mal Stellung dazu nehmen... |
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Eminenz
Inventar |
#218 erstellt: 30. Mai 2012, 07:06 | |
Ich gehe schon von einem Unterschied aus. Die Geräte haben jeweils einen anderen Aufbau. |
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dagdiab
Stammgast |
#219 erstellt: 30. Mai 2012, 07:14 | |
Oh meinte natürlich den 2113 nicht den 2313 - sorry |
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Lazzard
Stammgast |
#220 erstellt: 30. Mai 2012, 07:15 | |
Um ehrlich zu sein, wüsste ich nicht, wo der Klang noch besser sein soll Der Klang ist wirklich ziemlich gut. Laut meinen Info's soll klanglich kein Unterschied sein. Der Aufbau ist wegen der Features unterschiedlich, 5.1 zu 7.1 usw. Aber sonst sollen die Komponenten wohl gleich sein. Aber wer weis das schon. Momentan gibt es ja auch noch keinen Testbericht zu den Modellen, ausser diesem Test auf AreaDVD, aber das ist eher Lobhudelei. |
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Lazzard
Stammgast |
#221 erstellt: 30. Mai 2012, 10:52 | |
Mein Denon 1713 hat sich eben ein neues Update gezogen. Habe ihn zwar schon seit gestern im Netz, aber erst heute hat er mir was von einem Update erzählt. Entweder gibt es ein ganz frisches oder er hatte gestern keine Lust Bei Denon auf der Homepage ist das letzte Update jedoch schon vom 26.04., siehe hier: changelog of AVR1713 26.04.2012 Ver0127008 Countermeasure to failure of "DENON Remote App". Improvement of sound quality. Bin ich ja mal nach dem Update gespannt, welche Version ich drauf habe. [Beitrag von Lazzard am 30. Mai 2012, 10:54 bearbeitet] |
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Lazzard
Stammgast |
#222 erstellt: 30. Mai 2012, 11:15 | |
Update ist ohne Probleme durchgelaufen. Jedoch deckt sich die ewig lange Firmware Versionsnummer in keinster Weise mit der auf der Denon Webseite...komisch. Aber egal, es ist die neue Firmware auf dem Gerät und alle Einstellungen wurden beibehalten. |
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mateo222
Stammgast |
#223 erstellt: 31. Mai 2012, 18:47 | |
Die Preise sind viiiiiiel zu hoch angesetzt für die Receiver.... Aber anscheinend gibt es genug solcher "Experten", die sich ein Gerät sofort nach dem Release kaufen |
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HinterMailand
Inventar |
#224 erstellt: 01. Jun 2012, 04:33 | |
Deshalb hab ich mich jetzt fürs Vorgängermodell entschieden und den 3312 gekauft. Bei einem UVP von 1100 Euro und aktuell nirgends günstiger im Netz als 780 Euro zu finden hab ich ihn vor Ort für 695 Euro bekommen. Ich denke das ist ein faires PL-Verhältnis, wenn man bedenkt das dei neuen 23er schon teurer sind. |
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Sonophil
Stammgast |
#225 erstellt: 06. Jun 2012, 05:28 | |
Den Denon 2313 gibt es in einem europäischem Fussball EM-Land für umgerechnet 752 Euro: http://geizhals.at/eu/762493 |
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Sonophil
Stammgast |
#226 erstellt: 09. Jun 2012, 12:57 | |
Einen Vergleich zwischen dem Denon 2113 und dem Onkyo TX NR 616 gibt's in der Stereoplay 07/2012. Laut Stereoplay liegt der Denon 2113 (71 Punkte) leicht vor dem Onkyo 616 (70 Punkte) und leicht vor dem Denon 1912 (70 Punkten). Details per PM. [Beitrag von Sonophil am 09. Jun 2012, 13:22 bearbeitet] |
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Sonophil
Stammgast |
#227 erstellt: 09. Jun 2012, 13:21 | |
Einen Vergleich zwischen dem Denon 2113 und dem Pioneer VSX-922 gibt's in der Heimkino Ausgabe 7/8 2012. Laut Heimkino liegt der Denon 2113 (Note 1,0) beim Klang gleichauf mit dem Pioneer VSX-922 (Note 1,0). Bei den Laborwerten liegt der Pioneer leicht vorn (Note 1+ versus 1). Aufgrund der geringeren Ausstattung (Note 1,2 versus 1+) liegt der Pioneer VSX-922 in der Gesamtwertung somit ingesamt leicht vor dem Denon (Note 1,0 versus 1,1). Die Heimkino differenziert leider nicht so stark beim Klang. Sehr viele Receiver schneiden mit einer Klang-Note von 1,0 ab, z.B. bereits der Vorgänger Denon 1912. Der Denon 2113 ist komischerweise in der "Oberklasse" eingestuft, der Pioneer VSX-922 in der Mittelklasse... Details per PM. [Beitrag von Sonophil am 09. Jun 2012, 17:30 bearbeitet] |
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mortai
Ist häufiger hier |
#228 erstellt: 10. Jun 2012, 18:55 | |
Wobei eine 1,0 in der Mittelklasse nicht mit einer 1,0 in der Oberklasse gleich zu setzen ist. Siehe Erläuterungen der Bewetungen vor der Testliste der Heimkino... ergo, eine 1,0 in der Mittelklasse ist nicht gleich einer 1,0 in der Oberklasse. Dies läst sich auf alle Werte und Messungen übertragen. Somit ist die Schlussfolgerung der 922 ist dem 2113 ebenbürtig nicht richtig. Daher auch der Klassenunterschied... Somit 2113 besser als 922 da höhere Klasse... |
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avalon74
Stammgast |
#229 erstellt: 10. Jun 2012, 20:58 | |
Hallo, kommen die neuen Modelle denn nicht mehr in "silber" auf den Markt? Brauche bald einen Ersatz für meinen AVR-3805. MfG [Beitrag von avalon74 am 10. Jun 2012, 20:59 bearbeitet] |
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pegasusmc
Inventar |
#230 erstellt: 10. Jun 2012, 21:03 | |
3313 kommt auch in Silber. |
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avalon74
Stammgast |
#231 erstellt: 10. Jun 2012, 21:23 | |
Na toll! Für mein 5.1-System viel zu groß, da ich für die Front-LS einen Rotel RB-1070 nutze. MfG |
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hal2004
Ist häufiger hier |
#232 erstellt: 11. Jun 2012, 12:54 | |
Denon Deutschland hat den 3313 angekündigt! Alle Daten incl. BDA hier: AVR-3313 uvP: 1299,- € Verkaufstart: Juli 2012 [Beitrag von hal2004 am 11. Jun 2012, 13:04 bearbeitet] |
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Eminenz
Inventar |
#233 erstellt: 11. Jun 2012, 13:38 | |
12kg... und de facto nur Audyssey XT.... [Beitrag von Eminenz am 11. Jun 2012, 13:39 bearbeitet] |
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hal2004
Ist häufiger hier |
#234 erstellt: 11. Jun 2012, 13:42 | |
@Eminenz:
zu leicht? - lässt auf ein abgespecktes Netzteil schliessen? (3310 = 12,9kg; 3311 = 12,2kg; 3312 = 11,8kg) Das mit dem XT war ja klar; die Abgrenzung zum 4311 und kommenden 4520 muss ja gewahrt bleiben [Beitrag von hal2004 am 11. Jun 2012, 13:53 bearbeitet] |
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Eminenz
Inventar |
#235 erstellt: 11. Jun 2012, 18:38 | |
Bei dem Preis .... mal abgesehen vom besseren Design wieder ein Schlag ins Gesicht aller Denon Fans. für ne UVP von 999.- hätte ich nicht gemeckert. |
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Sonophil
Stammgast |
#236 erstellt: 11. Jun 2012, 19:04 | |
mortai, danke für den Hinweis! Ja, die Wertungen sind nur innerhalb eine Klasse vergleichbar. Unterschiedliche Wertungen in anderen Klassen sind nicht vergleichbar. Die gleiche Wertung des Klangs, bei einer höherer Klassen-Einstufung vom Denon bedeutet dann dass der Denon den besseren Klang hat. PS: Der 1912 ist in der gleichen Klasse wie der 922. Der Nachfolger, 2113, eine Klasse höher. Also wieder eine Bestätigung mehr, dass der 2113 einen besseren Klang als der 1912 hat. |
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G-Loomis
Stammgast |
#237 erstellt: 11. Jun 2012, 20:33 | |
Eigendlich hatte ich mich auch schon innerlich für den 3313 entschieden. Aber kein XT32 und nochmal leichter.... ich weiß nicht. Wenn ich mal den Produktvergleich mache steht der 3313 zum 4311 nicht gut da oder? Preislich dürfen die sich doch nicht all zu viel geben wenn der release wirklich im Juli ist. Das Design finde ich klasse, aber das klingt nun mal nicht Aber was ist eigendlich los bei denon? Trauen die sich keine angaben über den verbauten Chip zu machen? |
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Triplets
Inventar |
#238 erstellt: 12. Jun 2012, 05:39 | |
Der 3313 wiegt exakt 12,99kg. Da stimmt der Preis doch mit dem Gewicht überein. |
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Eminenz
Inventar |
#239 erstellt: 12. Jun 2012, 05:45 | |
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darkvader_de
Inventar |
#240 erstellt: 12. Jun 2012, 07:03 | |
Wenn der echt 12,99 wiegt dann haben die Anfänger im Marketing - das würde ja allemal für "13 kg" bei den technischen Specs reichen - oder der kommt aus dem Automobilbau und denkt "leichter ist besser".... |
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Eminenz
Inventar |
#241 erstellt: 12. Jun 2012, 07:23 | |
Jo, wiegt bissel mehr als Onkyos 717. Der 818 liegt schon bei 18. Also ich weiß ja nicht, ob ich einen AVR will, der so viel wiegt wie mein Plattenspieler.... Mal so zum Vergleich: Der Denon PMA 1510AE wiegt über 15kg (UVP 999.-). Das ist nen 2-Kanal Gerät ohne den ganzen Schnickschnack..... [Beitrag von Eminenz am 12. Jun 2012, 07:25 bearbeitet] |
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SpoOokY
Stammgast |
#242 erstellt: 12. Jun 2012, 09:16 | |
Ich würde nicht unbedingt von abgespeckter Leistung sprechen. Schaut man sich die Leistungsmessungen zum Denon 3312 an, sind die Werte doch preisklassengerecht einwandfrei. Demnach glaube ich kaum, dass der 3313 hier Zugeständnisse machen wird. Schade ist allerdings das Fehlen von XT32. Das hätte auf jeden Fall einen Mehrwert zum 3312 geschaffen. Für mich nur gut, dass mein 3312er immer noch top aktuell ist ;D |
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MagnetSpule
Inventar |
#243 erstellt: 12. Jun 2012, 23:33 | |
Schonmal dran gedacht, dass vielleicht nicht etwa beim Ringkerntrafo gespart wurde, sondern dass eventuell neuere Elektronik, etc. weniger Abwärme produziert und somit vielleicht kleinere Kühlkörper ermöglicht... MS [Beitrag von MagnetSpule am 12. Jun 2012, 23:34 bearbeitet] |
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Tanzmusikus
Inventar |
#244 erstellt: 13. Jun 2012, 10:02 | |
Ach Mensch MS, Du verdirbst den Leute hier mit Deiner Info vielleicht noch die gute alte Meckerlaune ... Grüße, TM |
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Eminenz
Inventar |
#245 erstellt: 13. Jun 2012, 10:07 | |
Stimmt. (wobei nen Ringkern eh nicht verbaut wird. Von den Mainstream Herstellern macht das nur noch ONkyo in den Top-Geräten) Das würde ja im Umkehrschluss heißen, dass man in den aktuellen Vollverstärkern aus gleichem Haus immer noch die veraltete Hitze erzeugende Technik verbaut. Die veraltete Zweikanal-Verstärker-Technik heizt ja auch ungemein mehr, als ein 7-Kanal Gerät mit Videoboard etc.. [Beitrag von Eminenz am 13. Jun 2012, 10:15 bearbeitet] |
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Tanzmusikus
Inventar |
#246 erstellt: 13. Jun 2012, 10:22 | |
Na, Du hast da sicherlich langjährige Erfahrung im Einschätzen dieser Aspekte ... ... ist es aber nicht auch so, dass Mehrkanal-Verstärker nicht unbedingt viieel mehr Leistung als Stereo-Amps bringen müssen ..? Ich meine, 2 Stereo-Boxen müssen ja den ganzen Raum mit ihrer Leistung beschallen ... während Mehrkanalsysteme dafür entsprechend mehr Boxen zur Verfügung haben, um den Raum anzuregen. Diese haben letztlich ja auch mehr Abstrahlfläche ... ... natürlich im Stereo-Modus wiederum nicht Grüße, TM |
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Ölschy
Ist häufiger hier |
#247 erstellt: 16. Jun 2012, 18:23 | |
moin versteh ich das nu richtig das der 1612 nu der 1713ist? in D? ich find den bissl teuer wenn man überlegt das der 1612 im januar noch unter 300€ zubekommen war oder kommt doch noch n 1613? |
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Passat
Inventar |
#248 erstellt: 16. Jun 2012, 19:52 | |
Ja, verstehst du richtig. Und preislich liegen die gar nicht weit auseinander. Der 1612 hat eine UVP von 449,- €, der 1713 von 499,- €. Das der Marktpreis des 1612 weit unter der UVP liegt, liegt daran, das er ein altes Model ist. Grüße Roman |
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Ölschy
Ist häufiger hier |
#249 erstellt: 16. Jun 2012, 19:58 | |
dann muss ich mal gucken welcher mir optisch besser gefällt oder gibst beim 1713 was was den so viel besser macht? |
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Sonophil
Stammgast |
#250 erstellt: 16. Jun 2012, 20:06 | |
Ich habe heute den 2113 zuhause getestet. Bisher aber nur in Stereo verkabelt (Canton Ergo per Bi-Amping) und ohne Audissey-Einmessung. Der Klang von CD's gefällt mir ganz gut! Bässe und auch Höhen kommen viel besser rüber als mit meinem vorherigen Denon-Verstärker. Insbesondere die Höhen werden besser abgebildet. Der Klang wirkt lebendiger und luftiger. Ich entdecke mehr Details in der Aufnahme und höre auch viel deutlicher die Grenzen der CD-Aufnahme... Ich habe mehrere Musik-Richtungen angehört und kann sagen, dass CD-Hören Spaß macht! Man kann Bässe und Höhen anheben oder absenken, das ist aber zu grob. Hier wäre ein Equalizer sinnvoll und besser. Man muss die Musik mit Lautstärken ab 50 hören, um einen lebendigen und druckvollen Klang mit breitem Frequenzspektrum zu bekommen. Bei geringeren Laustärke (normalen Lautstärken) fehlen mir Höhen und Bässe. Das war bei meinem Vorgänger auch so. Bei Stereo-Verstärkern ist mir das nicht so stark aufgefallen. Ich hoffe, dass Audyssey Dynamic Volume dies ausgleichen kann. Das User Interface ist gut gelungen. Es überlagert sich auf das Bild und ist klar verständlich, durch Bilder und Texte. Ich habe das Handbuch nur kurz benötigt (das auf CD geliefert wird und gut verständlich ist). Die Optik ist Geschmackssache, finde diese aber letztlich doch ganz akzeptabel. Der Lautstärke-Drehknopf wirkt allerdings von der Haptik her billig und ist ein Rückschritt. Ich bin bisher also ganz zufrieden! |
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Sonophil
Stammgast |
#251 erstellt: 17. Jun 2012, 06:24 | |
Ich vermisse eine Status-Anzeige, die auf einer einzigen Bildschrim-Seite anzeigt, welcher Input ankommt (z.B. PCM, Dolby Digital 5.1) und wie der Klang ausgegeben wird, d.h. wie wurde der Klang im Receiver modifiziert (z.B. Audissey Dynamic Volume, DTS Neo, Rock Arena, Anhebung der Bässe, etc.). Da ich so eine Anzeige nicht im Receiver gefunden habe, wäre es schön, wenn es dafür eine App gäbe. |
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