Denon AVR-1913 AVR-1713 AVR-1613 AVR-1513 AVR-2113 AVR-2313 AVR-3313

Also Alufronten werden wahrschenlich den geräten >1000€ vorbehalten bleiben aber die "kleinen" Denons mit diesem Mittelteil zu versehen? Das war nicht nötig, das geht schicker.

Hier die Bilder, Qick and Dirty, also nicht schimpfen.





Rainer

Das sieht so billig aus, dass ich da nicht mal was anfassen würde.

Lass dich von den Bildern nicht leiten. Da geht der Blitz direkt drauf (trotz Diffusor) und die Optik verzeiht da nichts. In der Nahaufnahme sehen dann deutlich teuree Geräte ähnlich aus. Man geht ja nicht mit der Lupe an die Front.

Rainer

Das mit den Anschlüssen vorne sieht aus, als wäre die Frontklappe abgefallen.

Irgendwie siehts wirklich komisch aus.
Muss man viell. doch erstmal live im Laden anschauen.

Nein, leider täuschen die Bilder nicht so sehr

Die gesamte Front ist auf das Niveau des Displays gesetzt worden. Deshalb der komplette Rand. Beim Vorgänger war es noch auf einer Ebene. Gewöhnungssache und wieder persönlicher Geschmack.

Rainer

Ich bleibe dabei, ein visueller Design-Griff ins Klo. Der 3313 und aufwärts bleiben bei der Betrachtung erst mal außen vor.

Rainer_B. schrieb:

Lass dich von den Bildern nicht leiten. Da geht der Blitz direkt drauf (trotz Diffusor) und die Optik verzeiht da nichts. In der Nahaufnahme sehen dann deutlich teuree Geräte ähnlich aus. Man geht ja nicht mit der Lupe an die Front.

Also ich hatte noch keine Geräte hier die selbst aus kürzester Entfernung auch nur annähernd so billig aussahen. Dürfte mir aber vor kurzem auch mal live den 3312 anschauen und bin fast hinten übergefallen. Nach drei eigenen und zwei Denon AVRs in der Familie war ich bestürzt angesichts der Haptik und der Verarbeitungsqualität des Gerätes. Absolute Frechheit was man da mittlerweile dem Käufer vorsetzt.

Schaut euch mal das Video von Areadvd dazu an. Bei 24Minuten geht es los mit den Denons
http://www.areadvd.de/lm/AV_Hardware/special_highend2012.shtml

Ich war gestern im Saturn und habe mir den 1713 mal genauer angeschaut....dafür will Denon 499,- EUR haben? Ich sage nur "Plaste und Elaste". Die Haptik (Gehäusefront - hier besonders das Plastikdisplay) ist schlecht, der Drehregler für die Lautstärke ist vom Gefühl her nicht so geschmeidig übersetzt wie die alten Modelle.
Leider konnte ich keinen Blick auf die Rückseite werfen, der Verkäufer war eh schon etwas irritiert weil ich mir das Teil so genau angeschaut habe.
Das lässt nichts gutes für die 23xx und 33xx Modelle erwarten.
->> Denon - so nicht!

Das kann man nur mit Boykott abstrafen. Wenn die Teile wie Blei bei den Händlern stehen bleiben, dann muss man irgendwann umdenken.

hal2004 schrieb:

Das lässt nichts gutes für die 23xx und 33xx Modelle erwarten.

Der 2313 sieht leider so aus, wie die 17er aber der 3312 ist ein echtes Glanzstück. Der ist wirklich hübsch mit voll Alufront und großer weich schwingender Klappe.
Da fragt man sich, warum es nicht bei den kleineren auch etwas schicker geht.

Der Schwund hat nach den xx08èr Modellen angefangen.
Bei meinem 3310 sind die Kühlkörper innen aus Alu und die Front noch massiv - zusätzlich war noch ein echter Ein-/Ausschalter dabei; beim 11èr sind die Kühlkörper schon nur noch aus lieblosem Blech der Ein-/Ausschalter fehlt; beim 12èr wurde dann die Front kpl. auf Plastik umgestellt...von der Verwechselungsgefahr mit einem 1912 mal abgesehen.
Wer so viel Geld in Equipment ausgibt sollte auch Materialqualität erwarten dürfen.

Bin mal auf das "Innenleben" des 3313 gespannt; und die Erstkäufer sind wieder die Firmware-Betatester

Edit: Der User "Prinzenrolle74" hat ein paar nette Bilder vom 3313 eingestellt: Bilder AVR-3313

DVDist schrieb:

Der 2313 sieht leider so aus, wie die 17er aber der 3312 ist ein echtes Glanzstück. Der ist wirklich hübsch mit voll Alufront und großer weich schwingender Klappe.

Du meinst den 3313, denn der 3312 war ja auch schon eine bodenlose Frechheit bzgl. Haptik und Optik in der 1000€ Klasse.

JokerofDarkness schrieb:

Du meinst den 3313, denn der 3312 ...

Oh, sorry, ich meinte natürlich den 3313

http://www.areadvd.de/images/2012/highend/denon/avr_3313.jpg

hal2004 schrieb:

Der Schwund hat nach den xx08èr Modellen angefangen. Bei meinem 3310 sind die Kühlkörper innen aus Alu und die Front noch massiv - zusätzlich war noch ein echter Ein-/Ausschalter dabei; beim 11èr sind die Kühlkörper schon nur noch aus lieblosem Blech der Ein-/Ausschalter fehlt; beim 12èr wurde dann die Front kpl. auf Plastik umgestellt...von der Verwechselungsgefahr mit einem 1912 mal abgesehen.

auch wenn ich dir bei vielem Recht gebe, die Kühlkörper sind auch nach dem 10er noch aus Alu
sogar:
Großer Aluminium-Kühlkörper(klangoptimiert)


Andererseits frage ich mich warum jedes Jahr neue Modelle kommen müssen. Mein AVR-1800 in Gold mit Alufront für 1199,- DM war jahrelang uptodate

Ich habe mir heute selbst ein Bild gemacht. Von Nahem sieht die Plastik-Front des 1713 und 1513 nicht nur billig aus, sie fühlt sich auch genauso an. Die wenigen Knöpfe und Drehknöpfe fühlen sich billig an, der Drehknopf dreht sich schwerfällig und ist vermutlich an Plastik aufgehängt. Hoffentlich ist die Fernbedienung so gut, dass man diese Knöpfe nie anfassen muss.

Allein für's minderwertige Äussere ist der UVP viel zu hoch!

Ab einer gewissen Entfernung ist das Äussere akzeptabel. Man vermutet ein Bildschirm dahinter...

Wenn man jetzt noch feststellt, dass die neuen AVR kleiner und leichter geworden sind, dann soll der Käufer wohl denken, dass es andere Gründe gibt, warum der UVP so hoch ist. Die geringe Anzahl an Anschlüssen auf jeden Fall nicht... Vielleicht die 4K Skalierung, die kein Mensch braucht?

Obwohl mich das Äussere nicht begeistert hat, zählen für mich die "inneren Werte": Ich bin mal auf den Klang gespannt und wäre bereit ein Auge zuzudrücken. Aber nur wenn der Klang besser ist und der Preis stimmt, heisst mein Neuer AVR auch wieder Denon.

Andere Mütter haben schliesslich auch hübsche Töchter, die laut sein können
In der gleichen Preisregion werde ich mich mal genauer mit dem 616 und den 922/1022 befassen...

Sonophil schrieb:

In der gleichen Preisregion werde ich mich mal genauer mit dem 616 und den 922/1022 befassen...

Ist aber auch nur Plaste.

@ personal_jesus:
Bei der Qualität der Kühlkörper meinte ich eigentlich das hier: Denon 3310 3311 offen
Da sieht jeder, das es qualitätstechnisch "billiger" wird

ich hätte eine Frage bzgl. einem AVR-4311 und dem kommenden AVR-3313.
Aktuell habe ich noch den AVR-3806 und dieser soll nun kurzfristig abgelöst werden.
Den AVR-4311 könnte ich neu für 1.480 € bekommen.
Macht es wegen neuer Features Sinn auf den 3313 zu warten oder kann ich getrost beim 4311 zuschlagen?
Immerhin liegen ja zwei Generationen zwischen den beiden Modellen.

Ich würde auf den neuen 3313 warten, naja man braucht nicht jedes neue feature (zB. 4K) aber die haben noch ein paar weitere Sprünge nach vorne gemacht und auch die Netzwerkprobleme sollen passe´ sein. Updates können in Zukunft über USB auch gemacht werden.
Ausserdem, nach meinem Geschmack, ist das Gerät in voll Alu in beiden möglichen Farben ein echter Hingucker.

Eigentlich hatte ich mich mit dem AVR-1912 angefreundet, nun läuft der schon aus und von den Funktionen würde ein AVR-1713 auch passen. Kann der 1713 irgendwas besser als der 1912?

Die USA-Version des 3313 hat kein XT32!
Mal sehen wie sehr der Typ von AreaDVD in seinem Video zum 3313 Mist erzählt hat... Warten wir die Europa-Specs ab!

http://usa.denon.com...Id=AVR3313CI(DenonNA)

Interessant: Das Display des 3313 hat offenbar nur noch einmal die Lautsprecherblöckchen. Dieses scheint aber sowohl für einkommende, als auch ausgehende Signale umschaltbar zu sein! (Über den Blöckchen steht auf den Produktbildern "IN" mit der Anzeige Dolby TrueHD. Auf der Messe in München war stets "OUT" mit dem gewählten Decoder z.B. "PLIIz Game" zu sehen.
Das ist leider nicht mehr ganz so schön, wie früher mit den getrennten Klötzchen, aber immerhin noch mehr Information als bei der Konkurrenz.

Kann trotzdem sein, dass die EU Variante des Denon 3313 XT32 hat. Ich habe kürzlich mal im AVS Forum bei den Amis vorbeigeschaut und denen mitteilen wollen, dass der 3313 das XT32 hat, weil die noch gerätselt haben und ich die Info ebenfalls im AREADVD Videobericht von der Messe entdeckt hatte.

Die Jungs vom anderen Ende des großen Teichs haben jedoch gemeint, dass dies noch nicht unbedingt heissen muss, dass die Ami-Version das dann auch haben muss. Offenbar gab es schon zahlreiche Geräte, bei denen die EU Version Ausstattungsmerkmale aufwies, die dann in der US Variante nicht enthalten waren.

Das heisst also im Umkehrschluss, dass die EU Variante durchaus über XT32 verfügen könnte, obwohl es in der US Version wohl nicht enthalten sein wird.

Vielleicht erklären sich so auch die teilweise deutlichen Preisunterschiede zwischen den EU und den US Modellen. Kann natürlich aber auch sein, dass die Hersteller EUR und USD einfach 1:1 umrechnen um uns "wohlhabenden" Europäer einfach besonders fleißig zu schröpfen... :-)

Grüße
MS

Man kann nicht von der USA-Version auf die Europa-Version schließen.

Beispielsweise Yamaha:
Der kleinste RX-V371 hat in Europa das Einmeßsystem YPAO, die USA-Version hat kein Einmeßsystem.
Der RX-V671 hat in Europa einen Phonoeingang, in den USA nicht.

Oder bei Denon: Den AVR-2112 gabs in Europa gar nicht.

Oder Pioneer: Der USA VSX-1121 entspricht weitgehend dem Europa VSX-1021, der USA VSX-1021 entspricht dem Europa VSX-921.
Etc. etc.
Das ist bei fast allen Herstellern ähnlich.

Grüsse
Roman

hal2004 schrieb:

@ personal_jesus: Bei der Qualität der Kühlkörper meinte ich eigentlich das hier: Denon 3310 3311 offen Da sieht jeder, das es qualitätstechnisch "billiger" wird :{

Das ist aber Quark! Sei doch froh wenn die Dinger weniger Energie in Wärme umsetzen, neue technik machts möglich!
Hier:
https://plus.google....327568290?banner=pwa
links oben auf der Box: SMSL SA-50 mit 2x50W, wird nichtmal handwarm

Bei einem Markt hätte ich den 2113 heute für 'nen Fuffi weniger bekommen.

Hallo zusammen !

War gerade im Geschäft und wollte mich über den AVR-3313 Informieren.

Der Denon Vertreter war auch zufällig da. Auf Nachfrage zum XT32 verneinte er.
Leider nur normales XT ! Hat sein Datenblatt aus der Neuheiten Mappe auch gezeigt.
Er hat auf mein nachhaken nochmal telefoniert und sich seine Aussage bestätigen lassen.

Schade ! Damit ist er für mich leider gestorben !

Dann muß ich halt noch warten oder ONKYO für 1199,-€ kaufen.

Mein AVR-3311 läuft auch noch ganz gut.

oder einen 4311 im Ausverkauf bis Ende des Jahres nehmen.

Hallo,

auf der Denon Seite in den USA gibt es jetzt einen Produktflyer für den 3313 (2 Seiten) und die "Getting Started" Kurzanleitung (11 Seiten). Auf Seite 10 wird dann erklärt, wie man das User manual am PC per CD aufrufen kann.

Package Contents AVR-3313CI IN-Command AV Receiver, remote control with batteries, AM and FM antennas, power cable, quick setup guide, owner's manual on CD-R, and Audyssey setup microphone.

Das soll doch hoffentlich nicht heissen, dass es keine gedruckte Anleitung mehr gibt?! Das wäre dann der absolute Tiefpunkt... :cut. Ich kann nur hoffen, dass das "getting started" nicht als Handbuch gilt.
Denon USA AVR-3313

Ach ja: Preisempfehlung ca. $ 1.200 (das wären knapp EUR 940 nach aktuellem Kurs)...aber an diese Preise glaube ich eher nicht. Wäre ja Super, wenn er denn so billig bei uns ankommen würde.

hal2004 schrieb:

Das soll doch hoffentlich nicht heissen, dass es keine gedruckte Anleitung mehr gibt?! Das wäre dann der absolute Tiefpunkt... :cut.

Das mit dem Handbuch auf CD machen andere Hersteller schon länger.

Ich finde das ganz praktisch, da dort die Kapitel, Seiten etc. alle verlinkt sind und man schnell dort hin springen kann.

Grüsse
Roman

Ganz zu schweigen von der Suche nach einem bestimmten Stichwort.

Ihr sitzt dann alle vor dem NB und bekommt "Augenkrebs"? Ich sitze lieber mit der BDA auf dem Sofa und probiere Einstellungen aus.

Ich finde das ganz praktisch, da dort die Kapitel, Seiten etc. alle verlinkt sind und man schnell dort hin springen kann.

Das ist in Ordnung - das mache ich auch, aber wenn ich es gefunden habe wieder schön altmodisch mit der BDA auf dem Sofa

Für die Einrichtung stellt man sich am besten den 26" PC-Monitor direkt vor den Denon - dann klappts auch mit der Anpassung nach der Installation

hal2004 schrieb:

Ihr sitzt dann alle vor dem NB und bekommt "Augenkrebs"? Ich sitze lieber mit der BDA auf dem Sofa und probiere Einstellungen aus. ;)

Das mache ich auch - Rechts die FB - Links das Tabby - perfekte Kombi für sowas :-)

hal2004 schrieb:

Ach ja: Preisempfehlung ca. $ 1.200 (das wären knapp EUR 940 nach aktuellem Kurs)...aber an diese Preise glaube ich eher nicht. Wäre ja Super, wenn er denn so billig bei uns ankommen würde. :D

Die Preisangaben in den USA sind immer ohne Steuer, die bis zu 15% betragen kann.

Gruß ergo-hh

da ja der 3313 jetzt wohl doch kein XT32 hat, kann mir freundlicherweise jemand die wichtgsten Unterschiede zum einfachen XT zusammenfassen.
Ich möchte ja aktuell vom 3806 umsteigen und betreibe lediglich ein 5.1-System mit Boxen von Nubert (nuline-Serie).
Aufrüstung kurzfristig nicht geplant, wenn dann höchstens zu 6.1 oder 7.1.
Die Aufstellung der Boxen ist nicht ganz unkritisch da an einer Seite offener Raum ist.
Bin weiterhin unsicher, ob ich da den 4311 für 1480 € nehmen oder doch lieber auf den 3313 warten soll.

Hier findest du eine Übersicht (Ganz unten auf der Seite):
http://www.audyssey.com/audio-technology/multeq

Grüsse
Roman

OK, danke.
In einem aufstellungsproblematischen Raum dürfte das dann doch was bringen.
Daher werde ich mir dann doch eher den 4311 holen, sofern er noch für den Preis zu haben ist.

Hat hier noch niemand einen neuen Denon Receiver? Bitte posten!

An die gewerblichen Teilnehmer: Für 499,- kaufe ich den Denon 2113 und stelle hier einen Test ein.

wie kommt ihr darauf, dass der 3313 KEIN XT32 hat? Für mich sind das bis jetzt nur widersprüchliche Infos...

btw: würde mich auch dazu bereit erklären, einen 3313 zu testen

Was ist an

Der Denon Vertreter war auch zufällig da. Auf Nachfrage zum XT32 verneinte er. Leider nur normales XT ! Hat sein Datenblatt aus der Neuheiten Mappe auch gezeigt. Er hat auf mein nachhaken nochmal telefoniert und sich seine Aussage bestätigen lassen.

mißverständlich?

Da ist es doch klar, das er kein XT32 hat.

Grüsse
Roman

Was die da bei Denon machen ist echt schleierhaft..... zumal die Konkurrenz ja schon in den unteren Budgetklassen mit XT32 aufwartet.

das stimmt ja so auch nicht. Der Onkyo 818 hat für einen Preis von 1200 € XT32, das ist richtig. Viele verstehen unter XT32 aber auch den weitaus besseren Umgang mit 2 Subwoofern, was bei Audyssey Sub EQ HT heißt und in allen Geräten, die bisher mit XT32 erschienen auch dabei war.
Beim Onkyo 818 ist jetzt klar: er hat XT32, aber nicht Sub EQ HT, also werden dort nur die Volllautsprecher vom XT32 profitieren, es gibt keine bessere Einmessung für den Sub und auch keine getrennte Einmessung zweier Subs. Das wird einige auch wieder abschrecken.

Und seien wir ehrlich: mehr wäre auch beim 3313 nicht drin gewesen, weil ich drauf wetten würde, dass das Innere des 3313 sich kaum vom 3312 oder 11 unterscheiden wird, was das Layout der Vorverstärkung und Endverstärkung angehen wird, damit ist dann also auch keine getrennte Ausgabe von Subs möglich. Ein neues Layout war bei den anderen Neuerungen für Denon wohl zu teuer/aufwändig.

Das volle XT32 mit Sub EQ HT wird es nach wie vor erst ab 1500 aufwärts geben, das wird sich dieses Jahr nicht ändern.

maku198 schrieb:

OK, danke. In einem aufstellungsproblematischen Raum dürfte das dann doch was bringen. Daher werde ich mir dann doch eher den 4311 holen, sofern er noch für den Preis zu haben ist.

Hallo, kannst du mir das mal näher erklären.
Ich hab auch einen Raum mit einer offenen Seite (hab aber ringsrum einen schweren Vorhang). Ich liebäugle nämlich mit einem kleineren Modell...1912, 2312, 2113...

thx.

1912 gibts doch gar nicht mehr.

HinterMailand schrieb:

maku198 schrieb: OK, danke. In einem aufstellungsproblematischen Raum dürfte das dann doch was bringen. Daher werde ich mir dann doch eher den 4311 holen, sofern er noch für den Preis zu haben ist. Hallo, kannst du mir das mal näher erklären. Ich hab auch einen Raum mit einer offenen Seite (hab aber ringsrum einen schweren Vorhang). Ich liebäugle nämlich mit einem kleineren Modell...1912, 2312, 2113... thx.

das habe ich mir aufgrund der genaueren Einmessung durch XT32 ausgemalt.
Bin aber kein Experte in der Hinsicht, man möge mich gerne in der Hinsicht verbessern.
Aber die Sache mit dem 2. Subwoofer ist für mich mittlerweile auch ein Argument für den 4311.

Sodele,

ich war heute im MediaMarkt, und da stand ein 2113 rum für 499€

Ich hab mir das Ding mal angeschaut, und war nicht wirklich begeistert. Insbesondere die Anschlussmöglichkeiten sind schon recht mager, auch wenn man heute eigentlich außer HDMI nichts anderes mehr brauch, ist es schon dürftig...

Die Front sagt mir nicht wirklich zu. Vor allem die Blende für Front HDMI usw. ist etwas fummeliger als bisher durch eine zusätzliche Nase.

Ich habs dann auch glatt geschafft, beim übers Display mit dem Finder fahren, einen schönen großen Kratzer zu hinterlassen

Da war das Ding eigentlich für mich gestorben. So was empfindliches gibts echt nicht. Nen Zweiter ist dann natürlich nicht dazu gekommen, aber mich würde schon der erste TIERISCH ärgern, wenns mein Gerät gewesen wäre...