Der DENON AVR 4311 Thread

Da ich das Gerät vorher nicht ansehen kann hat ist das schwer zu entscheiden. Da ich soeben erfahren habe dass die Delle aber genau in der Eckfalz liegt lasse ich die Finger davon. Das muss schon ein harter Schlag sein um dort eine Delle zu verursachen....
Naja, ich habe noch etwas Zeit. Vielleicht finde ich noch irgendwo einen Denon. Ansonsten wird es halt der Marantz.

wieso nicht der neue AVR-3313? Den gibts auch in Silber und liegt dann sicher auch mit 1299 in deinem Preisrahmen. Er ist vom Grundaufbau nicht so strickt wie der 4311, wenn du aber eh auf den Marantz 7005 schaust, kannst du auch den nehmen, denn es ist baulich der Nachfolger des 7005 (der entspricht ja dem Denon 3311).

Kein Audyssey MultEQ XT32 und deutlich einfacherer Aufbau. Der 4311 ist ja nun schon kein echter Bolide. Der 3313 aber wiegt sogar nur 12-13kg. Das Netzteil wird also schon etwas leichter sein und der sonstige Aufbau auch weniger hochwertig.
Da wäre mir der 4311 schon etwas lieber.

gut, sicher richtig, aber dann ist die Wahl des 7005 mir nicht klar. Der ist ebenso KEIN Bolide, denn er beruht auf der 33er Reihe von Denon, ist quasi das selbe Gerät und hat ebensowenig XT32.

Ist mir bekannt. Er sieht aber immerhin besser aus als der Denon.

Das finde ich auch - die aktuellen Marantz Verstärker und AVR's sind optisch mit die schönsten am Markt.

Wenn du möglichst wenig Geld ausgeben willst bei der besten Ausstattung, nimm den Denon 4311 in Schwarz. Wenn dir Silber so wichtig ist, nimm das alte nicht so gute, aber schöne Gerät. Das neue nicht so gute und nicht so schöne ist aber weniger nicht gut als das alte nicht so gute.


Ich denke wir sollten zum 4311 zurückkehren!

Ich bräuchte die Möglichkeit zwei Lautsprecher-Sets/ Einmeßergebnisse speichern und zwischen diesen einfach umschalten zu können. Idealerweise ähnlich wie bei Yamaha mit Pattern und Scenes: bei Musik Pattern 1, bei BluRay Pattern 2. Geht sowas beim 4311 oder einem anderen Denon?

Hey Leute,

bin Besitzer eines Yamaha DSP-Z7 ...

bin mit diesem Gerät ja auch eigentlich zufrieden ...

aber irgendwie stört mich die Optik unter meinem Fernseher.

Die bernsteinfarbene Anzeige des Yamaha passt so gar nicht zu der blauen meines Cambridge Audio Azur 751bd

Nun bin ich am überlegen, ob ich mir ne neue AV-Headunit zulege oder nicht.

Cambridge Audio bringt ja auch nen passenden AV-Receiver, den Azurr 751r ... nun las ich aber neulich von einem neuen Denon-Boliden (leider ohne Typbezeichnung) für etwa 2500,-

Welcher Denon könnte das sein? Konnte schon jemand einen AVR-4311 gegen einen DSP-Z7 vergleichen?
Lautsprecher habe ich Elac: FS249 (front), CC241 (center) und 4x den IW 1235 (Einbaulautsprecher für Surround) und als Sub einen Velodyne SPL-1200 ...


Danke für Eure Info´s und Vorschläge

quattroFan schrieb:

Cambridge Audio bringt ja auch nen passenden AV-Receiver, den Azurr 751r ... nun las ich aber neulich von einem neuen Denon-Boliden (leider ohne Typbezeichnung) für etwa 2500,- Welcher Denon könnte das sein?

Vielleicht meinst Du ja den neuen Denon AVR-4520 ..?

Grüße

Edit: Gern geschehen !

Dankeschön!

den 4311 gibt´s momentan ja auch zu nem Hammerkurs ... 1299,-

gibt´s schon nen Preis für den AVR-4520?

Gruß
quattroFan

1299€ ist gut
Der 4520 wird bestimmt erstmal teuer sein

Welchen Bluerayplayer mit 3d und denonlink 4th könnt ihr für den Denon 4311 empfehlen?? Ich konnte keinen Player finden der die besagten 2 Feature unterstützt...

Der 4311 kann das auch nicht, Denon Link HD hat der 3313 und der 4520.
Der passende Player kommt auch erst später.

Nachdem ich hier schon häufiger mal meinen Senf dazugegeben habe, bin ich nun der Neugier erlegen und habe mir einen 4311 aufgrund der ganz guten Marktlage zugelegt.

Gekauft habe ich nach vorherigem Telefonat bei SG Akustik aus Karlsruhe für 1299,-- EUR. Dazu die 2+1 Garantie und ein sehr schneller Versand mit DPD kostenlos. Der Händler ist ein Tonstudio und kein direkter Internethändler, weshalb ich so vertrauen aufbauen konnte. Kann also weiteren Interessenten zu dem Angebot raten.

Mein bisheriger AVR-2311 räumt jetzt den Platz, umstellen muss ich mich ja aufgrund der selben Bedienphilosophie wenig.

Zudem meine ersten Eindrücke:

- Einmessung MultEQ XT 32 gegenüber MultEQ:

Nach einem Versuch habe ich es bei dem Ergebnis belassen und nutze jetzt die Kurve "Audyssey". Einen direkten 1 gegen 1 Vergleich kann ich mangels Umschalteinrichtung nicht fahren - ist auch nicht gewollt. Was ich aber aus meiner Erinnerung sagen kann ist folgendes:
*XT32 ist deutlich offener im Hochtonbereich, während bei MultEQ im ein/aus Vergleich die Einstellungen mit MultEQ der ohne die Bearbeitung noch unterlegen war, ist bei XT32 eine deutliche Steigerung eingetreten
*der Mitten und Grundtonbereich wirkt gegenüber der alten Einmessung meine ich eine Spur straffer. Letzte Dröhneffekte im oberen Bassbereich durch Welligkeiten der Lautsprecher (Heco Mythos 500) und des Raumes sind nun gut ausgeglichen worden
*der Bassbereich wird bei mir ab 80 Hz auf allen LS von 2 Subs (Canton AS 30) übernommen. MultEQ hat diese ja noch nicht getrennt und gemeinsam eingemessen, also eine "virtuelle" Entfernung ermittelt und die Summe beider korrigiert. XT32 kann beide nun diskret ansteuern, was auf Anhieb auch die beste Performance bietet. Musste ich bei MultEQ noch mehrfach einmessen und ein wenig Rücken bis die Einmessung gut mit dem möglichen Tiefgang der Subs umging, hat XT32 sofort eine sehr gute Einstellung geschafft. Mangels Einsehbarkeit kann ich messtechnische Unterschiede nicht angeben. Nach meinem Gehör ist der Frequenzgang bei testweisem Durchlauf eines Basssinustons linear durch die Frequenzen aber schon recht ausgeglichen.
--> Insgesamt eine Steigerung, wobei ich sagen muss, das ich weder sehr gute Lautsprecher (Heco Mythos Reihe --> haben einen sehr inhomogenen Frequenzgang / Canton AS Subs) noch eine gute Akustik bieten kann (Dachgeschosswohnung mit Laminat, Raum insgesamt fast 60 qm in L Form mit etwa 25 qm Höhrzone, Teppich in der Höhrzone). Das ein Einmesssystem dort viel zu korrigieren hat ist nicht verwunderlich und ich bin mit dem Ergebnis in soweit zufrieden, als dass das Ergebnis bei direktem Vergleich an/aus deutlich vor der unbehandelten Wiedergabe liegt. Auch kann ich bestätigen, das XT32 offenbar mehr Präzision walten lässt. Unter MultEQ gab es noch Hörsituationen, in denen die direkte Wiedergabe einen Tick vor der Einmessung lag. Jetzt ist die direkte Wiedergabe für mich immer unterlegen. Ob ein anderes Einmesssystem noch besser wäre kann ich natürlich nicht beurteilen. Fürs erste bin ich erstmal zufrieden.

- Internetradio
Eine für mich neue und schöne Funktion, jedoch finde ich das Bedienkonzept eher bescheiden, was schade ist. Ich habe mich bei radiodenon.com angemeldet und per vTuner Favoriten angelegt. Leider sind diese Favoriten nicht die im Gerät als Favoriten angelegten, sondern extra in einem Unterordner "radiodenon". Nun darf man also die Favoriten manuell nochmals im eigenen Favoritenordner des Denon ablegen. Leider sind diese aber ohne Bildschirm kaum zu bedienen, was bei Radio aber eigentlich sein sollte.
Es gibt zudem die Möglichkeit die Programme wie bei UKW auch als Presets zu belegen (A1-G8). Das verspricht eine Bedienung wie ein guter alter FM-Tuner. Wenn ich auf NET/USB schalte und dann auf CH +/- drücke komme ich auch zu den Stationen. Jetzt aber die Krux: Im Display wird in der obersten Reihe wenn vorhanden der Titel der Sendung/Tracks angezeigt, unten läuft eine Zeitanzeige und die Ladeanzeige (im Normalfall eh 100%). Was fehlt? Richtig: ich sehe nicht welchen Sender ich angewählt habe ohne aktiven TV! Es gibt eine Taste "Status", die es mir anzeigt. Nur leider gibt es diese Taste nicht auf der FB und nur am Gerät!
Das ist echter Murks und so nur schwer händelbar. Hier hilft eigentlich nur auf die App auszuweichen. Das ist sicherlich sinnvoll, jedoch beißt sich das auf dem ersten Blick wieder mit dem Aktionen-Konzept von Harmony FBs.

Nun möchte ich noch auf drei Probleme zu sprechen kommen, die sich ergeben haben:
1. Problem Apple TV
Sowohl der alte 2311, als auch der neue 4311 haben Probleme mit der Darstellung des Apple TV 3. Dieser sollte am besten auf 1080p60 eingestellt werden, da das meiste Material von Apple als auch z.B. YouTube auf 24p oder 30p (iPhone Videos) beruht. Nur leider verweigert der Apple TV diese Auflösung. 1080p50 funktioniert (und ruckelt) und 720p60 geht ebenfalls (schlechtere Auflösung). Im Internet habe ich jetzt Hinweise darauf gefunden, das dies kein Denon, sondern offenbar ein Apple-Problem ist, denn auch Nutzer von Pioneer und Onkyo AVRs haben das selbe Problem gemeldet. Vorallem in den USA wo 60p Pflicht ist, ist das natürlich ein no-go. Hoffentlich wird dort reagiert! Solange muss der ATV direkt an den TV und per SP/DIF an den Denon (geht ja auch, nur das Bildschirmmenü fehlt und die 60 --> 24 Konvertierung geht nicht, macht mein TV aber auch).

2. Parallele HDMI-Verbindung mit Oppo BDP-93 schlägt fehl --> gelöst: http://www.hifi-foru...615&postID=5320#5320
Obwohl der AVR-2311 mit seinem ähnlichen Videoboard keine Probleme hat, bin ich offenbar beim 4311 gezwungen meine parallele HDMI-Verbinung zum AVR aufzugeben.
Hintergrund: Um bei Film als auch Musik automatisiert immer die richtige Tonverarbeitung zu haben mit einem Universalplayer brauchts bei Denon derzeit zwei getrennte Verbindungen. Verbindung eins wird auf Standard und PL Cinema gestellt. Verbindung zwei auf Stereo und PL Music. Die automatische Tonwahl für PCM/DD,dts 2Ch/DD,dts Multi/PCM Multi muss aktiv bleiben. Die Quick-Select Buttons helfen aufgrund der automatischen Tonwahl nicht weiter, denn wenn sie aktiviert werden und danach das Signal anliegt wird wieder umgestellt (bei PCM Ton vom NAS bspw. brauche ich PL Cinema, weil dieser zu Videoinhalt gehört, ein anderes mal möchte ich CD hören, auch PCM und es ist PL eingestellt, obwohl diese imme rin Stereo laufen sollten). Eine einfache Einbindung in Harmony-Aktionen ist leider nicht möglich, weil Denon so schlau war, die Standard und Stereo Tasten zu toggeln (Stereo/Direct z.B.). Es entsteht so einfach nur durcheinander, man muss auch eine Weile überlegen um festzustellen, das es einfach nicht automatisiert klappen mag. Deshalb entschied ich mich die 2 HDMI Verbindungen für Film und Musikinhalte parallel zu betreiben. Für den AVR-2311 war der Oppo also 2 Geräte.
Problem: Der AVR-4311 hat offenbar eine irgendwie anders arbeitende HDMI-Abteilung. Wenn beide HDMI des Oppo am Denon angeschlossen sind, sorgt es dafür das auf HDMI 1 kein Handshake mehr zu Ende gebracht wird. Der Oppo ist nur noch auf dem 2. HDMI zu betreiben, zudem ist er dermaßen belastet, dass er regelrecht fast einfriert, das Menü lässt sich nur noch sehr schwer bedienen. Ich habe alle möglichen Einstellungen auf Seiten des Denon wie auch Oppo ausprobiert um das Problem einzugrenzen. Leider ohne Erfolg, bis auf den Abbau der 2. HDMI-Verbindung.
Hat jemand zufällig ein ähnliches Setup und solche Probleme schon mal beobachtet?

3. DSD Zuspielung fehlerhaft:
Der 4311 versteht sich ja auf direkte DSD-Zuspielung via HDMI. Diese habe ich mal ausprobiert und festgestellt, das Multikanal SACD zu wenig Basspegel haben. Google fand dann für mich heraus, das es dort wohl tatsächlich eine fehlerhafte LFE-Verarbeitung gibt. Da ich persönlich eh mit aktiver Einmessung höre ist es für mich egal, ob mit DSD oder PCM übertragen wird, da eh in PCM gewandelt werden muss. Wer DSD Direct nutzen möchte, scheint aber ein Problem zu haben. Wird wohl auch nicht mehr gefixt, denn ich glaube Updates wirds für den Denon wohl nicht mehr geben, schade.

Nicht das der Eindruck ensteht, ich wäre unzufrieden, nein ich bin sehr zufrieden. Nur wollte ich gerade auf meine Probleme hinweisen, die aber alle händelbar sein werden. Vielleicht hat ja jemand einen Tipp für das eine oder andere Problem.

- Internetradio Eine für mich neue und schöne Funktion, jedoch finde ich das Bedienkonzept eher bescheiden, was schade ist. Ich habe mich bei radiodenon.com angemeldet und per vTuner Favoriten angelegt. Leider sind diese Favoriten nicht die im Gerät als Favoriten angelegten, sondern extra in einem Unterordner "radiodenon". Nun darf man also die Favoriten manuell nochmals im eigenen Favoritenordner des Denon ablegen. Leider sind diese aber ohne Bildschirm kaum zu bedienen, was bei Radio aber eigentlich sein sollte.

Naja, ich habe in einem anderen Thread irgendwo hier im Denon-Unterforum von einem kleinen 7"-Bildschirm gelesen. Der soll eigentlich für's Auto bzw. Camping sein.
Den könnte man halt für solche Funktionen ganz gut einsetzen ... und der verbaucht ja auch nicht soviel wie ein Großer TV.

Aber generell finde ich es auch wünschenswert, einen kleinen integrierten LCD zum Ausklappen o.s. ...

Was fehlt? Richtig: ich sehe nicht welchen Sender ich angewählt habe ohne aktiven TV! Es gibt eine Taste "Status", die es mir anzeigt. Nur leider gibt es diese Taste nicht auf der FB und nur am Gerät! Das ist echter Murks und so nur schwer händelbar. Hier hilft eigentlich nur auf die App auszuweichen. Das ist sicherlich sinnvoll, jedoch beißt sich das auf dem ersten Blick wieder mit dem Aktionen-Konzept von Harmony FBs.

Könnte man nicht mit einer Harmony die Status-Taste i-wo integrieren ..?
Hey, das wäre ja cool - werd ich gleich mal ausprobieren mit meiner H300 ...

Grüße, TM

Tanzmusikus schrieb:

Naja, ich habe in einem anderen Thread irgendwo hier im Denon-Unterforum von einem kleinen 7"-Bildschirm gelesen. Der soll eigentlich für's Auto bzw. Camping sein.

@SchlaueFragenSteller
@Tanzmusikus

Das war ich. Genau das selbe problem mit dem Darstellen sowie dem Bedienen bei Internetradio und Streaming vom NAS hatte ich auch. Aus diesem grund habe ich mir so ein TFT zugelegt.
Somit benötige ich den TV nicht. Auch das Setupmenü wird angezeigt.


Gruss
Digital08

pegasusmc schrieb:

Der 4311 kann das auch nicht, Denon Link HD .

Ich meinte denon link 4th.

Also nochmal ob es einen 3dfähigen Bluerayspieler von denon gibt der die schnittstelle denon link 4th besitzt.

Aber scheinbar wohl nicht. Die 100 jahresedition unterstuetzt das wohl auch nicht obwohl die ja zeitnahe mit dem avr 4311 erschienen ist ich meine auch 3d.?

DBP-4010UD und DVD-A1UD waren die einzigen Geräte mit Denon Link 4 th
Die Schnittstelle ist von 2009 und dein AVR von Ende 2010, da gab es noch keine 3D Player von Denon.
Da jetzt beim 3313 die nachfolge Schnittstelle Link HD herrausgekommen ist, glaube ich nicht das der sich noch nicht auf dem Markt befindliche mit Link HD ausgerüstete 3D Player noch zusätzlich die alte Schnittstelle unterstützt.

Zum parallelen Anschluss des Oppo habe ich offenbar eine Lösung gefunden:

http://www.hifi-foru...615&postID=5320#5320

SchlaueFragenSteller schrieb:

2. Parallele HDMI-Verbindung mit Oppo BDP-93 schlägt fehl Obwohl der AVR-2311 mit seinem ähnlichen Videoboard keine Probleme hat, bin ich offenbar beim 4311 gezwungen meine parallele HDMI-Verbinung zum AVR aufzugeben. Hintergrund: Um bei Film als auch Musik automatisiert immer die richtige Tonverarbeitung zu haben mit einem Universalplayer brauchts bei Denon derzeit zwei getrennte Verbindungen. Verbindung eins wird auf Standard und PL Cinema gestellt. Verbindung zwei auf Stereo und PL Music. Die automatische Tonwahl für PCM/DD,dts 2Ch/DD,dts Multi/PCM Multi muss aktiv bleiben. Die Quick-Select Buttons helfen aufgrund der automatischen Tonwahl nicht weiter, denn wenn sie aktiviert werden und danach das Signal anliegt wird wieder umgestellt (bei PCM Ton vom NAS bspw. brauche ich PL Cinema, weil dieser zu Videoinhalt gehört, ein anderes mal möchte ich CD hören, auch PCM und es ist PL eingestellt, obwohl diese imme rin Stereo laufen sollten). Eine einfache Einbindung in Harmony-Aktionen ist leider nicht möglich, weil Denon so schlau war, die Standard und Stereo Tasten zu toggeln (Stereo/Direct z.B.). Es entsteht so einfach nur durcheinander, man muss auch eine Weile überlegen um festzustellen, das es einfach nicht automatisiert klappen mag. Deshalb entschied ich mich die 2 HDMI Verbindungen für Film und Musikinhalte parallel zu betreiben. Für den AVR-2311 war der Oppo also 2 Geräte. Problem: Der AVR-4311 hat offenbar eine irgendwie anders arbeitende HDMI-Abteilung. Wenn beide HDMI des Oppo am Denon angeschlossen sind, sorgt es dafür das auf HDMI 1 kein Handshake mehr zu Ende gebracht wird. Der Oppo ist nur noch auf dem 2. HDMI zu betreiben, zudem ist er dermaßen belastet, dass er regelrecht fast einfriert, das Menü lässt sich nur noch sehr schwer bedienen. Ich habe alle möglichen Einstellungen auf Seiten des Denon wie auch Oppo ausprobiert um das Problem einzugrenzen. Leider ohne Erfolg, bis auf den Abbau der 2. HDMI-Verbindung. Hat jemand zufällig ein ähnliches Setup und solche Probleme schon mal beobachtet?

Weshalb willst Du denn unbedingt für die CD-Wiedergabe eine HDMI-Verbindung nutzen, ich verwende für meinen Player den SPDIF-Ausgang und lege den auf den CD-Eingang beim 4311.
BluRay/DVD = HDMI und CD = SPDIF

weil es auch SACD und DVD-A sowie FLAC Multichannel gibt, die automatisiert in der selben Aktion und damit dem selben Eingang laufen sollen.

Das ist ne Frage des Komforts. Ich wechsele bei einer Hörsession eben auch mal zwischen CD, DVD-V mit dts, DVD-A oder SACD. Und wenn ich Multichannel PCM anliegen habe will ich nicht noch eine Taste drücken auf der FB. Und das geht bei Denon bei einem Universalplayer leider nicht anders.

Und wenns die beiden HDMI hergeben, ist es ja auch ok sich diesen Komfort zu schaffen.

Ich habe übrigens eine Lösung gefunden. Es hängt offenbar mit der Unterverteilung der der HDMI Eingänge im 4311 zusammen. Nutzt man HDMI 5 und 6 gehts, weil dort kein weiterer internen Switch dazwischen funkt. Link zur genaueren Erläuterung im Oppo-Forum ist oben.

Da das Probelm der parallelen HDMI-Verkabelung bei mir ein paar Tage bestand und es mir dabei um die Bedienbarkeit unterschiedlciher Funktionen ging, hatte ich mir auch einen Plan B überlegt, der jetzt tatsächlich zum Erfolg geführt hat.

Wer eine Harmony FB besitzt, kann sich mittels der auf der Denon-Homepage vorhandenen IR-Code-Tabelle auch diverse Einzelfunktionen, die nur auf getoggelten Tasten liegen oder nur schwer im Menü auffindbar sind als einzelne Befehle anlegen. Die Idee kam mir aus einigen Anregungen dazu im Internet.
Nun kann ich zum Beispiel auf Knopfdruck den Offset bei Dynamic EQ ändern, den Videomodus des Deinterlacer umschalten oder auch einfach nur narrensicher die Anwahl von Stereo in einer Aktion anwählen, ohne den Befehl Stereo/Direct nutzen zu müssen, der im negativen Fall zur Umstellung auf Direct führen würde. Wer Aktionen für Beamer und TV hat kann dort sogar dedizierte Befehle für Monitor 1 und 2 und Vertical Stretch bekommen! Auch die Statustaste gibt es als IR-Code (für Internetradio ohne Bildschirm ganz nützlich)

Es geht ganz einfach: ruft beim kostenlosen Kundendienst der Harmony FB an und eröffnet einen Fall (Alternativ Mail an den Kundenservice), indem ihr die Codetabelle als pdf von der Denonseite an die Mail hängt und angebt welche der dort abgelegten Codes ihr haben wollt. Der Kundenservice programmiert euch die Codes dann in euer Profil für die Harmony rein (in das Gerät als Auswahl). Bei mir haben komplexere Codes nicht gleich funktioniert, aber beim zweiten Versuch nach e-Mail-Korrespondenz hat's wunderbar geklappt!

Das ist ne feine Sache, die eine wesentlich präzisere und komfortablere Steuerung des AVR möglich macht. Im übrigen gibt es sogar eine 4. und 5. Quickselect als IR-Code.

Dem Kundenservice habe ich gebeten die von mir verlangten Codes in das allgemeine Profil des 4311 zu legen. Ob sie das machen weiß ich nicht.

Dem Kundenservice habe ich gebeten die von mir verlangten Codes in das allgemeine Profil des 4311 zu legen. Ob sie das machen weiß ich nicht.

Doch, machen die schon - gib Ihnen ein paar Tage Zeit.
Ich fand den Service auch gut.

Danke übrigens für die Info mit den Extra-Tasten. Wußte ich so auch noch nicht, also was dazu gelernt;)
Gruß, TM

Wollte heute den 4311 gegen den Yamaha 2010 antreten lassen aber leider ist bei einer KEF Q900 der Hochtöner defekt (warum auch immer) und kann ich das somit vergessen

Die Lautstärkeanzeige wird ja am TV immer eingeblendet, kann man die auch abstellen?

P.S.: Das AirPlay Upgrade für den 4311 gibts jetzt kostenlos

DerSchängel schrieb:

Habe jetzt meinen Sat-Receiver und den TV per HDMI am 4311 angeschlossen. Vorher hing der Receiver direkt am TV. Wie kann ich jetzt noch gleichzeitig Musik hören und TV (ohne Ton) schauen? Wenn ich auf NET/USB schalte, wird dies auch prinzipiell als Video ausgegeben. Gibt es eine Möglichkeit, parallel Sat-Video auszugeben?

Dann antworte ich mir selbst: Es geht nicht.

Der Sat-Receiver hängt jetzt wieder direkt am TV und per Lichtleiter am 4311, damit kann ich leben.

Praktisch auch dabei: per HDMI-CEC schalten sich alle drei Geräte aus, wenn ich den Sat-Receiver ausschalte. Erstaunlich.

Was passiert eigentlich genau, wenn ich unter Windows 7 eine mp3-Datei mit "Wiedergeben auf" auf dem AVR-4311 abspiele? Wird mp3 dann von Windows decodiert oder macht das der eventuell bessere Decoder des 4311?

Fällt mir gerade auf: FLAC-Dateien kann ich gar nicht mit "Wiedergeben auf" abspielen, gibt's da irgendeine Möglichkeit unter Windows 7?

Das ist aber normal, dass das nicht gleichzeitig geht, bei Yamaha schaltet er auch Net-Radio um und kannst du nicht zeitgleich TV schauen (wenn ich mich nicht komplett irre)

Wenn jemand noch einen Denon 4311 günstig sucht, der kann sich gerne melden

ich habe gerade etwas sehr ärgerliches festgestellt:

ich nutze seit einigen Wochen Höhenlautsprecher bei Tv und Filmmaterial. Nun wollte ich über einen dedizierten HDMI Eingang Multichannel Musik hören. Dabei habe ich festgestellt, das die Einstellungen für Dolby PLIIz (über die Anwahl Standard) leider für alle Eingänge übernommen wird. Wenn ich also meinen HDMI Eingang wähle und eine DVD mit Multichannel Musik (DTS 96/24) auswähle wird diese plötzlich mit PLIIz wiedergegeben, nur weil es vorher beim HDMI der TV Box aktiv war. Also schalte ich es manuell aus. Nachdem ich Musik gehöhrt habe, gehe ich zurück zur TV Box und auf einmal ist Dolby PLIIz deaktiviert, ich muss es wieder aktivieren.

Das finde ich gelinde gesagt katastrophal! Denon wirbt explizit mit diesem Personal Memory Plus, dass sich für jeden Eingang explizit die Einstellungen für PCM Stereo, Bitstream Stereo, Bistream Multichannel und PCM Multichannel merken soll. Toll das dies in der dritten Modellgeneration immer noch nicht für PLIIz gilt und man ständig gezwungen ist, seine Einstellungen zu korrigieren. Das kann's nichts sein, ich hoffe ich habe etwas falsch gemacht und es geht irgendwie. Einer eine Idee?

Benutzt du dafür die "Quick-Select" Tasten?

Ich nutze sie bisher gar nicht, weil sie mir zu statisch sind und auch Einstellungen mit aufrufen, für die ich sie gar nicht einsetzen will, die Lautstärke zum Beispiel.

Mal ab davon, ich bin mir nicht sicher, ob die Quick Select überhaupt helfen würden. Denn PLIIz wird als Standardeinstellung offenbar global für das betreffende Eingangsformat geschrieben. Ob das dann von Quickselect rückgängig gemacht wird, muss ich mal probieren, aber eigentlich widerstrebt das mir, denn das sollte auch so funktionieren.

Vielleicht mal kurz eine ganz ähnliche Geschichte: Ich habe eine Zeit lang vor Jahren den Sony STR-DB1080 genutzt. Dieser hatte in erster Generation Dolby PL. II integriert. Und dort wurde es auch nur halbherzig ins Bedienkonzept und der Merklogik integriert. Statt dem Modus eine eigene Position zu geben wurde er einfach im Modus Standard dazu getoggelt. Wollte man bei einem Eingang PLII Music nutzen und bei einem anderen PLII Movie musste man jedesmal solange die Taste drücken um den anderen Modus wieder zu erreichen, denn er wurde immer global geändert.

Beim Denon ist das jetzt mit den neuen Höhen-Formaten offenbar genauso, was mich sehr ärgerlich stimmt, denn sowas ist einfach nicht sauber implementiert. Sowas dachte ich wäre bei einem Gerät im vierstelligen Preissegment heute ausgeschlossen, und jetzt habe ich wieder so einen Mist wie vor zehn Jahren bei Sony!

Wenn einer Dolby PLIIx nutzt kann er ja mal Bescheid geben, ob die Logik bei den Back Surround genauso dämlich ist, man sie also nur manuell ab- und anstellen kann? Dann ist mein Problem nicht mangelnde Integration sondern ein miserableres Bedienkonzept von Denon, denn solche Processing Add Ons will man im Normalfall nur bei Film haben und nicht bei Musik.

M782 schrieb:

Wenn jemand noch einen Denon 4311 günstig sucht, der kann sich gerne melden ;)

Wieviel heisst günstig ?

Hi an alle ,

meine Frage ist...

Den 3313 oder den 4311er der 100€ mehr kosten würde als der 3313.

Gruß und danke

Die Frage stellst du noch? 4311 und los.

Rainer

Rainer_B. schrieb:

Die Frage stellst du noch? 4311 und los. Rainer

Warum ? Weil stärker ?Weil Monoblock ? Weil hochwertigere Bauteile?

Der 3313 moderner,mehr Feature....?!?

Bin hin und her gerissen !!!

Nimm auf jedenfall den 4311

Hier schon mal ein paar gravierende Vorteile:
- Alufront
- Audyssey XT32 (ganz wichtig!!)
- ein bisschen mehr Power
und vieles mehr


Hier der Direktvergleich:

http://www.denon.de/...pids=AVR4311|AVR3313

Der 3313 ist überall unterlegen bis auf 4k und das braucht die Menschheit noch nicht, wäre ja schon mit TV-Programm in FULL HD mehr als glücklich.

Danke an M782. Da muss ich doch nichts mehr zu schreiben, oder? Wegen 4k den Aufstand machen? Das ist wirklich der einzige Grund für den 3313 wenn man den 4311 zu deinem Preis bekommt.

Das ist so, als wenn man ein Auto mit mehr Platz, besserer Ausstattung, Motor, geringerem Verbrauch angeboten bekommt und der andere Wagen (3313) eine besseres Radio hat (4k).

Rainer

M782 schrieb:

Nimm auf jedenfall den 4311 Hier schon mal ein paar gravierende Vorteile: - Alufront - Audyssey XT32 (ganz wichtig!!) - ein bisschen mehr Power und vieles mehr Hier der Direktvergleich: http://www.denon.de/...pids=AVR4311|AVR3313 Der 3313 ist überall unterlegen bis auf 4k und das braucht die Menschheit noch nicht, wäre ja schon mit TV-Programm in FULL HD mehr als glücklich.images/smilies/insane.gif

Alufront hat der 3313 aber auch, die Plastikkiste war der 3312.....

4k ist halt so ne Sache, aktuelll sicherlich schwer vernachlaessigbar, wer seinen AVR aber als Anschaffung fuer die naechsten Jahre ansieht koennte hier anderer Meinung sein....

Dafür aber mit dem schlechteren Einmesssystem.

Und 4K braucht einige Jahre, falls es sich überhaupt flächendeckend durchsetzt. Wird ja schon an 8k gearbeitet.

4K fällt in die Rubrik
wir müssen ja was neues haben da jedes Jahr ein neues Modell rauskommt und wir dem Kunden verklickern müssen das er ein Neues Gerät braucht.
Und ein paar Jahre Planungssicherheit?
Wichtiger wäre mir, wenn vorhandene Modelle noch an aktuelle Entwicklungen angepasst würden,
sowas wie Airplay bei 08er Modellen oder geupdatete Radiolisten, Das Windows 8 Equivalent zu Airplay: Smartglass..
Hier tut sich kein Hersteller besonders hervor. Womit wir ja wieder beim 1. Argument wären:
Man soll gefälligst neukaufen. Am besten jedes Jahr.

Michael

Das größte Manko des 4311 ist für mich, dass er kein gapless Streaming beherrscht. Aber ob da noch ein Update kommt, wage ich zu bezweifeln.

Hat sich erledigt das Superangebot gib's nicht mehr.
Werde wohl doch auf den 3313er umsteigen.
Hatte vorher den 2809er.
Wollte einen laststabileren Receiver.


Danke an alle für eure Mitarbeit

Greetings

Spotify Update für einige neue

Der 4311 ist noch nicht in der Liste dabei, warten wir mal wie lange es dauern wird, falls überhaupt.

michael

glaube ich nicht dran, war nie für ihn angekündigt

SchlaueFragenSteller schrieb:

glaube ich nicht dran, war nie für ihn angekündigt

ich hab sonst keine quelle gefunden,
aber wie ich schon vorher gepostet habe, wenn das wirktlich das neue Verhalten von Denon wird,
dann war der 4311 mein letztes Produkt von denen.
Das ist ein 2000 Euro teil, und nur weil sie zu bequem sind solche Audiofeatures upzudaten,
dann gehören sie gestraft: Durch zukünftige nichtbeachtung.

michael

leider Gottes ist das bei jedem der Konkurrenzhersteller genauso.

Sobald ein Gerät nicht mehr dem aktuellen Produktzyklus angehört, wird es auch nur noch funktional, also bei schwereren Fehlern geupdatet. Neue Funktionen gibt es selten bis gar nicht für ausgelaufene Geräte.

Das ist nicht schön und auch nicht zu verteidigen. Die Konsequenz für dich wäre dann aber gar kein Gerät mehr, statt ein anderes. Ich betone nochmals: Leider.

Nicht um Denon zu verteidigen, aber zur Info:
Pioneer hat wieder die Apps zur Bedienung erneuert. Diese sind in der neuen Version aber auch nur mit den neuen Geräten kompatibel soweit ich weiß. Denon hat die neue App auch für ältere Geräte wie den AVR-4311 freigegeben(die viel schmaler und eher mau gegen die Pioneer App ist, das muss man dazu sagen).

Welcher Hersteller ist denn da sehr gut und betreibt Modellpflege von alten bzw. Vorgängerserien?
Ich kenne das eigentlich nur so, dass in den ersten Monaten beim Kunden die gröbsten Fehler behoben werden.