Klangmodi

Einmessen ist nur nötig : bei anderen Boxen, umstellen der alten Boxen oder bei veränderungen im Raum ( neuer Teppich, Vorhänge oder Möbel).

Musst eigentlich nur neu einmessen falls du Lautsprecher ausgetauscht oder anders platziert hast

Jo, ich hab's geahnt, wollte auf Nummer sicher gehen.
Danke zunächst,
bis dann,
Klaus D.

Bitte schreibe doch genau, was DU woran wie jetzt letztendlich angeschlossen hast und was Du im TV und im Mediareceiver für den Ton eingestellt hast. Am besten machst Du von der jeweiligen Einstellungsseite Fotos und lädst sie hier über den Schalter IMG oben in der Leiste hoch.

Anders angeschlossen habe ich ja jetzt nichts, funzt ja mit dem Durchschleifen des Eingangssignal über den TV zum AVR.
Der 401 ist am TV und der TV am AVR, alles über HDMI, angeschlossen.
Am 401 habe ich das Tonformat von Stereo auf Digital und am TV von PCM auf Automatik umgestellt.
Gleich schaue ich mal wie sich das jetzt alles auf den Sound auswirkt.

Wenn es jetzt über ARC so funktioniert, wie es soll, ist ja alles gut. Obwohl der klassische Anschluss mit AVR eigentlich anders ist.

klausdererste (Beitrag #45) schrieb:

Ich sitze jetzt schon wieder einige Zeit vor der BDA und suche mal ein Bild/Erklärung wie man den 401 und den TV anschließt. Ich finde da nix. Meine Vermutung: Den 401 per HDMI an AVR Monitor ARC/eARC, dann vom AVR CBL/SAT per HDMI zum Eingang TV? Wahrscheinlich nicht? Und dann die vorher besprochenen Einstellungen ändern.

Nein, genau anders herum.
Das ist doch alles da, sogar mit Schaubildern.

Mediareceiver: https://manuals.denon.com/AVRX1700H/EU/DE/GFNFSYjfwxthyn.php
TV mit ARC: https://manuals.denon.com/AVRX1700H/EU/DE/RQIFSYmsgcwplo.php

In der schriftlichen Doku (hier pdf) auf Seite 52 und 56: https://www.denon.co...owners-manual-de.pdf

n5pdimi (Beitrag #55) schrieb:

Bitte schreibe doch genau, was DU woran wie jetzt letztendlich angeschlossen hast und was Du im TV und im Mediareceiver für den Ton eingestellt hast.

Das wäre echt gut bei deinem "Talent", jeden Fehler mitzunehmen, den man machen kann. Nicht böse sein, aber ich denke, dass man da schon genau hnischauen muss, was am Ende da herauskommt. Wir sind ja da.

klausdererste (Beitrag #56) schrieb:

Gleich schaue ich mal wie sich das jetzt alles auf den Sound auswirkt.

Ja bitte.

"Das wäre echt gut bei deinem "Talent", jeden Fehler mitzunehmen, den man machen kann. Nicht böse sein"
Nein, ich bin nicht böse, ganz bestimmt nicht.
Ich weiß ja, dass ich hiermit etwas überfordert bin.
Dann muss ich, bis auf den TV, ja alles anders verkabeln/anschließen?
Ergebnis bisher:
Das finde ich schon echt gut, allerdings noch nicht zu 100%.
Vllt wird es ja dann noch besser wenn ich das so anschieße wie auf den Bildern angezeigt.
Ich habe in der BDA natürlich auch diese Bilder gesehen, ich wusste nicht, dass der 401 in diesem Fall dann als Satellitenempfänger/Kabelfernsehen gilt und da angeschlossen werden muss.
Dann muss ich erst mal Kabel suchen damit ich das so anschließen kann.

Dann muss ich, bis auf den TV, ja alles anders verkabeln/anschließen?

Nein. Musst du nicht. Schau erstmal, ob es so funktioniert. Die Kollegen meinten ja, dass der TV auch 5.1 vom Mediareceiver an den AVR durchleitet. Das wusste ich nicht und viele TVs machen genau das eben nicht. Aber wenn es so klappt, dann klappt es. Dann wird es durch eine andere Anschlussvariante nicht besser.

klausdererste (Beitrag #59) schrieb:

ich wusste nicht, dass der 401 in diesem Fall dann als Satellitenempfänger/Kabelfernsehen gilt und da angeschlossen werden muss. Dann muss ich erst mal Kabel suchen damit ich das so anschließen kann.

Nein, das ist quatsch, bitte kein Kabel suchen. Der MR401 ist eine SettopBox, also ein TV Receiver. Dem AVR ist es völlig egal, ob das eine Kabelfernseh oder SAT oder DVB-T oder IPTV Box ist. Der Anschluss heißt einfach nur CBL/SAT, weil Kabel und SAT die häufigsten Empfangsarten sind....

Du sollst jetztt mit der DENON App prüfen, ob bei Fernsehen über den MR401 jetzt nicht mehr PCM sondern DolbyDigital am DENON ankommt!

Ok, das ist schonmal gut wenn ich die Verkabelung so lassen kann.
Auf der App wird bei Eingang jetzt nicht nur PCM angezeigt, zurzeit z.B. bei ZDF steht da: Dolby Audio - DD,
bei WDR jetzt PCM,
bei den anderen meist wieder Dolby Audio - DD.
Dolby Digital habe ich noch nicht gesehen.

DD = Dolby Digital

Oha, ich habe vermutet das es wie Dolby Audio dann auch da ausgeschrieben steht.
DD, eigentlich klar, selbst für mich Dolby Digital

Ist das beiu ZDF zufällig das HD Programm und bei WDR das SD (nicht HD) Programm?

Ach ja, WDR habe ich nicht richtig, nur SD.
Ist mir schonmal vor einiger Zeit aufgefallen, habe dann aber vergessen WDR HD auf Taste 3 zu legen.
Danke für die Erinnerung.

Zur Anzeige in der App habe ich bei Eingang noch zwei Anzeigen entdeckt:
-PCM Zero
-Dolby Audio - DD+
Da kommen also wohl alle Signale richtig an.
Ist es denn korrekt, dass in der App bei Eingang nur die beiden Abkürzungen FL und FR grün hinterlegt sind?
Beim Durchschalten verschiedener Programme hat sich das nie verändert.

Ist es denn korrekt, dass in der App bei Eingang nur die beiden Abkürzungen FL und FR grün hinterlegt sind?

Das bedeutet, dass das Eingangssignal nur Stereo ist.
Schau mal, ob du eine Sendung in "echtem" 5.1 findest. Vielleicht aus der Mediathek, da sollte das dann dabeistehen. Dann sollten 5 LS grün sein und der Subwoofer.

Die MEdiathek ist glaube ich auch nur Stereo, also die App zumindest. Auch kein sicherer Test. Einfach mal am Abend einen großen Blockbuster anschalten.

ok, jetzt schließe ich daraus, wie schonmal ein Helfer geschrieben hat, auch wenn das Dolby-Zeichen im TV/Mediathek angezeigt wird bedeutet das nicht, das es auch so ist. Was kommt denn an wenn nur FL FR grün ist, keine weiteren grün sind, aber als Text z.B. Dolby Audi - DD steht?

Dolby Digital als Stereo. Das ist völlig normal. I d.R. haben nur Filme 5.1 (aber auch nur bei HD-Sendern, wenn ich nicht irre) - da leuchten dann eben alle Lautsprechersymbole.

Das heißt für mich jetzt:
Ich habe alles richtig angeschlossen und auch die Einstellungen sind korrekt?

Anscheinend

löse dich von dem Gedanken, dass Dolby Digital automatisch Surround Sound bedeutet. Die Anzahl der Kanäle hat nichts mit dem Tonformat zu tun. Es kann durchaus Dolby Digital zugespielt werden und trotzdem nur Stereo sein.

Ok, danke an alle Helfer.
Ich muss jetzt auch mal etwas anderes tun, ich werde später dann mal das Finetuning angehen.
Da habe ich bestimmt wieder Fragen.
Damit ich nichts falsch mache und eine "Abmahnung" kriege,
hier weiter fragen oder ein neues Thema beginnen?

Ich dachte eigentlich, dass ich das Thema mit den Formaten und Kanälen HIER ausreichend erklärt hätte.

bleib in diesem Thread da weiß man wenigstens was schon besprochen wurde

Das war alles klasse, wirklich.
Ich habe aber zwischendurch auch mal etwas laufen lassen.
Ich habe immer noch das Problem, dass der Center noch nicht richtig klasse klingt, allerdings besser als der B&W den ich vorher hatte.
Bei Dialogen klingt es etwas dumpf.
Auch nicht immer, da muss ich mal sehen was da noch machbar ist.
Vllt ist das auch bei einigen Sendern so?
In diese Richtung gehen dann die Fragen.

Versuch mal die Option DynEQ zu aktivieren, wie sich das auf den Center auswirkt

Das ist auch von Film zu Film unterschiedlich. DanamicEQ und Dialoganhebung könnten helfen. Zumindest wird es dann lauter.

Und ja, bitte hier weiter fragen.

klausdererste (Beitrag #74) schrieb:

Damit ich nichts falsch mache und eine "Abmahnung" kriege, hier weiter fragen oder ein neues Thema beginnen?

Ist zudem "dein Thread", der ja auch thematisch nicht so ausgerichtet ist, dass er zum "Allgemeingut" der Community geworden wäre.

klausdererste (Beitrag #77) schrieb:

Ich habe immer noch das Problem, dass der Center noch nicht richtig klasse klingt, allerdings besser als der B&W den ich vorher hatte. Bei Dialogen klingt es etwas dumpf.

Ich habe gerade nochmal deinen Center-Thread gelesen:
http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=86457

Was sprach noch gleich gegen einen passenden oder zumindest ähnlichen B&W Center?
Abgesehen davon, dass Dialogspuren durchaus sehr unterschiedlich und oft schlecht abgemischt sind.

JULOR (Beitrag #79) schrieb:

Das ist auch von Film zu Film unterschiedlich. DanamicEQ und Dialoganhebung könnten helfen. Zumindest wird es dann lauter.

Kann es sein dass du DynEQ mit DynVolume verwechselst?

Nemesis200SX (Beitrag #82) schrieb:

Kann es sein dass du DynEQ mit DynVolume verwechselst?

Ja.
Ich meinte aber tatsächlich DynVolume. Das würde ich auch mal testen. Bei TV-Material finde ich das ganz hilfreich. DynEQ sowieso.
Und dann jeweils nicht die stärkste Einstellung, sondern eher kleiner Eingriff - ist natürlich Geschmackssache.

Da bin ich wieder und freue mich das so viele mir bei meinem Problem helfen.
Dynamic EQ war on aber der RefPegel-Offset war auf 0
Da hat mir jemand schonmal hier im Forum gesagt, dass ich den hoch stellen sollte.
Dynamic Volumen war off.
Ich habe jetzt etwas probiert,
-Pegel auf 15 dB
-Dynamic auf Medium,
jetzt hört es sich schon besser an.
Aber es ist schon recht unterschiedlich was die Sprachqualität angeht bei den verschiedenen Sendern.
Vor allem, wenn jemand eine sehr dunkle Stimme hat.
Ich weiß nicht wie ihr das so handhabt, AVR immer an oder nur für Filme?
Thema neuer Center:
In einem Beitrag war zu lesen, dass der B&W-Center nicht so der Hit ist. Ok, der ist ja auch schon sehr alt.
Ich dachte, die Technik geht weiter, vllt ist das so und ein neuerer Center mit neuerer Technik bringt da ein besseres Ergebnis.
Dann habe ich mal nach Testergebnissen geschaut. Da war der Polk, in der Preislage die ich ausgeben würde, weit oben.
Dann habe ich mal bei Amazon geguckt, kann man ja 30 Tage testen, bringt das nix geht er zurück. Der war da auch gerade auf 170€ reduziert.
Ich habe ihn dann angeschlossen ohne vorher irgendwas umzustellen und hatte sofort ein besseres Ergebnis.
Das ist der Grund warum ich ihn jetzt auch behalten möchte.

Guten Morgen.
Ich habe heute früh mal einiges ausprobiert.
Im normalen TV, mal über Magenta APP, mal über Magenta Mediathek.
Dabei habe ich festgestellt, dass der normale TV-Empfang ganz ordentlich ist, bei dem einen Programm mehr als beim anderen. Ist schon recht unterschiedlich.
Die meisten Filme über Megathek/App kommen über PCM rein. Da fiel mir auf, dass ich mich über die Taste "Movie" durchfummeln muss um das beste Ergebnis zu haben, ist nicht immer gleich.
Was mich wirklich wundert ist, dass Filme die mit Dolby Audio - DD+ reinkommen haben einen echt schlechten Ton. Da kann ich einstellen was ich will, das ist alles schlecht. Aber da auch nicht bei allen Filmen.
Wie kommt denn sowas und was kann ich da machen?

klausdererste (Beitrag #85) schrieb:

Die meisten Filme über Megathek/App kommen über PCM rein... Was mich wirklich wundert ist, dass Filme die mit Dolby Audio - DD+ reinkommen haben einen echt schlechten Ton.

Ich verstehe erstmal nicht, warum einige Filme in PCM reinkommen. Du hast doch im Receiver Dolby Digital ausgewählt. Oder nicht? Oder verwechselst du wieder Tonformate in Anzahl der Kanäle? DD+ ist nicht automatisch Mehrkanal.

Mal aus der Anleitung des Magenta-Receivers:

Möchte man ein anderes Tonformat im Media Receiver oder der MagentaTV Box auswählen, findet man diese Option unter folgendem Menüpfad: MR 200 / MR 400: Einstellungen (Zahnrad) > Dieses Gerät > Sprache und Ton > Tonformat MR 201 / MR 401 / MR 601 Sat / MagentaTV Box & Play: Einstellungen > Bild & Ton > Tonformat Dort kann das gewünschte Tonformat "Stereo" oder "Dolby Digital" für den digitalen Audio-Anschluss ausgewählt werden.

Quelle: https://telekomhilft...stellen/ta-p/3700391

Dass dann je nach Quellmaterial unterschiedliche Optionen im Movie-Menü ausgewählt werden können, ist normal.

Die Mediatheken Apps liefern nur Stereo. Was Du da gefunden hast beziehgtz sich auf Live TV und Apps in 5.1 (z.B. Netflix).
Das kann ich aber heute abend am "großen" System mal testen um Klarheit zu schaffen. Zu 95% schaue ich am TV mit Stereo Soundbar, da ist eh alles auf PCM gestellt.

Ich denke, was Klaus da schriebt mit DD+ ist weniger DolbyDigital+ als Dolby 2.0 + Surround Upmixer. Da muss einer mit DENON was zu schreiben.

Ich denke das ist richtig so?

Denke ich auch. Im MR401 auf jeden Fall.

Im Panasonic auch O.k
Gruß Dieter

"Ich verstehe erstmal nicht, warum einige Filme in PCM reinkommen. Du hast doch im Receiver Dolby Digital ausgewählt. Oder nicht?"
Und was machen wir/ich nu?

Was genau heißt denn "einige Filme"? Es ist klar, dass es ein Unetrschied ist, ob DU etwas aus dem laufen Live Tv Programm z.B. von RTL oder ZDF schaust oder aus irgend einer App wie Youtube oder aus einer Mediathek?

Aber die Ausgabe aus dem Mediareceiver sollte trotzdem immer DD sein, egal ob App oder Live-TV. Oder nicht?

[quote="klausdererste (Beitrag #91)Und was machen wir/ich nu?[/quote]
Welche Klangmodi von der "Movie"-Taste benutzt du denn? Gerne mit Beispiel:
ARD live - Rosamunde Pilcher: Anzeige AVR (DD 5.1) und gewähler Modus (Dolby Surround)
Netflix - Stirb langsam: Anzeige AVR (PCM 2.0) und gewählter Modus (Stereo) usw.

Selbst die Tagesschau wird mittlerweile in 5.1 übertragen.

Nope. Nur wenn verfügbar, also wenn die Quelle DD ist. Der MR wandlet kein PCm (z.B. Youtube) nach DD um.
Wie gesagt, ich teste das später gerne mal.

"Was genau heißt denn "einige Filme"?"
Soll heißen, dass bei gleicher Anzeige App Eingang, also gleiches Signal, ich nicht mit der gleichen Einstellung am AVR das beste Ergebnis habe.
Mal ist es besser auf surround, mal auf Virtual...
Das bedeutet ja, ich muss erstmal einen Film anfangen und dann die Einstellung wählen die zu diesem Signal passt?
Das kann es doch auch nicht sein?
Das finde ich merkwürdig.
Wenn ich geahnt hätte wie sich das hier entwickelt hätte ich wohl meinen alten AVR behalten
Leider ist die Umtauschfrist für den AVR abgelaufen. Aber er bietet ja gegenüber dem Alten ja noch viel mehr, deshalb nicht so schlimm.
Aber vllt kriegen wir das noch hin?
Ich habe noch Hoffnung.

Der avr merkt sich eigentlich für die verschiedenen eingangstonformate den letzten eingestellten modus.
Ich persönlich bin eigentlich immer mit auro (das kann deiner aber nicht) oder neural x gut gefahren.
Es gibt natürlich auch qualitätsunterschiede beim streaming oder linearem fernsehen

Als ich überlegt habe meinen alten AVR (30 vllt mehr Jahre alt) mal auszutauschen dachte ich,
ich brauche 3 Speichertasten, TV, Filme Mediathek, Filme Dolby mit allen Varianten.
Das war wohl nix

Eine frage noch... vielleicht hab ich es auch überlesen...
Der panasonic steht auf automatik kannst du da auch fix digital einstellen? Ich persönlich vertrau sowas nicht da passieren manchmal sachen die nicht passieren sollten

Schau bitte mal Beitrag #38

Ok danke