Bass zu stark bei meinem Denon 1700 H mit Teufel 5.1 ultima Surround

Eine der tatsächlich schwersten Geburten hier die letzten 10 Jahre.

Jetzt winkel den Center noch an wie inzwischen auch mehrfach geraten, an der Kante dürfte er ja bereits stehen. Dann neu einmessen, obige Einstellungen wieder machen und du hasts endlich.

Lobet den Herrn und preiset den Schnaps.

In meinem Beitrag der hier so schön kritisiert wurde stand schon Zitat:

.....Achso wegen DolbDigital. Bitte mal im Tv-Menü suchen wie man von PCM auf HDMI PassThrough stellt.....

Was nichts anderes als Durchlaufen bedeutet.......... Das hat unser ZE nun geschafft.

Alles andere habt ihr auch nur wiederholt.......
Angesprochen habe ich nur das was mir von Anfang an aufgefallen ist.

https://www.av-wiki.de/aufstellung

https://www.audiophysic.com/de/regeln-zur-aufstellung/

Auf diese Grundkenntnisse hinzuweisen kommt auch keiner.....

Tschöö mit öööh!

Und noch einmal Hauptsache was gesagt, hm?

Die letzten über 150 Beiträge offenbar tatsächlich nicht ansatzweise gelesen. Da wirkt deine Kritik etwa zu angeblich nicht behandelten Aufstellungsgrundlagen dann doch schon schlicht affig.

Tschüssi!

ok, ja mir ist auch aufgefallen dass es bei amazon prime eine Verzögerung gibt aber bei Sky (WoW) zb. nicht.

mich würde nur noch interessieren was des negative ist, wenn e arc aus ist ? soll ja den klang verbessern und die übernahmefrequenz erhöhen, falls ich doch mal ne quelle nutzen sollte, die das braucht

Vielen Dank euch für die Tatkräftige Unterstützung und die Geduld mit mir

Euch allen ein schönes Wochenende und bleibts gesund! mein Corona Test war nämlich grad positiv

jetzt kann ich wenigstens das ganze WE 5.1 Sound genießen dank euch

Gute und schnelle Besserung!

ostfried (Beitrag #152) schrieb:

Eine der tatsächlich schwersten Geburten hier die letzten 10 Jahre. :D.

Ne, fand ich jetzt nicht, oder hast du gleich auf dem Level angefangen, auf dem du gerade zu sein scheinst?

ostfried (Beitrag #152) schrieb:

Lobet den Herrn und preiset den Schnaps.

Auf jeden Fall passt das zusammen Du darfst dir aber das eine oder andere Mal noch ein klein wenig mehr Mühe mit deiner Wortwahl geben. Ich finde sie schon etwas snobby teilweise. Vielleicht kriegst du das in diesem Forum auch noch hin. Du bist aber nicht der Einzige...

Hoffentlich konnten wir dir Marcello zu einem neuen Hörvergnügen helfen. Es hilft tatsächlich, wenn man von Anfang an neben Selbstrecherche auch lieber mehr als weniger zur vorhandenen Kombi und den Einstellungen angibt. Dann sind die Anwesenden auch nicht gleich auf Anschlag.

Marcello1565 (Beitrag #156) schrieb:

Vielen Dank euch für die Tatkräftige Unterstützung und die Geduld mit mir Euch allen ein schönes Wochenende und bleibts gesund! mein Corona Test war nämlich grad positiv jetzt kann ich wenigstens das ganze WE 5.1 Sound genießen dank euch ;)

@ Marcello jetzt hättest du noch fragen sollen an deine Helfer…jetzt installier ich noch 3d Ton. Wie geht das?

Viel Spaß damit

Sehr schön zusammengefasst @Novak, danke dir

Gern geschehen.

predator spruch

jetzt muss ich mich leider noch Mal melden.

Habe gestern Abend etwas angeschaut auf Stereo und da kam ein Herzschlag öfter drin vor, bei welchem mir der SUB halb die Ohren weggebrummt hat.

kann ich das beheben, indem ich den Pegel von den aktuellen -2 auf z.B. -6 stelle beim SUB oder mach ich dadurch meine ganzen Einstellungen der Einmessung zu Nichte?


Dynamic EQ ist auf -10 db und auch mit dynamic eq aus war es so laut.

Du kannst den Bass begrenzen mit Audyssey LFC.und da gibt es 1-4 Stufen. Dämmungsaußmaß.



Bei welchen Filmen ist der Bass halt enorm z.b. bei Passengers. Wenn das Raumschiff fliegt.
Oder Godzilla.
Den Bass so runtersetzen würde ich nicht.

2-3 db weniger ist kein Problem. Bist ja jetzt bei den Feineinstellungen.
Neu Einmessen brauchst du anschließend nicht

Nichts am Sub selbst verstellen!!!!
Drücke auf der Fernbedienung die Taste Optionen und wähle Kanalpegegel, gehe auf Sub und da den Pegel reduzieren.
Wenn Du am Sub drehst ist die Einmessung umsonst gewesen.

Er wird mit -3 DB sein Bass Problem bei basslastigen Szenen nicht in den Griff bekommen. So ist das halt bei welchen Filmen. Kommt auch immer darauf an wie laut er hört.

wie gesagt ich würde ihm Audyssey LFC empfehlen.

Von welchem Film mit Herzschlag reden wir denn? Vielleicht ist das wirklich einfach nur eine gewollte Bassoverkillausnahmeszene wie eben bspw. das Schwarze Loch bei Interstellar oder der Anfang von Edge of tomorrow und du kastrierst dir den Sub völlig umsonst.

Vielleicht ist die Frage für dich aber auch wieder zu snobby. Dann nochmal sorry fürs Helfen.

Eventuell "Doctor Sleeps Erwachen"

Marcello1565 (Beitrag #132) schrieb:

und warum des DD Surround kein 5.1 ist :D

meiner Meinung nach gibt es keine DDSur Anzeige
das ist doch das Dolby-Logo mit DSur ,das sieht aus wie ein DD
und dieser (DSU) Abmixer greift bei Stereo Zuspielung und das kann ja auch DD+ 2.0 sein
korrigiert mich

edit : es ist ja schon alles geklärt
Im übrigen fand ich diesen Threat beispielhaft für eine sehr geile Forums-Hilfestellung mit viel Geduld und ohne gezicke ..Bravo

Nick_Nickel (Beitrag #169) schrieb:

Eventuell "Doctor Sleeps Erwachen"

Dann wären wir genau beim postulierten Sonderfall, vgl. exemplarisch die Blu Ray - Rezension der Audiovision oder auch von blu-ray-rezensionen.net, die explizit den Tiefbass betonen:

Gleich zu Beginn sorgt voluminöser Herzschlag (3:21) für raumfüllende Dynamik und auch im weiteren Verlauf spielen sich Schockeffekte lautstark nach vorn, Dialoge wurden im 5.1-Mix dagegen arg leise abgemischt

Dazu gibt der Subwoofer das herzschlagartige Pumpen, das den Film immer wieder begleitet, mit spürbarem Druck wieder. Gegenüber der englischen Atmos-Spur mit True-HD-Kern ist der Unterschied so gering wie es nur sein kann, wenn man sich die Tatsache anschaut, dass die DD-Fassung mit 448kbps läuft, während die Originalspur unkomprimiert erscheint und mit bis zu sechs Mbps aufwarten kann. Umso erstaunlicher, dass man der deutschen Synchro weder einen Mangel an Dynamik, noch die Verweigerung von Tiefbass vorwerfen kann.

Und selbst bei nem in deinem Fall vielleicht völlig anderen Film gibt es genau solche Momente massenhaft. Tausende andere zahlen Tausende ja sogar nur genau dafür: maximale Dynamik erreichen ist eigentlich eins der primären Ziele in diesem Hobby.

Deshalb jetzt daraufhin, wegen einer einzigen derartigen Ausnahmescheibe bereits radikal in die Grundeinstellung des Systems einzugreifen wäre daher schlicht sinnfrei. Nun warte also erst einmal ab und lass die für dich ja völlig neue Hörerfahrung eines korrekt konfigurierten Systems mal einfach in Ruhe auf dich wirken. Wahrscheinlich findest du die jetzt endlich erkennbare Dynamik in drei Wochen klasse.

ist mir fast peinlich das zuzugeben aber es war beim RTL Turmspringen

Da kam immer kurz bevor die springen so ein Herzschlag und der hat echt ordentlich gedröhnt… dass ich ihn selbst auf dem klo noch voll wahrgenommen habe, will nicht wissen wie ihn meine Nachbarin wahrgenommen hat.

habe den Sub jetzt mal bei Pegel auf -6 db

ja stimmt ist echt klasse wie mir hier geholfen wurde / wird

wenn ich den Sub kurz vom strom trennen möchte, um zu sehen wie sehr es nur aus den boxen dröhnt, muss ich dann wieder neu einmessen bzw. sind dann meine einstellungen bezüglich des sub dahin?

Dasselbe in grün. Eine Schwalbe macht nunmal keinen Sommer. Dafür täte ich nicht derart an den Grundlagen schrauben, sondern erst einmal weiter Fakten sammeln.

Muss dir doch nicht peinlich sein, es kann doch jeder gucken was er will. Ich hatte auch so eine Szene beim bergdoktor ging anderthalb Minuten da war soviel Bass aufeinma wie bei noch keinem Film vorher das schauckelte sich hoch und bebte. War aber nur mit auro bei allem anderen nicht. Hatte über mediathek geguckt da konnt ich spulen und testen.

Da dachte ich es sind 👽👻 am Werk, aber deshalb würde ich nie was verhunzen an meiner Konfiguration.

Grade bei TV verkacken die sehr gerne mal die Abmischung. Täte ich solange überhaupt nichts drauf geben, wie es nicht ständig und überall auftaucht.

Und Sub kannst du ruhig abklemmen, da löscht sich nichts.

Das gibt es hin und wieder mal. Gerade wenn der Raum akustisch für den Bass nicht optimal ist und auch keine Entzerrung vorhanden ist.

Passiert so etwas häufiger, dann sollte man sich der Sache annehmen. Allerdings kommt man irgendwann auch nicht mehr um das messen herum.

Aber erst mal solltest du nun genießen was du hast.

Tja, willkommen in der Kinowelt. Wie gesagt ich hab ja schon geschrieben, daß du bis jetzt ganz falsch gehört hast.
Jetzt kommt es drauf an, ob der subwoofer richtig entkoppelt ist vom Boden. Damit der Boden nicht mitschwingt. Oder ob Du den in eine Ecke hast, wo der Effekt noch verstärkt wird?
Ich würde den Bass auch nicht mit -6db beschneiden. Oder vibriert jetzt die ganze Wohnung?

Wie gesagt man kann Audessey LFC nutzen.

Gewöhn dich erst mal an die Tonformate und das neue hören.

Es geht mir nicht darum, dass es mir nicht gefallen würde aber ich wohne nun mal in einer Wohnung und wenn das so dröhnt warte ich nur auf den Moment, dass sich jemand beschwert

Wie aktiviert man dieses Audyssey LFC . Kann es sein dass mein 1700 er das nicht hat? zumindest finde ich es nicht in den Optionen.

Tatsächlich merke ich kaum einen Unterschied ob es jetzt bei -2db oder -6db ist bei diesem Herzschlag

Na wenn du eh keinen Unterschied hörst, ist die Sinnlosigkeit des Beschneidens ja schon bewiesen.
Gewöhn dich einfach dran, dass es solche Ausnahmefälle gibt.

Nach LFC brauchst du nicht suchen, das hat der 1700er nicht.

Ok mein Fehler ich dachte der 1700er hätte das. Dann hast du Pech gehabt.
Welche Leute suchen extra auch basslastige Szenen und berauschen sich.

Er wirds nicht vermissen, ist eh nur n faules Ei.

Hallo,

wie die Vorredner schon sagten, kannst du die neue Einstellung mal so lassen. Is der Bass zu heftig, kannst du jederzeit so weit im Kanal subwoofer deines Avr zurückdrehen, wie es dir beliebt. Du kannst dich aber erneut am dynamic eq probieren, ihn Evtl doch auf die niedrigste Einstellung setzen oder gar ausmachen und dafür den subpegel im Avr wieder erhöhen, bis es dir passt.

Ich schätze, dass der „Herzschlag“ eine vorhandene Mode im Raum verstärkt.

Lass etwas Zeit vergehen bis ein neuer Angriff startet. Dann misst du mal mit bekannter soft- und Hardware ein und siehst erstmal, wie „gut“ es dein Raum mit deiner Anlage meint.

Man kann sich aber zwischendurch auch ohne Equipment mit einem neuen Stellplatz für den sub und neuer Einmessung begnügen.

Abschließend, wie Ostfried schon richtig anmerkte, tv-sound muss kein Maßstab für gelungene Abmischung sein... lass es einfach wirken und lerne deine richtigere Einstellung kennen.

Merkst du eigentlich einen Unterschied mit dem Center?

Grüße

Novak10 (Beitrag #183) schrieb:

und siehst erstmal, wie „gut“ es dein Raum mit deiner Anlage meint.

nach 180 Beiträgen hab ich bestimmt übersehen das i.w. Raummaße, Hörabstand und LS-Aufstellorte angegeben waren/sind

Den TE ist nicht zu helfen ohne solche Angaben, das ist doch alles nur gerate...
Je nach Raummode und Aufstellort kann er da drehen soviel er will... (umgangssprachlich) das gibt es keinen

Lieber Hayford,

Ist doch alles gut

Also tatsächlich habe ich das Dynamic EQ schon auf -15.

Habe jetzt mal den sub ausgesteckt und selbst aus den boxen dröhnt des schon ziemlich , dann bringt es wahrscheinlich auch nix einen kleineren Sub zu nehmen, wenn es auch ohne sub schon dröhnt oder weil der ja erst ab ner bestimmten Frequent dazu kommt ?

ja ich schau jetzt einfach mal , umstellen des Sub ist leider nicht möglich.

lg

Hi,

Dann einfach Front höher trennen und den eq aus. Gegebenenfalls den sub noch anpassen.

Mfg Markus

Also dröhnen sollte es nicht.

Um Novak10s Ansatz noch mal zu stützen: Du hast die Boxen aber schon wie xmal geraten auf klein und 60-80/100/90hz stehen, ja?

also um es genauer zu beschreiben es hallt so nach am sub, bei -5 pegel geht es jetzt aber.

ja ich habe es so getrennt wie ihr gesagt habt.

wie genau soll ich die fronts trennen @novak ?

lg

Hi,

Ich schlage vor, du beginnst bei 80hz, spielst eine dröhnende Szene ab und hörst wie es klingt. Das machst du dann mit 90, 100, 110 beispielsweise.
Ich meine aber zu wissen, dass du nach jeder Umstellung der Übergangsfrequenz einmal raus aus dem Unterpunkt musst, damit es übernommen wurde.

Ich denke, dass du auf jeden Fall höher trennen musst. Wenn der subwoofer günstiger steht als deine Front LS, dann regt er andere Frequenzen in den Tiefen an und es könnte ein dröhnfreieres Ergebnis geben. Try and error!

Ich verstehe die Aussage :" also um es genauer zu beschreiben es hallt so nach am sub, bei -5 pegel geht es jetzt aber" nicht.
Wenn Du den Sub Pegel um 5db verringerst, hört man ihn auch nicht mehr. Ist da wieder der 5 Kanal Matsch aktiviert?
Und warum hörst Du das Ganze mit dem Herzschlag in Stereo?

Hast du den sub in irgendeiner Ecke gestellt ? Nahe Wandstellung?

In Post #121 hatten wir den Istzustand zusammengefasst, im Laufe der Zeit gewinnt man natürlich Höreindrücke, die Korrekturen erfordern können.
Aber was jetzt wieder hoch kommt, sind die eigentlichen Ausgangsprobleme, die der TE hatte. Entweder wurde jetzt wieder an allen Pegel und Übernahmefrequenzen sinnlos herumgeschraubt, die die ganze Aktion, die sich hier über 4 Seiten hinzieht, infrage stellt. So werden wir hier nichts, meine persönliche Meinung.
Eines sollte noch mal gepostet werden, die Graphen der EQ Einstellungen, unter Lautsprecher und Audyssey abgelegt sind. Da kann man genauer sehen, wo das Einmess Sytem eingegriffen hat.
In diesem Sinne Dieter

Hello,

ich hab mir nochmal Beitrag 10 angesehen- hatte kein Bild von der Situation im Kopf. Es ist leider gar nicht verwunderlich, dass der TE Dröhnprobleme hat. Die staatlichen Speaker stehen echt wandnah eingequetscht zwischen Schänken. Falls dies noch die aktuelle Aufstellung ist, musst du, falls du nichts mehr daran verändern/umstellen willst, mit einem Dröhnproblem leben. Dein Einmesssystem wird keinen großen Einfluss auf die Korrektur nehmen können. Dafür fehlen schlichtweg Eingriffsmöglichkeiten.

Sitzt die Katze auf einem grauen Subwoofer-Kondom, welches über den Sub gestülpt ist?

Alles in allem haben Ostfried und Dezember mit ihren Beiträgen #5 und #6 jede Menge Tipps gegeben. Ich schätze, einzig eine andere Aufstellung wird dir ein besseres Ergebnis im Problembereich der Tiefen geben können. So wie du, fangen aber die meisten an und die meisten haben dabei selbstverständlich Spaß. Lass dich also nicht unterkriegen, genieße deine Anlage mit unseren Tipps...

so far

Das schlimme ist bei sowas, viele gucken nicht sich ihren Raum an. Wie kann ich was stellen.. sind standlautsprecher wirklich die Lösung? oder gibt es nicht andere Speaker, die mein Platz (räumliches Problem )lösen. Dann werden Riesen standlautsprecher gekauft und falsch platziert. Sonst würde man ja darüber stolpern. Gedanken machen, Fachhändler suchen die nicht nur ans verkaufen denken sondern ganz klar einen beraten.

Und sich mit der Materie beschäftigen.

@ Chris3636,

aber in diversen Foren/Gruppen werden Standlautsprecher für die Front empfohlen. Auch wenn es um Aufrüstung geht und das Budget geht.

Dazu kommt noch, das man zeigen möchte was man hat. Die Räumlichkeiten werden, wie von dir erwähnt, z.T. völlig außer Acht gelassen.

Nicht falsch verstehen, Standlautsprecher, richtig ausgewählt, können durchaus ihre Berechtigung haben.

Du darum geht es nicht. standlautsprecher sind schon gut, aber es muss schon zur räumlichen Situationen passen. Das meinte ich nur.
Und es gibt gute Alternativen, mit denen man gut z.b. Musik hören kann und die nicht so viel vermissen lassen.

Der Fairness halber sollte man erwähnen, dass Beitrag 10 schon lange nicht mehr Stand der Dinge ist. Beitrag 54 zeigt den Status quo.

Also bitte nicht zu snobby werden.

Wie es aussieht sind nicht nur die LS und der sub "Wandnah", auch die "Hörposition" ist "Wandnah" wie es sich aus dem Spiegelbild des TV´s vermuten läßt.
Da wird schon beim Einmessen der Receiver nicht alle Reflektionen verarbeitet bekommen, auch eine Phasenauslöschung (SBIR) sowie Nähe der Lautsprecher zu einer Schallharten Obferfläche wird nicht beachtet (bis zu +6 dB für jede nahe reflektierende Fläche). Das sich bei dieser "Wandnahen" Aufstellung die dB von Rückwand und Boden summieren und den "Bass" erhöhen ist doch klar, da kann er am Receiver drehen was er will, das wird so nix.
Aber ihr macht das schon