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Mobile Pa Box+A -A |
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Autor |
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thetommes
Ist häufiger hier |
14:50
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#1
erstellt: 13. Mai 2015, |
Hallo erstmal. Ich hatte den plan, eine outdoor pa box mit ca. 50-80 Litern Volumen zu bauen, die sehr laut geht und einen ordentlichen Bass hat.Der Klang und Stromverbrauch ist nebensächlich) Vom subwoofer ![]() Bei den Hoch bzw. Mitteltönern kann ich jedoch noch umgestimmt werden Geplant war ein bg 17 als mitteltöner und ![]() ![]() Jetzt benötige ich aber noch hilfe: passen die hoch bzw. mitteltöner? Wenn der bg17 passt, wieviel Volumen benötigt er als purer mitteltöner Vieviel Volumen braucht der Jbl sub ? in der Standartbassbox sind das vllt. 30-40 liter bassreflex, Doch was ist outdoor gut? CB oder BR? Und vieviel Volumen benötigt das teil dann? Vielen dank schonmal im Vorraus für antworten ![]() [Beitrag von thetommes am 13. Mai 2015, 15:12 bearbeitet] |
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Reference_100_Mk_II
Inventar |
17:29
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#2
erstellt: 13. Mai 2015, |
Der JBL ist totaler Mist, gerade wenns höher hinaus geht. Zudem, ja, der Wirkungsgrad. Der braucht locker die 3-4-fache Leistung wie etwa ein the box 12-280/8-W. Also nichts für Akkubetrieb. Zudem ist nicht zu erwarten dass es für das Chassis TSP gibt. Also fällt eine Gehäuseberechnung weg. Die BG17 sind gut. Aber wie hast du dir das mit den HTs vorgestellt? Einfach dazu packen ist nicht. Die wollen schon richtig beschaltet werden. Das kostet Zeit, Geld und benötigt Erfahrung. Nimm einfach nur die BG17 oder die BG13. Da du eh einen Sub verwendest, kannst du auch HMTs nehmen die noch kleiner und günstiger sind. --> BG13. Diese kommen dann in 2-4L geschlossen, gut gestopft. Man kann nichts sagen "dieses Gehäuseprinzip ist dafür gut geeignet und dieses nicht". Es kommt dabei immer auf die Kombination von Chassis UND Gehäuse an. Guck dir mal von Jobst Audio die JB-Sat15 an. Die soll unten rum recht fett sein. Zudem ist sie von einem Profi entwickelt worden. Du kannst also von gutem Klang UND Bass ausgehen. |
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thetommes
Ist häufiger hier |
01:05
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#3
erstellt: 14. Mai 2015, |
TsP gibt es schon : ![]() Bekomme ich aus dem the box speaker mehr pegel bei 50-60 - 200 oder mehr hz raus? mein anliegen war der Pegel. der jbl sah mir zwecks des hochen xmax als sehr leistungsstarker chassis aus.. ich hab bis jetzt schon viele negative erfahrungen zwecks xmax gemacht( übersteurung wegen zu wenig hub)...deswegen wollte ich dieses mal keine übersteuerung bei wenig bass haben.... Ich hab noch 2 Mcgee 13cm Breitbandlautsprecher daheim liegen, könnten die den bg17 ersetzten? [Beitrag von thetommes am 14. Mai 2015, 02:38 bearbeitet] |
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Reference_100_Mk_II
Inventar |
09:43
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#4
erstellt: 14. Mai 2015, |
Der Xmax hat nichts mit der möglichen Maximallautstärke zu tun. Jedenfalls nicht so viel wie andere Eigenschaften. Natürlich ist durch ein höheres Xmax mehr Pegel möglich. Ist das Chassis aber von Grund auf leise, hat man auch nichts gewonnen. Das ist hier der Fall. Erstmal lassen die TSP kein vernünftig dimensioniertes BR Gehäuse zu. Vas und Qts liegen auch sehr ungünstig, sodass eine CB mit Qtc von 0,71 etwa 120L netto haben müsste. Bis Qtc 0,95 etwa hört es sich nach meinen Erfahrungen noch erträglich an. Das wären dann rund 30L. Die untere Grenze liegt dann bei etwa 44Hz. Der SPL liegt bei mageren 86dB... Zum Vergleich: the box Speaker 12-280/8-W Geht in kleinen BRs, 44L. Abgestimmt auf 44Hz liegt die untere Grenze ebenfalls bei 44Hz wie mit dem JBL. Der SPL liegt allerdings bei 92dB! Das sind 6dB mehr. Um die Lautstärke des 12-280 zu erreichen braucht der JBL schon 4x so viel Leistung! Siehe: 12-280: 92dB, 1W GT5-12: 92dB, 4W 12-280:102dB, 10W GT5-12: 102dB, 40W 12-280: 112dB, 100W GT5-12: 112dB, 400W Bei 275W ist allerdings die elektrische Belastbarkeit des JBL erreicht. Beim Xmax hat er aber noch Platz. Es wird darauf hinauslaufen, dass der 12-280 das ganze einfach lockerer macht, während der JBL einfach nicht hinterher kommt. Betrachtet man nun, dass der 12-280 ein 8 öhmer ist, so kann man sich denken dass an ihm weniger Leistung ankommt als am JBL. I.d.R. die Hälfte. Aber auch das reicht noch, damit er nach wie vor glatte 3dB lauter ist als der JBL. Zudem haben 8 Ohm für mobile Anwendungen den Fall, dass Verstärker an höheren Widerständen effizienter arbeiten. Also nicht so viel Strom verbrauchen. Die McGees könnten gehen. Pack sie mal in ein kompaktes geschlossenes Gehäuse mit rund 4L pro Chassis, und stopfe dieses gut mit Dämmwolle voll. Dann einfach mal gucken was mit einem verhältnismäßig schwachen Amp so geht. (Amps von Computer boxen haben oft nur ca. 5W, da mal dran anschließen). Sollte da schon "nicht so viel kommen" sind sie wohl ähnlich leise wie der JBL etwa. Wie gesagt, wenn du laut und unangestrengt Musik horen willst, führt kein weg an einem hohen Wirkungsgrad der Lautsprecher vorbei (oder einfach mehr Membranfläche, was wieder zu höherem Wirkungsgrad führt). |
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thetommes
Ist häufiger hier |
10:41
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#5
erstellt: 14. Mai 2015, |
Ok ich werd das mal probieren. Im Keller hab ich einen ![]() hab mir gestern mal die membran angeschaut, und die ist dem the box Speaker 12-280/8-W seehr ähnlich, bin mir sogar ziemlich sicher das des der selbe ist. Der subwoofer ist wirklich seehr geil kann ich bei ähnlichem gehäuse ähnlich gute ergebnisse wie beim achat subwoofer kriegen? |
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Reference_100_Mk_II
Inventar |
10:47
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#6
erstellt: 14. Mai 2015, |
Moment mal: Du willst eine PA. Hast einen PA Subwoofer (der sogar recht gut ist). Und willst diesen auseinander rupfen um dann etwas zu bauen was evtl nicht mal besser ist??? Entschuldige die Frage, aber... Bist du betrunken? XD Ich weis, es ist Vatertag und so, aber wir habens ja grad mal kurz vor elf XD |
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thetommes
Ist häufiger hier |
11:17
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#7
erstellt: 14. Mai 2015, |
neeein ![]() ich frage nur ob das das selbe chassis ist, weil ich dann wirklich überzeugt wäre davon ![]() dann würde ich mir dieses chassis vllt für mein jetziges projekt kaufen ![]() Mein jetziges Projekt ist ja eine mobile Pa [Beitrag von thetommes am 14. Mai 2015, 11:20 bearbeitet] |
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Reference_100_Mk_II
Inventar |
11:34
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#8
erstellt: 14. Mai 2015, |
Ah OK XD Hmm, ob das das gleiche Chassis ist, kannst du bei Thomann erfragen. Die sind da recht "offen" mit ihren infos. Du kannst es aber auch einfach mal ausbauen und gucken was hinten auf dem Magneten steht. Dann kann man vergleichen. Ich halte es für gut möglich dass es das gleiche Chassis ist. Die 350W Leistung des Amps würden auch gut passen von der Dimensionierung her. |
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thetommes
Ist häufiger hier |
14:56
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#9
erstellt: 14. Mai 2015, |
So ich hab das ganze jetzt mal gezeichnet. ich komme auf 55 liter für den sub und benötige noch ein entsprechendes horn, das ab 3khz ansetzen kann. taugt ![]() ![]() wie schauts mit BR aus, was für einen kanal benötige ich? und ja, es handelt sich um das gleiche chassis [Beitrag von thetommes am 14. Mai 2015, 14:57 bearbeitet] |
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thetommes
Ist häufiger hier |
21:03
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#10
erstellt: 16. Mai 2015, |
Habe mich nun für das gleiche volumen und BR kanal wie bei dem achat subwoofer entschieden, und hoffe somit das bestmögliche ergebnis zu erlangen. |
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thetommes
Ist häufiger hier |
22:39
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#11
erstellt: 16. Mai 2015, |
So die skizzierung ist jetzt fertig: ![]() Das innenvolumen beträgt ca. 63 Liter, abgezogen werden muss noch das hornvolumen. Der BR kanal ist Oberflächen- und längentechnisch identisch mit dem ![]() Das Außenvolumen meiner Skizze ist ca. 3-5 Liter größer als das bei dem achat. Wenn ich hier Schwachsinn plane, warnt mich bitte, denn ich kenn mich viel zu wenig aus ![]() [Beitrag von thetommes am 16. Mai 2015, 22:39 bearbeitet] |
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Reference_100_Mk_II
Inventar |
14:17
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#12
erstellt: 17. Mai 2015, |
Das sieht mir so aus als wolltest du eine 2-Wege Box bauen mit PA Hochtöner... Ja, das ist Schwachsinn, da du, mit verlaub, meiner Einschätzung nach nicht über die Fähigkeiten verfügst so etwas zu bauen. Man kann nicht einfach irgendwelche Komponenten zusammen würfeln... Das passt in den seltensten fällen... Alleine schon weil der 8-W ein richtiges subwoofer Chassis ist, das gerne weit unterhalb der möglichen Einsatz Frequenz eines HTs getrennt wird... Wie gesagt, JB-Sat15, damit solltest du echt glücklich werden ![]() |
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thetommes
Ist häufiger hier |
14:27
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#13
erstellt: 17. Mai 2015, |
Naja die Teile sind schon Bestellt :/ ich werd das jetzt mal Bauen, den tieftöner bei ca. 3khz via frequenzweiche cutten, da ca. de hochtöner eingreifen lassen, und mal schauen wie das klingt. Zudem kann man das chassis sehr wohl dafür verwenden, da man bis 3-4 khz noch einen akzeptablen dezibelabfall hat - ab 3,5 khz kann das horn einsetzen [Beitrag von thetommes am 17. Mai 2015, 18:30 bearbeitet] |
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thetommes
Ist häufiger hier |
21:38
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#14
erstellt: 21. Mai 2015, |
Die Box ist nun fertig, und was soll ich sagen .... GEIL GEIL GEIL Der the box speaker spielt bis 3khz ohne probleme und das sehr sauber, das billige ebay horn ist auch völlig akzeptabel (habe es mit Kondensatoren ab ca. 3 khz abgestimmt). Räume erbeben unter der box das ganze geht ziieeemlich laut. Einzig der BR Kanal stellt ein kleines Problem da, da dieser bei Bassimpulsen ein zuggeräusch mach ( was man bei normaler Musik nicht wirklich hört). Sonst ist der Klang für eine Partykiste ziemlich sauber und ausgewogen, das hat mich ziemlich überrascht Sonst bin ich total zufrieden, und danke für den TIpp mit dem the box speaker, das war vermutlich die weisere entscheidung ![]() [Beitrag von thetommes am 21. Mai 2015, 21:41 bearbeitet] |
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