Red Nose - F.A.S.T

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Esoy
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 18. Dez 2011, 19:49
Hallo zusammen,

obwohl ich vor allem aus Zeitmangel eingefleischter Mitleser bin, möchte ich euch meine jüngste Entwicklung nicht vorenthalten, da sie mich wirklich im positiven Sinne überrascht hat.
Die Boxen waren als Nikolausgeschenk für meinen Neffen gedacht, der sich zudem noch zu dem schicken roten Kunstleder hat überreden lassen - daher der Name..
Die Red Nose...
Alles begann mit einem Pärchen Vifa PLW22-450, die seit geraumer Zeit nach einem Spielpartner suchten. Ein klassischer 8'' Papier Sub mit besten Werten für kleine Gehäuse der so leider nicht mehr gebaut wird. Als BR hatte er sich schon bewährt - diesmal sollte es aber eine (große) Regalbox werden.
Heraus kamen die Außenmaße BxHxT 26x44x32 - gerade noch handlich und ca. 16l netto für den TT, der ein GHP werden sollte.
Als Spielpartner fand ich den Omnes Audio BB3.01 der hochgelobt in vielen Boxen verbaut wurde (K&T, HH). Für knapp 28 EUR/St kein großes Risiko. Für das Ergebnis wäre auch der doppelte Preis günstig - später mehr...
FreigrafFischi
Inventar
#2 erstellt: 18. Dez 2011, 23:15
Na da warte ich aber mal gespannt,hört sich interessant an .....
jones34
Inventar
#3 erstellt: 19. Dez 2011, 16:48
wirklich sehr schön!

gibt es dazu auch messungen?


[Beitrag von jones34 am 19. Dez 2011, 16:48 bearbeitet]
Esoy
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 19. Dez 2011, 20:04
Dem Wunsch nach mehr Info komme ich gerne nach.
Zunächst der TT im Gehäuse.

Frequenzgang des TT

Die Messung erfolgte in eingebautem Zustand. Die Kurve ist das Resultat aus Nah- und Fernfeld mit Korrektur des Baffle-Step. Der Pegel ist nicht korrigiert. Dürfte im Freifeld für den TT bei ca. 84 dB liegen.

Hier der Breitbänder im Gehäuse mit der später für die Simu verwendeten Kurve. Habe das Herstellerblatt gerade verlegt, soweit ich mich erinnere kommt der Verlauf gut hin. Ist schon ohne Filter recht linear.

BB 3.01 im Gehäuse (auf Achse)

Zur Vollständigkeit noch die (gutmütige) Impedanzkurve des "kleinen".

BB 3.01 Impedanz im Gehäuse
Esoy
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 22. Dez 2011, 21:48
Weiter geht's mit der Doku. Zunächst das Boxsim Modell mit den Werten der Messungen. Die TSP wurden mit Zusatzmasse ebenfalls selbst ermittelt.
Sonstige Tools: MPA-102, ECM40 kalibriert, Arta.

Simulation mit Boxsim

Wenn jemand mutmaßen sollte die Box wäre Bassschwach - das kann ich in keinster Weise bestätigen. Die Weiche entspricht dem Endstand, die Übereinstimmung mit den Messungen (Bilder kommen noch) sind erstaunlich.

Weichenschaltung

Sollte jemand Interesse an der Boxsim Datei haben reiche ich die gerne nach. Einziger Schönheitsfehler sind die fehlenden Winkelmessungen...
jones34
Inventar
#6 erstellt: 23. Dez 2011, 11:05
Wow, wirklich gut!

Schade das ein Nachbau schwierig wird, wegen dem Bass .
Esoy
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 23. Dez 2011, 19:45
Hi Jones34, ich denke es müssten sich eine Menge Bässe finden lassen, zumal die Anforderungen an den Wirkungsgrad durch den BB relativ moderat sind. Was mich vor allem beeindruckt hat ist die Performance des billigen, verzeihung, preiswerten Breitbänders.

Ich mache mal weiter mit der Doku der Frequenzweichenentwicklung und hoffe das ermutigt Nachahmer..

Tieftöner im Gehäuse ohne und mit Hochpass.

Gut zu sehen: Der durch das zu kleine Gehäuse verursachte Peak des Tieftöners wird durch den Hochpasskondensator gerade gezogen. Das Wechselspiel aus Tieftönersaugkreis und dem Elko kann vor Bestellung der Bauteile sehr gut vorhergesagt werden. Die Trennfrequenz zum BB liegt bei ca. 300Hz.

Der Höreindruck vom Bass ist druckvoll und trocken und regt keine Raummoden an. Ich habe den selben TT auch in gut 40l BR. Da kommen dann noch andere Frequenzen raus, aber nicht unbedingt so sauber ausschwingend.
jones34
Inventar
#8 erstellt: 23. Dez 2011, 23:15
Neuer Bass -> neue Weiche -> neue Box

troztdem super sache was du da gewastelt hast
Esoy
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 24. Dez 2011, 10:00
Da ich voe der Bescherung noch ein wenig Zeit habe anbei einige Messungen zur Wirkung der Weichenschaltung.

Ich war eigentlich immer ein Skeptiker was übertriebenen Bauteileeinsatz betrifft. Vor allem der Sperrkreis im Präsenzbereich hatte aber eine deutlich hörbare Wirkung.

Pegelkorrektur und Sperrkreis

Die Messung zeigt die Wirkung der Pegelanpassung und des besagten Sperrkreises.
Eher akademisch, will sagen wenig Unterschied bei vielen Musikstücken der Saugkreis. Highheads nerven allerdings auf Dauer weniger.

Wirkung Saugkreis

Vorteilhaft im Hinblick auf die Kantenbrechung macht sich sicher auch die asymmetrische Anordnung der BB auf der Schallwand bemerkbar.
Ars_Vivendi
Inventar
#10 erstellt: 08. Jan 2012, 22:50
Wow, das sieht ja aus wie mit dem Lineal gezogen. Ist das nun tatsächlich die Weiche aus der Simulation oder wurde da noch etwas modifiziert?
Esoy
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 10. Jan 2012, 20:22
Hallo Ars Vivendi die Weiche entspricht dem Screenshot. Bei gleicher Gehäusegeometrie sollte das für den BB auch in einer anderen Bass-Kombi funktionieren.

Den sehr schmalbandigen Hochtonsaugkreis habe ich in einer Box mit 1,0 uF in der anderen mit 1,1 uF ausgeführt, weil die Messergebnisse so besser aussahen. Da spielen wohl die Bauteiletoleranzen mit rein. Für mein Gehör (Anfang 40) spielt das nicht 'die' Rolle, zeigt aber auch dass man die Bauteilespielereien immer nachmessen sollte, um sicher zu gehen.

Ich lege mal die Skizze der Front bei.

Front mit Maßen

Grüße
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