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Die Flatpack, eine kleine billige Einsteigerbox für Wand, Regal und Flachfernseher+A -A |
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Autor |
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kboe
Inventar |
#1 erstellt: 13. Feb 2009, 20:24 | |
Hallo Leuz! Nachdem mein Eigenheim endlich einigermaßen bewohnbar ist, und auch endlich ein Bastelkeller zur Verfügung steht , hab ich mich an was hoffentlich Nachbaubares gemacht. Ausgangspunkt war der sehr sehr positive Test dieses Treiberleins: http://www.intertech...tail=52436&suchwort= bei www.hifi-selbstbau.de Wenn man das Datenblatt von Intertechnik mit den Ergebnissen von hifi-selbstbau vergleicht, stimmt der originale Frequenzganzgang recht gut mit den hifi-selbstbau Ergebnissen überein, die TSP weichen aber doch recht stark ab. Qts ist bei hifi-selbstbau doch größer 1, was ein wirklich brauchbares Gehäuse einigermaßen verkompliziert. Also AJHorn angeworfen und folgendes simuliert: ( eine klassische Timmi-Line ) Sieht ja für den Winzling gar nicht mal so schlecht aus. Um möglichst ohne Korrekturen auszukommen, wollte ich eine Box mit Schallwand bauen. Nachdem ich die Faltung in ein halbwegs baubares Gehäuse gefaltet hatte, hab ich die Daten von hifi-selbstbau in www.boxsim.de importiert und verschiedene Treiberpositionen ausprobiert. Die von AJHorn vorgegebene Position ergibt folgende Simulation in boxsim: Auch das sieht für einen unkorrigierten BB sehr gut aus IMHO. Hier ist der Bauplan: Ich hatte eine Bleistiftzeichnung auf Papier, die ich im Moment nicht mehr finde Ich habe daher versucht, so gut es ging den Plan in paint nachzumalen, und ich hoffe, daß er denn auch stimmt. Nachmessen kann ich leider an fertig verleimten Boxen nicht mehr. Da die Boxen unsymmetrisch sind, werden natürlich beide spiegelverkehrt aufgebaut. Hier einige Bilder vom Bau: die Bedämpfung: die Löcher sind in der Rückwand für die Terminals und nicht für die Treiber! Als Bedämpfung genügt pro Box eine knappe Matte Sonofil, die ich in 3 ca. 11 - 12 cm breite Streifen geschnitten habe, um sie in der Box mit der Innenhöhe von 10 cm ein wenig festzuklemmen. Ich hab die Streifen auch mit einer Leimraupe an den Wänden angeklebt, um sie beim Zusammenbau nicht zu verrutschen. Die Öffnungen für die Treiber habe ich mit der Stichsäge geschnitten und dann mit der Oberfräse aufgeweitet: Ist eingermaßen hässlich geworden, aber es funktioniert! Eine fertige Box ohne Treiber: Ich hab leider noch kein Foto der fertigen Boxen, und Meßwerte werde ich hoffentlich mit Hilfe von cyburgs demnächst zustande bringen. Zum Klang: Die ersten Hörtests erbrachten ein sehr klares, offenes Klangbild. Ich vermisse ( noch ) keinen Sperrkreis. Der Bass ist im Rahmen der Möglichkeiten vorhanden und bei der Bedämpfung dürfte ich einen Glücksgriff getan haben. Trotz der sparsamen Dämpfung dröhnt nichts. Nachrichtensprecher im Radio -vom ORF oft sehr sehr dröhnig abgemischt- klingen natürlich und sauber. Pegel geht auch ein bissi. Der kleine macht auf jeden Fall Gusto auf mehr und das Material für einen FAST hab ich schon im Keller liegen. Kosten: 2 Treiber: 24€ 2 Anschlußterminals: 1,32€ Holz: ca. 5€ ( unser Baumarkt hat grad 19mm Span im Angebot mit 5,49 /m² ) 1 Beutel Sonofil 3,20€ 16 Schrauben ... ergibt ca. max. 40€ für ein Paar incl. Leim und Kleinteilen. Das sollte man sich auf jeden Fall mal gönnen Und nun bitte um Anregungen, Kommentare, Kritik etc..... Gruß kboe [Beitrag von kboe am 13. Feb 2009, 20:32 bearbeitet] |
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holly65
Hat sich gelöscht |
#2 erstellt: 13. Feb 2009, 21:18 | |
Hallo kboe, interessante Konstruktion.
Der BB spielt hier vorübergehend in einer mini FAST (13er TT)und er gefällt mir sehr gut. Endgültig wird ein 20ger untenrum mitspielen. Hier gibt es von anderen Bastlern und von mir Meinungen und Messungen. http://www.diy-hifi-forum.de/forum/showthread.php?t=128 grüsse Karsten |
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kboe
Inventar |
#3 erstellt: 13. Feb 2009, 22:38 | |
hallo karsten! im diy forum scheinen sich im moment hauptsächlich die erfahrenen "cracks" rumzutreiben. hier sind doch auch anfänger dabei und für die könnte so was simples interessanter sein, als für euch. und die konstruktion erspart den kauf eines BR-rohres und spart so wieder ein paar cent gruß kboe |
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holly65
Hat sich gelöscht |
#4 erstellt: 13. Feb 2009, 22:59 | |
Hallo kboe,
das scheint nur so. Außerdem mache ich so "feinen" Unterschiede nicht, die Needle z.B. ist für mich einer der genialsten LS. Ich finde es besonders für Anfänger gut wenn sie "sehen" was außerdem machbar ist. Verleitet möglicherweise auch mal zum selber messen und wasteln. Deine Konstruktion ist ,gerade weil sie so einfach ist, sehr interessant. Wer meinem Link gefolgt ist kann die Qualität des BB jetzt besser einschätzen. grüsse Karsten P.S. Als BR Rohre nutze ich HT Rohr aus dem Baumarkt. |
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kboe
Inventar |
#5 erstellt: 21. Feb 2009, 00:01 | |
Hallo Leuz again! Hier sind die versprochenen Messungen. Die hat mir cyburgs dankenswerter Weise gemacht. Da ich nicht dabei war, kenne ich den genauen Messaufbau nicht. Ich gehe aber davon aus, daß speziell bei der Messung in 1m Abstand cyburgs´ Raum schon ein Wörtchen mitredet. Trotzdem sieht man IMHO die wichtigsten Werte ganz gut. Hier eine Messung auf Achse in 1m Abstand: hier ist die Wirkung der TL zu sehen, bzw. wenigstens zu erahnen. Und hier sieht man auch recht deutlich, daß boxsim ganz offensichtlich die Auswirkung der Schallwand auf die "Badewanne" nicht richtig simuliert hat. Das kann mehrere Ursachen haben. Eine wäre die, daß man das Testgehäuse von hifi-selbstbau in boxsim nicht als Ursprung der Messung eingeben kann und ich daher als Ursprung eine unendliche Schallwand eingegeben habe. Die zweite Möglichkeit ist die, daß sich boxsim mit Breitbändern ein wenig schwer tut. Je größer die sind, desto größer auch die Simulationsungenaugkeit. Hier eine Messung in 30 cm auf Achse. Da ist die Wirkung der TL nicht mehr so stark sichtbar, dafür ist auch weniger Raumeinfluß dabei. Die Badewanne ist hier natürlich auch so stark wie in 1m Abstand. Nun die gute Nachricht: Die Badewanne verschwindet ziemlich gut bei einem Winkel von 20°. Hier bleibt dann nur mehr eine Überhöhung im Bass übrig, deren Maximum bei ca. 150Hz liegt. cyburgs wollte diese Überhöhung weg bekommen und hat daher zum Test eine alte Socke in den TL-Kanal gestopft. Das Ergebnis ist aber IMHO eher suboptimal. Unter 100 Hz fällt der Pegel ab, der Peak bei 150 Hz bleibt aber hartnäckig stehen. Ich habe da einige Varianten in AJHorn simuliert. Es ist mir aber weder mit einem Sperrkreis, noch mit einem Saugkreis, noch mit einer Kombination aus beiden noch mit mehr Bedämpfung gelungen, die 150 Hz zu bedämpfen und die 60 Hz am Leben zu erhalten. Daher mein Fazit: So lassen wie es ist. Eine Materialschlacht für Sperr- oder Saugkreise steht bei dem Preis des Gesamtprojektes nicht dafür. Die Höhen lassen sich über den Winkel fein dosieren, ohne daß es zu punktuellen Unregelmäßigkeiten kommt. Der Klangeindruck ist nie scharf oder dröhnig. Das Ding macht Spaß!! Hier noch cyburgs´ Kommentar, den er mir mit den Messungen mitgeschickt hat: Hi Bernhard! Anbei die Messungen. Also meine bescheidene Interpretation: Auf Achse hat das Ding einen immensen Hochtonanstieg, der sich aber durch Einwinkeln ganz zielgerichtet und ohne Schweinereien dosieren läßt. Ich kann mir vorstellen, daß die Überhöhung dem Energiefrequenzgang recht gut tut, den klanglich tut sich keine wirklich merkbare Spitzigkeit hervor. Die Badewannenkurve sieht zwar relativ spektakulär aus (nein, Mittensperrkreis ist wirklich keiner nötig :o)), aber relativiert sich dadurch natürlich. Die Überhöhung im Bassbereich würde ich allerdings angehen. Ich hab mal bei einer Messung die Öffnung mit einem Wollsockenknäuel gedämmt, und wenn man das tut und die Box noch einwinkelt sieht das Ganze sehr gut aus. Natürlich sollte die Dämmung näher zum Treiber, dann bleibt auch noch Tiefbass übrig. Gefühlsmäßig tät ich sagen, daß die Line durchaus noch länger und dünner sein könnte, auf jeden Fall aber stärker bedämmt. Aber Gratulation! Die Dinger machen wirklich Spaß! Liebe Grüße, Berndt In diesem Sinne bitte wieder um Anregungen, Kritiken, Kommentare..... Gruß kboe |
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kboe
Inventar |
#6 erstellt: 21. Mai 2009, 18:33 | |
falls es noch jemanden interessiert: jetzt mit bilders die boxen sind gestern fertig designed für den einsatzzweck geworden... ihr dürft raten, in wessen zimmer die jetzt hängen in der werkstatt: und: und im zielgebiet: klingt um längen besser als die originalen schuhkartons die bei der 20€ anlage dabei waren! hab mit der dämpfung noch ein wenig rumgespielt und unter dem treiber etwas mehr watte eingebracht. das bringt aber den bass so weit um, daß ich sie wieder entfernt habe. ist also wieder wie oben beschrieben. gruß kboe |
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Tomacar
Inventar |
#7 erstellt: 22. Mai 2009, 00:09 | |
schick integriert ! ein Problem hast Du allerdings, wenn der Sternchenvorhang wechselt... |
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kboe
Inventar |
#8 erstellt: 22. Mai 2009, 21:48 | |
wer immer den wann immer auch wechselt: ich greif die LS sicher nicht an ich hoffe doch, daß das design wenigstens die volksschulzeit meiner größeren überdauert. gruß kboe [Beitrag von kboe am 22. Mai 2009, 21:49 bearbeitet] |
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