Monitor W-1 in Anlehnung an die JBL 4367

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paradoxtom
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 25. Apr 2024, 06:57
Hallo Leute

Ich möchte euch hiermit ein weiteres Projekt vorstellten.

An Anlehnung an die JBL 4367 möchte ich mit etwas günstigeren Komponenten eine W-1 erstellen.

Dazu möchte ich ich als Subwoofer den JBL 2235H nutzen.

Als Hochtöner den Koax BMS 4590H in der 16Ohm Variante auf einem JBL 2380 Horn.

Frequenzgang der BMS 4590H:

BMS 4590 Frequenzgang

meine eigene Messung: aber mit Weiche.. man sieht das der Höchtöner gleich um einiges leiser ist...

20240422_181531

Ausgangsmaterial:

Es werden zwei JBL 2225H als Basis verwendet, diese zum Reconen geschickt. Dort bekommen Sie dann eine orig JBL 2235H Membran mit orig Gewichtsring.

20240301_110954 (1)

Zwei BMS 4590H in der 16 OHM Variante mit orig Weiche:

20240301_102607 (1)

und die 10 cm Airoports links hinten:

20240301_111127 (1)


[Beitrag von paradoxtom am 25. Apr 2024, 08:28 bearbeitet]
paradoxtom
Schaut ab und zu mal vorbei
#2 erstellt: 25. Apr 2024, 07:02
Subwoofer JBL 2235

ein paar technische Daten:

JBL 2235H-2 (1)

JBL 2235H-1 (1)

Das Horn: JBL 2380 - 90° * 40°

JBL 2380 (1)

Als Mittel und Hochtöner Koax kommt der BMS 4590

BMS 4590 (1)

und der Weiche:

20240301_102607 (2)

BMSfilter (1)


[Beitrag von paradoxtom am 25. Apr 2024, 08:31 bearbeitet]
paradoxtom
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 25. Apr 2024, 07:04
Nun zur Konstruktion:

Ich habe vor, die Trennfrequenz erst mal auf 800 HZ einzustellen.

Der Subwoofer selbst wird auf 30 HZ abgestimmt.

klein-2

2235H (1)


[Beitrag von paradoxtom am 25. Apr 2024, 07:05 bearbeitet]
paradoxtom
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 25. Apr 2024, 07:09
Ich möchte diese Endstufe mit DSP, eine in jede Box, verbauen.
Endstufe


Zuschnitt der Buche multiplex in 30mm

45 grad Phase gesägt und auf Maß zugeschnitten

20240404_204458


[Beitrag von paradoxtom am 25. Apr 2024, 09:53 bearbeitet]
paradoxtom
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 25. Apr 2024, 07:12
Und los geht es:

Mit der domino Fräse von festool werden 20mm tiefe Buchenholzdübel gesetzt.
20240410_150705

Die Fräse dazu auf 45 Grad einstellen, tiefe 20mm und Höhe auf 25mm (bei 30mm Buche multiplex
20240410_15073520240410_151209

Man sieht wie gut der Winkel passt...kein mm Abweichung
20240410_151346

Die Seitenteile zur Probe nur zusammenstellen..
20240410_155947

Nut 20mm breit für Frontplatte einfräsen

20240411_152322
20240411_175942


[Beitrag von paradoxtom am 25. Apr 2024, 07:14 bearbeitet]
paradoxtom
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 25. Apr 2024, 07:17
Wieder zur Probe zusammen stecken

20240411_182147 (1)

Winkel passen..

20240411_182152

Innere nut passt auch auf den Zehntel mm

20240411_182230
paradoxtom
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 25. Apr 2024, 07:23
Weiter geht's mit der Frontplatte

Falz im Umlauf einfräsen

20240415_165211

Öffnungen für die Airoport (10cm) einfräsen, Bohrlöcher für Gewindeeinsätze bohren.

20240415_175145

20240415_180148

20240415_183233

20240415_180543

Erste Frontplatte gefräst:

20240416_174911

Wände aufstellen zur Probe

20240416_174042

Und Frontplatte einschieben..

20240416_175409

Woofer zum test nur aufgelegt...passt alles..

20240416_175937

Airoport passt auch..

20240416_181057

Und mit nem 075er getestet

20240416_182617
paradoxtom
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 25. Apr 2024, 07:24
2. FRONTPLATTE

Domino aufbringen und Falz fräsen

20240417_172917

Bassreflexkanal ausgefräst

20240417_182243

Zusammenstellen und ein wenig testen:

hier noch mit dem Platzhalter JBL 2225H

20240420_130148


[Beitrag von paradoxtom am 25. Apr 2024, 07:26 bearbeitet]
paradoxtom
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 25. Apr 2024, 07:31
Frequenzverlauf vergleich zwischen

BMS 4590 KOAX (rot) und dem jbl075 (grün)

20240422_181531

Ich bin mir noch nicht sicher, ob ich der Box noch einen JBL 075 oben drauf stelle..

20240421_123304

20240421_123318

Und weiter gehts mit dem verleimen des 1. Lautsprechers..

20240422_174602

Fugen reinigen, abdichten

20240423_183836

Leisten für die Rückwand anbringen - Die Rückwand wird verschraubt:

Die Leisten werden auch aus 30 mm Buche Multiplex angefertigt.

20240424_180647

20240424_184041
highfreek
Inventar
#10 erstellt: 25. Apr 2024, 08:05
Tolle Arbeit, wirklich Proffesionelle Holzverarbeitung. Weiterhin viel Erfolg, vorallem auch akkustich
paradoxtom
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 25. Apr 2024, 08:24
Danke
Skaladesign
Inventar
#12 erstellt: 25. Apr 2024, 08:49
Hallo Paradoxtom und herzlich willkommen

Guter Einstand hier
Ich benutze auch die Shaper für die Gehäuse einfach ein tolles Teil. Hast du den Falz der Front auch mit der Shaper gefrässt ?
Freue mich auf mehr Bilder

Gruss aus dem Pott
paradoxtom
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 25. Apr 2024, 09:40
Hi skaladesign

Ja ich habe alles mit der shaper gefräst.
Welchen Fräser nutzt du?

Gruß tom
Buddy_Casino
Stammgast
#14 erstellt: 25. Apr 2024, 09:48
Der Endstufen-Link geht nicht, ansonsten: Respekt! Den Gerätepark hätte ich auch gerne.
Skaladesign
Inventar
#15 erstellt: 25. Apr 2024, 13:55

paradoxtom (Beitrag #13) schrieb:

Welchen Fräser nutzt du?

Ich nimm eigentlich verschiedene. Für Massivholz und Kunststoff die Fräser von Shaper. Für MdF meist billige aus dem Netz, die werden schnell entsorgt aber die Shaper Fräser versau ich mir nicht mit MdF
Wahrscheinlich kommt demnächst noch ne Yeti dazu.

Die Front hätte ich jetzt auf der gr0ßen Fräse gemacht, da wär ich zu geizig für das Dominotape


[Beitrag von Skaladesign am 25. Apr 2024, 14:03 bearbeitet]
paradoxtom
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 25. Apr 2024, 18:49
Nach dem verkleben wieder Anprobe

20240425_184712
Skaladesign
Inventar
#17 erstellt: 25. Apr 2024, 19:11
fein fein
P@Freak
Inventar
#18 erstellt: 25. Apr 2024, 19:22
Nur,

fein klingen wird es so net. Der BMS Koax gehört weder an ein Spalthorn noch an ein langes 'Trompetenhorn'. Die passive Notbehelfsweiche am 4590 macht es dann endgültig Klanglich 3. Klassig.

P@Freak


[Beitrag von P@Freak am 25. Apr 2024, 19:25 bearbeitet]
paradoxtom
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 25. Apr 2024, 21:28
An welches horn deiner Meinung nach?
Big_Määääc
Inventar
#20 erstellt: 26. Apr 2024, 15:43
nimm nen anderen Mittel/Hochtontreiber.

nicht das der 4590 nicht gut wär,
wär aber schade um das schicke MPX Gehäuse
stoneeh
Inventar
#21 erstellt: 26. Apr 2024, 16:17
👍 für die umfangreiche Vorstellung.

Ich würde die BR-Abstimmung so vornehmen, dass bei der erforderlichen Kanallänge die Porteigenresonanz außerhalb des Übertragungsbereichs liegt. Das Tuning würde so wahrscheinlich ein bisl höher als 30 Hz landen.. aber auf einen allzu fixen Wert würd ich mich sowieso nicht verbeißen. Wenn doch, und es nicht anders geht, kann man mit moderatem Aufwand die Reso bedämpfen / absorben / whatever.

Wo wir schon bei Bedämpfung sind: ins Gehäuse kommt schon noch Dämpfwolle o.ä., ja?

Ad Superhochtöner: ich wäre mir sehr sicher, dass du den nicht brauchst. Die wenigsten von uns hören überhaupt über 15 kHz. Teste dich mal.. geht ja mittels Sinusgenerator recht simpel.

Ad Horn für den 4590: ich würde mal via Abstrahlungs- und Klirrmessungen der vorhandenen Kombination bestimmen, was aktuell Sache ist, d.h. ob's überhaupt tatsächlich irgendwo Problemstellen gibt.
paradoxtom
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 26. Apr 2024, 16:30
Wenn ich den hochtöner zuschalte ist das schon merkbar "feiner"
P@Freak
Inventar
#23 erstellt: 26. Apr 2024, 16:30
Hallo,

sind da nicht eh JBL 4" Blechdeckel 244(5)(6)(7) und JBL Super Hochtöner da ?? Damit bekommt man das wesentlich schneller und Sinniger ans spielen.

Das man das Auflösungsvermögen von guten Superhochtönern nicht hört und den Klang und Frequenzgang oben nicht differenzieren / beurteilen kann ist auch ein Märchen ... !

P@Freak


[Beitrag von P@Freak am 26. Apr 2024, 21:55 bearbeitet]
P@Freak
Inventar
#24 erstellt: 26. Apr 2024, 16:37

paradoxtom (Beitrag #22) schrieb:
Wenn ich den hochtöner zuschalte ist das schon merkbar "feiner"


Also der BMS Koax hat den wirkgleichen S.H.T. schon eingebaut der bis auf das Membran Material dem JBL 2402 entspricht ... du bekommst den BMS Koax halt net ans spielen ! Nur mit "Datenblatt gucken" und dann 'gläuben' der DSP wirds scho richten was sich da zusammen gefunden hat hat nichts mit dem professionellen entwickeln von Lautsprechern zu tun ...

P@Freak


[Beitrag von P@Freak am 26. Apr 2024, 21:56 bearbeitet]
stoneeh
Inventar
#25 erstellt: 26. Apr 2024, 17:01

paradoxtom (Beitrag #22) schrieb:
Wenn ich den hochtöner zuschalte ist das schon merkbar "feiner"


Der Kompressionstreiber-Koax hat im Horn prinzipbedingt einen Höhenabfall auf Achse. Den muss man entzerren. Dann klappt's auch mit dem "feinen" Hochton. Dass der Kompressionstreiber tatsächlich sogar höher, vermutlich auch sauberer höher spielt (CSD/BD und Klirrmessungen würden's zeigen), sieht man sogar in deinen eigenen Messungen - den 075 da übernehmen zu lassen wäre qualitativ eher ein Downgrade.
paradoxtom
Schaut ab und zu mal vorbei
#26 erstellt: 29. Apr 2024, 12:00
20240429_112413

Entgegen der "experten" spielt der 075 sehr gut mit dem bms 4590

Nur mit 8 ohm parallel drauf und bei 1khz abgetrennt...
paradoxtom
Schaut ab und zu mal vorbei
#27 erstellt: 29. Apr 2024, 13:00

stoneeh (Beitrag #21) schrieb:
👍 für die umfangreiche Vorstellung.

Ich würde die BR-Abstimmung so vornehmen, dass bei der erforderlichen Kanallänge die Porteigenresonanz außerhalb des Übertragungsbereichs liegt. Das Tuning würde so wahrscheinlich ein bisl höher als 30 Hz landen.. aber auf einen allzu fixen Wert würd ich mich sowieso nicht verbeißen. Wenn doch, und es nicht anders geht, kann man mit moderatem Aufwand die Reso bedämpfen / absorben / whatever.

Wo wir schon bei Bedämpfung sind: ins Gehäuse kommt schon noch Dämpfwolle o.ä., ja?

Ad Superhochtöner: ich wäre mir sehr sicher, dass du den nicht brauchst. Die wenigsten von uns h⅞ören überhaupt über 15 kHz. Teste dich mal.. geht ja mittels Sinusgenerator recht simpel.

Ad Horn für den 4590: ich würde mal via Abstrahlungs- und Klirrmessungen der vorhandenen Kombination bestimmen, was aktuell Sache ist, d.h. ob's überhaupt tatsächlich irgendwo Problemstellen gibt.

Ja, die Box wird noch mit 50mm dicken Caruso Iso-Bond ausgekleidet...die Berechnungen sollen am Ende bei ca 30Hz liegen..
paradoxtom
Schaut ab und zu mal vorbei
#28 erstellt: 30. Apr 2024, 16:08
Endstufe in Rückwand eingelassen..

20240430_143321
Merry
Stammgast
#29 erstellt: 01. Mai 2024, 07:51
Och, so ne Shaper hätte ich auch gerne noch...
paradoxtom
Schaut ab und zu mal vorbei
#30 erstellt: 01. Mai 2024, 08:00

Merry (Beitrag #29) schrieb:
Och, so ne Shaper hätte ich auch gerne noch... :hail

Das erleichtert den Bau, vor allem Bohrlöcher und Ausschnitte
paradoxtom
Schaut ab und zu mal vorbei
#31 erstellt: 01. Mai 2024, 15:17
Rückwand zur Probe einsetzen

Nächster Schritt wird sein...einsetzen der Gewindehülsen


20240501_12282720240501_122838
paradoxtom
Schaut ab und zu mal vorbei
#32 erstellt: 02. Mai 2024, 16:18
20240502_155218

20240502_155702

20240502_155749

20240502_155838

Dämmung eingebracht, Gewindehülsen gesetzt und Endstufen cerschraubt
paradoxtom
Schaut ab und zu mal vorbei
#33 erstellt: 03. Mai 2024, 18:10
Weitere Dämmung der Box

20240503_172400

20240503_173526

Und die erste Lieferung meiner Austauschmembrane für meine jbl 075


20240503_180450
Merry
Stammgast
#34 erstellt: 03. Mai 2024, 18:35
Das sieht schon sehr lecker aus. Ich würde aber dem Amp noch ein kleines Innengehäuse gönnen, das reduziert die Gefahr von Undichtigkeiten und Strömungsgeräuschen.
paradoxtom
Schaut ab und zu mal vorbei
#35 erstellt: 04. Mai 2024, 12:27
20240504_122401

Dummy woofer jbl 2225h derweilen zum Testen montiert bis die 2235h vom reconen zurück kommen...geht bisher schon ganz gut..

Und die 1. Neue Membrane im jbl075 verbaut...

20240504_103312
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