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Wo sind die Transrotor-Fans in diesem Forum

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Garachico
Ist häufiger hier
#401 erstellt: 21. Apr 2008, 06:37
Hallo Rudi,

ja, das ist immer ein riesen Problem!
Daher ist man meistens auf die Erfahrungen und Empfehlungen anderer angewiesen.
Das mit den Shelters klingt ja schon mal ganz gut.
Das Benz ACE L scheint auch ein Traum zu sein - ist ja auch nicht gerade billig!
Bin für weitere Empfehlungen dankbar!

Ist es eigentlich einfach einen TA auch selbst perfekt zu montieren?
Ich habe das schon einmal gemacht, war mir danach aber nie 100%ig sicher, dass er perfekt sitzt!
Ich habe zwar auch diese Schablone benutzt und überprüft, dass die Linien parallel sind, aber trotzdem.
Auf was muss man noch achten? Was kann man noch falsch machen?

Gruß,

Jens
BalkoB
Neuling
#402 erstellt: 21. Apr 2008, 07:02
Hallo Jens,

die Shelter kenne ich leider nicht aber ich hab da noch nen Tipp aus der Denon Ecke.
Versuch es statt dem DL 103 R lieber mal mit einem DL 304.
Dieses System macht an passender Vorstufe richtig Spaß.
Zur Zeit in der Bucht noch für rund 1/3 k zu haben, aber die Preise ziehen langsam an.
Ich habe es auf einem Dual Golden One laufen und gestern bei meinem Kumpel auf einem Linn LP 12 gehört gegen ein Linn Klyde.
Dem kommt es schon recht nahe.
Es hat eine wunderbare Feinauflösung eine super Tiefenstaffelung der Bühne und einen sehr guten Drive bei brillianten Höhen und knackigen Bässen sowie super Stimmauflösung ( u.a. auch bei Katie Melua Probe gehört).
Das Linn Klyde ist insgesamt noch einen Hauch knackiger kostet aber auch mal schlank weg mehr als das Doppelte.

Das DL 304 ist ein Top Alrounder, das an mittelschweren Armen absolut super klingt.

Ich bin vom Klang absolut begeistert.

Gruß
Andreas
rudibmw
Ist häufiger hier
#403 erstellt: 21. Apr 2008, 07:09
Ja, das mit den System montieren ist schon eine Sache. 100% sicher bin ich mir auch nie und ich justiere auch immer mal nach...

Theoretisch ist es ganz einfach. Man nehme eine gute Schablone (ich selbst nehme für den TR auch die mitgelieferte, will mir aber noch diese GEO-Disc zulegen). Zuerst sollte die Tonarmhöhe eingegestellt werden und zwar muss der Tonarm paralell zur Platte (oder auch leicht abfallend zum System hin) eingestellt werden. Zur Kontrolle nehme ich hierfür ein GEO-Deieck.

Dann kommt das System mit der Schablone an die Reihe, gut positionieren und festziehen. Ging mit dem Shelter bei dem TR ratzfatz... beim Revolver habe ich mehrere Stunden gebraucht ...

Auflagekraft und Antiskating am besten nach Empfehlung des Abnehmersystems einstellen...und dann etwas "spielen". Demnächst will ich mir noch eine Tonarmwaage zulegen, um die Gewichte korrekt justieren zu können.

Was mir noch aufgefallen ist (was falsch gemacht werden kann) es ist sehr sehr wichtig, das die Pins der Tonarmverkabelung absolut korrekt und fest auf die Steckverbindungen des Systems aufgesteckt sein müssen, sonst brummts fürchterlich. Ausserdem muss der Plattenspieler, dass scheint bei Masselaufwerken besonders wichtig zu sein, der Dreher absolut "im Wasser" stehen, sonst leierts. Mir macht das alles einen Riesenspass

Grüsse rudihifi
rudibmw
Ist häufiger hier
#404 erstellt: 21. Apr 2008, 07:11
Hallo Andreas,

welche passende Vorstufe zum Denon DL 304 wird empfohlen?

Grüsse, Rudi
Garachico
Ist häufiger hier
#405 erstellt: 21. Apr 2008, 07:14
Hallo Andreas,

vom Denon DL 304 hab ich auch schon gehört!
Soll echt sehr genial sein.
Würde das an meinem Tonarm (Transrotor ZET 1 mit STR 250 --> Rega RB 250) und der Clearaudio Smartphono funktionieren?

@ Rudi
dann werde ich das auch noch mal selbst probieren!
Eine Waage scheint mir aber echt wichtig, da beim ZET 1 (STR 250, RB 250) die Auflagekraft so schlecht ("eine halbe Drehung entspricht 1 g") einzustellen ist.

Gruß,

Jens
rudibmw
Ist häufiger hier
#406 erstellt: 21. Apr 2008, 07:35
Hallo Andreas, wo genau hast Du den 304 gesehen

Ich seh nix

Grüsse, Rudi
Hörbert
Inventar
#407 erstellt: 21. Apr 2008, 08:28
Hallo!

Ich habe das DL-304 seit einiger Zeit neben anderen Systemen in Gebrauch, unter anderem in einem Ekos und einem Rega RB-300. Das System spielt in der gleichen Klasse wie z.B ein Audio Technica AT-OC9 oder ein Goldring Elite I gegenüber einem OC-9 klingt es weicher mit gut aufgelösten HMitten, etwas zurückgenommenen Höhen und einem ein wenig zurückhaltendem Tiefbaß. Allerdings läßt es sich in den Regatonarmen (und der STR-250 ist bekanntlich ein RB-250 mit einer optischen Aufpolitur) mur mit Testschallplatte und Tonarmwaage vernünftig einstellen. Das System braucht eine vernünftige MC-Stufe da es mit 0,2 Millivolt nicht gerade zu den lautesten Brüllern der Szene gehört. Richtig Justiert und am richten Entzerrer betrieben ist das System immer eine Empfehlung wert, zumal für Klassik und Jazz. Bei Rock/Pop ziehe ich allerdings das AT-OC 9 vor das mit ähnlich guter Auflösung besserer Dynamik aber auch einer etwas weniger guten tonalen Balance in denselben Tonarmen aufspielt.

MFG Günther
Garachico
Ist häufiger hier
#408 erstellt: 21. Apr 2008, 09:12
Hallo Günther,

würdest Du die Clearaudio Smartphono als "vernünftige MC-Stufe" im Zusammenspiel mit dem DL 304 sehen?

Wie ist der Benz Micro MC Gold?
Auch im Vergleich mit dem Denon 304?

Gruß,

Jens


[Beitrag von Garachico am 21. Apr 2008, 11:01 bearbeitet]
Chris1963
Stammgast
#409 erstellt: 21. Apr 2008, 15:24

rudibmw schrieb:
Ausserdem muss der Plattenspieler, dass scheint bei Masselaufwerken besonders wichtig zu sein, der Dreher absolut "im Wasser" stehen, sonst leierts. Mir macht das alles einen Riesenspass

Grüsse rudihifi


Hallo.
Wenn der Plattenspieler nicht in der Waage steht leiert er?
Ich höre bei unserem Laufwerk kein "Leiern" obwohl das Laufwerk nicht absolut in der Waage steht. Warum sollte das Laufwerk leiern wenn es nicht in der Waage steht?? Verstehe ich nicht...

Gruss
Chris
rudibmw
Ist häufiger hier
#410 erstellt: 21. Apr 2008, 15:52
Nun, er hat bei mir geleiert, habe daraufhin geprüft ob der richtig steht, hat nicht richtig gestanden, alles korrigiert und leiern war weg.

Heisst ja nicht, dass dies auf alle Systeme auch passt. Ist aber sicherlich ein Kriterium, um Fehlerquellen in der Wiedergabe auszuschließen.

Wenn er´s bei Dir auch dann tut, wenn er nicht im Wasser steht, herzlichen Glückwunsch.

Grüsse
Chris1963
Stammgast
#411 erstellt: 21. Apr 2008, 16:05

rudibmw schrieb:
Nun, er hat bei mir geleiert, habe daraufhin geprüft ob der richtig steht, hat nicht richtig gestanden, alles korrigiert und leiern war weg.

Heisst ja nicht, dass dies auf alle Systeme auch passt. Ist aber sicherlich ein Kriterium, um Fehlerquellen in der Wiedergabe auszuschließen.

Wenn er´s bei Dir auch dann tut, wenn er nicht im Wasser steht, herzlichen Glückwunsch.

Grüsse :prost

`
Hallo.
Wie genau ist bei Dir in die Waage stellen?

Gruss
Chris
rudibmw
Ist häufiger hier
#412 erstellt: 21. Apr 2008, 17:52
Hallo Chris,

ich bin mir nicht sicher, wie Du die Frage meinst. In Waage stellen heisst für mich, Wasserwaage einmal quer, einmal längs, nochmal kontrolliert und das wars.

Hast Du eine andere Methode?

rudihifi
TommiS
Stammgast
#413 erstellt: 21. Apr 2008, 19:59
Moin Junks,

zum Thema in die Waage stellen:

Ein Masselaufwerk ist dann in der Waage, wenn man das wie der Kollege mit einer Wasserwage in alle Richtungen überprüft oder aber man verwendet was wesentlich einfacher ist eine Dosenlibelle und sorgt dafür das die Luftplase genau in der Mitte der dafür vorgesehenen Markierung zur Ruhe kommt.
Damit ist dann beim Masselaufwerk auch der Tonarm und der Teller "im Wasser"
Beim Subchassis ist das etwas anders aus.
Hier muss man dafür sorgen dass das Subchassis im Wasser steht, dabei kann die Zarge durchaus auch nicht im Wasser stehen.

Zum Thema Leiern.

Wenn das Laufwerk leiert, dann stimmt etwas daran nicht, dass hat nach meinem dafürhalten nichts mit dem im Wasser stehen zu tun. Wenn ein Laufwerk nicht im Wasser ist wird mit nicht gleichmäßiger Rillenflankenbelastung und damit nicht sauber abgetastet, dass kann bis zu Verzerrungen führen aber es jault auf jedenfall dabei nichts!

Tonarmjustage ist wenn man es perfekt will nur mit einem Einmesscomputer möglich eine Sache bei der man dann allerdings den Tonabnehmer nicht mehr entfernen sollte, da ja sonst alles hinfällig ist.
Wenn man selber justiert muss man halt mit der menschlichen Unzulänglichkeit leben.
Wenn man wie ich öfter mal ein System wechselt bekommt man durch langsam auch ein Gefühl dafür wie man montiert und was man verändern muss, wenn der Klang so oder so nicht stimmt.
Die wichtigsten Werkzeuge für die Tonabnehmerjustage sind:
Schablone, Tonabnehmerwaage und noch eine Monoschallplatte mit einer Stimme.
Auch sollte man eine gewisse Hörerfahrung haben und wissen wie etwas klingen sollte oder unter gar keinen Umständen klingen darf...
Desweiteren sollten Grobmotoriker sich lieber in Zurückhaltung üben und den Leuten mit den etwas sensiblen Händen diese Arbeit überlassen und dass ist jetzt ein wirklich gut gemeinter Ratschlag.

Zur Vorgehensweise verweise ich auf das RuH, da gibt es detailierte Anleitungen...

Viele Grüße

Tom
Hörbert
Inventar
#414 erstellt: 21. Apr 2008, 23:34
Hallo!

@Garachico

Leider kenne ich die Clearaudio Smartphono nicht so gut um sie beurteilen zu können, gehört habe ich sie bislang nur bei diversen Händlern. Eine vernüntige MC-Stufe hätte bei mir beispielsweise folgende technische Eckdaten:

Eingangsempfindlichkeit: 0,1 Millivolt

Klirrfaktor: 0,001% oder weniger

Abweichung von der RIAA Kennlinie: 20 Hz -20 KHz =,2 dB

Rauschabstand: 79-80 dB

Verstärkungsfaktor 64-65 dB

Ich hoffe daß du mit den Daten etwas anfangen kannst, natürlich sagen sie nicht alles aus, aber sie stellen sicher daß du eine exakte Entzerrung und Signalübertragung erwarten kannst. Schlußendlich entscheidet allerdings der eigene Geschmack.

Im direktem Vergleich zwischen dem Benz-Micro MC-Gold (das ich ebenfalls hierhabe) und dem Denon DL-304 fällt vor allem auf (Pegelabgleich vorausgesetzt) daß das Gold eine etwas höhere Dynamik und einen etwas schärferen Klang hat, die Auflösung bei leisen Passagen ist bei dem Denon etwas besser, bei lauten Passagen hat allerdings das Gold die Nase in puncto Auflösung leicht vorne, hier neigt das Denon etwas zur Zurückhaltung, aber das sind nur Nuancen. Das Gold klingt insgesamt etws ruppiger und setzt mehr auf Dynamik das Denon mehr auf Klangfarben und ist insgesamter etwas differenzierter als das Gold. Das ganze sind natürlich jetzt keine so große Qualitätssprünge wie z.B. zwischen einem MC-Gold und einem ACE, für sich gesehen kann man sowohl mit dem Gold wie auch mit dem Denon gut leben.

MFG Günther
rudibmw
Ist häufiger hier
#415 erstellt: 22. Apr 2008, 05:24
Hallo Tom,

danke für Deine Ausführungen zum justieren des Plattenspielers. Da war es wohl Zufall, das sich eine Besserung bei mir einstellte, als ich die Aufstellung durch Überprüfung mit der wasserwaage korrigierte. Eine Libelle habe ich übrigens schon bestellt, das dürfte in der Tat einfacher sein.

Nur interessehalber, wie wirkt sich denn ein falsch aufgestellter Dreher (Masselaufwerk) klanglich aus, wenn er "schief" steht

Grüsse, rudihifi
Garachico
Ist häufiger hier
#416 erstellt: 22. Apr 2008, 06:17
Hallo Günther,

vielen Dank für Deine Antwort!
Wenn ich das alles so lese (und auch andere Berichte im Netz), dann überlege ich mir stark, ob ich nicht lieber gleich den Sprung auf das Benz ACE L wagen soll! Das scheint ja wirklich ein geniales System zu sein!
Ich hoffe, es passt zum ZET 1, RB 250 und zur Smartphono.
So weit ich das überblicke, erfüllt die Smartphono die von Dir angegebenen Werte.

Wenn mir also bei meiner Konstellation niemand vom ACE L abrät, werde ich es mir wohl gönnen!

Gruß,

Jens
TommiS
Stammgast
#417 erstellt: 22. Apr 2008, 06:18
Moin Rudi,

nun das ist wie ich bereits sagte, wenn ein Dreher nicht im Wasser steht dann kann der Diamant nicht sauber abtasten, weil die Belastung für die Rillenflanken unterschiedlich ist. Eine Seite hat z.B. mehr Kontakt zur Rille und die andere hat weniger Kontakt, das führt zu einer Zunahme von Abtstverzerrungen meist auf einem Kanal. Außerdem sind die Werte für Antiskating hinfällig, da dieses nur bei enem korrekt eingestellten Laufwerk richtig funktioniert.
Es ist schon sehr wichtig und auch nicht zu unterschätzen, dass man ein Laufwerk ins Wasser stellt, egal ob Masse oder Subchassis...

@ Hörbert, nach Deinen Ausführungen hört sich das so an als ob das Denon 304 in etwa gleichwertig mit einem Benz Micro MC Gold ist, dass sehe ich nicht so, das Denon 304 spielt in meinen Augen bedeutend besser, ich möchte sagen mindestens eine Klasse über diesem Benz, wenn nicht sogar noch besser, selbst ein ACE dürfte es schwer haben gegen das 304...

Viele Grüße

Tom


[Beitrag von TommiS am 22. Apr 2008, 06:21 bearbeitet]
buggy1
Neuling
#418 erstellt: 22. Apr 2008, 07:55
guten tag erst mal!
auch ich bin ein umsteiger. hatte jehrelang einen SEE Revolver (Jelco Arm und ortofon OM 30S). Seit eineinhalb wochen nun dreht sich ein TR New Classic mit einem Alphason tonarm. das system ist ein benz glider II. Ist zwar immer noch am einspielen ... aber trotzdem schon sehr sehr schön anzuhören.
eine passende nicht teure acrylhaube dazu gab es im sudu acryl shop (in google schauen).
bis die tage ...
Hörbert
Inventar
#419 erstellt: 22. Apr 2008, 08:19
Hallo!

@TommiS

Zufällig verfüge ich neben dem DL-304 und dem Benz-Micro Gold und diversen anderen Systemen auch über ein ACE-L, deiner Einschätzung des DL-304 kann ich nicht zustimmen. Sicher hat das Denon seine Sokoladenseiten aber weder bei der Auflösung, noch beim Tiefbaß noch bei der Dynamik reicht das DL-304 an ein ACE oder ein anderes System dieser Klasse heran. Beide Systeme habe ich sowohl in einem Linn Ekos, sowie in einem älteren Linn Ittok LV II sowie auch in einem Rega RB-300 verglichen und das Ergebniss blieb immer im wesentlichen gleich. Auch in einem schwereren Tonarm wie dem Origfinaltonarm eines alten Technics SL-1300 MK nix (eff. bewegte Masse mit Originalheadshell 22 Gramm) legt das Denon gegenüber einem ACE nicht dermaßen zu daß es glkeichziehen könnte. Poste doch bitte mal in welcher Tonarmkonfiguration das Denon bei dir zu Hause mit dem ACE gleichgezogen hat b.z.w. in welcher Konfiguration das MC-Gold gegenüber dem Denon so mies abgeschnitten hat. Eventuell war ja der Tonarm von der eff.bewegten Masse her für das sehr leichte MC-Gold nicht so gut geeignet das würde das Ergebniss erklären.

@Garachico

Das ACE L ist ein feines System und zumindestens in einem Rega RB-300 läuft es recht ordentlich, zwar läßt sich mit einem Lin Ekos z.B. aus dem System noch ein wenig mehr herausholen aber das bedeutet nicht das der bei dir verbaute RB-250 nicht damit zurechtkäme. Wenn du die Ausgabe nicht scheust würde ich dir also eher zum ACE Zuraten als Abraten.

MFG Günther
Chris1963
Stammgast
#420 erstellt: 22. Apr 2008, 15:29

rudibmw schrieb:
Hallo Tom,

danke für Deine Ausführungen zum justieren des Plattenspielers. Da war es wohl Zufall, das sich eine Besserung bei mir einstellte, als ich die Aufstellung durch Überprüfung mit der wasserwaage korrigierte. Eine Libelle habe ich übrigens schon bestellt, das dürfte in der Tat einfacher sein.

Nur interessehalber, wie wirkt sich denn ein falsch aufgestellter Dreher (Masselaufwerk) klanglich aus, wenn er "schief" steht

Grüsse, rudihifi


Hallo Rudihifi!
Bei uns stimmte der Klang von der Stereoanlage nicht wenn wir Schallplatten hörten, als das Laufwerk nicht richtig in der Waage stand. Der linke Kanal war im gesammten Klangbild überbetont. Stimmen leicht seitlich versetzt, der rechte Kanal brachte weniger Musik zu Gehör. Seit das Laufwerk fast in der Waage steht ist der Raum wieder gleich betont, Stimmen kommen schön aus dem Zentrum. Den Unterschied konnten wir ganz gut feststellen da ich sowohl mit alter als auch neuer Waageeinstellung Aufnahmen auf Dat machte. Da konnten wir dann sehr gut vergleichen.
Von einer Dosenlibelle halte ich zum ausrichten nichts. Wir benutzen eine normale Wasserwaage mit einer Genauigkeit von 0,1 Millimeter auf einer Länge von einem Meter. Die Wasserwaage legen wir natürlich auf den Plattenteller. Wie das Chassis vom Laufwerk (das ist nur für Masselaufwerke gültig) in Waage steht ist eigentlich ohne Interesse.

Gruss
Chris
TommiS
Stammgast
#421 erstellt: 22. Apr 2008, 17:06
Hallo Günther,

bau Dir mal einen Stax UA - 7 auf und bau da ein Denon 304 ein.
Dann weißt Du was ich meine...

Viele Grüße

Tom
Mr._M
Hat sich gelöscht
#422 erstellt: 22. Apr 2008, 17:49
Morgen kann ich endlich mein Benz Ace L und den TR Phonopre abholen. Nach Monaten....



Ich erhoffe mir einen "Klang-Quantensprung"(vorher 1006er Goldring )
passione
Stammgast
#423 erstellt: 22. Apr 2008, 19:10

Chris1963 schrieb:
Die Wasserwaage legen wir natürlich auf den Plattenteller. Wie das Chassis vom Laufwerk (das ist nur für Masselaufwerke gültig) in Waage steht ist eigentlich ohne Interesse.


Hallo Chris,

das Ausrichten des Plattentellers ist sicher der erste Ansatz, allerdings muss der Rest des Laufwerkes auch im "Wasser" stehen. Erst Recht wenn die Armbasis direkt damit verbunden ist.
Nicht umsonst ist der Fertigungsaufwand mancher Laufwerke entprechend aufwändig. Es hilft leider nichts, wenn der Teller perfekt ausgerichtet ist, die Armbasis (Tonarm) dem nicht gleich tut.

Fazit meinerseits: Kauft ein gutes Laufwerk (vielleicht Transrotor ) stellt es auf eine solide ins WASSER gestellte Basis und lauscht was in der Rille steckt.


Mr._M schrieb:
Morgen kann ich endlich mein Benz Ace L und den TR Phonopre abholen.


Montierst Du den TA selbst? Wenn ja, mit welcher Schablone?


VG
Ferruccio
Mr._M
Hat sich gelöscht
#424 erstellt: 22. Apr 2008, 19:13

Montierst Du den TA selbst? Wenn ja, mit welcher Schablone?


nein, ich lasse das vom Hifi-Händler machen. Ich bin eher ein Grobmotoriker.

passione
Stammgast
#425 erstellt: 22. Apr 2008, 19:31
OK.

Bin schon gespannt ob`s gefällt.

VG
Ferruccio
Hörbert
Inventar
#426 erstellt: 23. Apr 2008, 07:49
Hallo!

@TommiS

Unipivot-Tonarme habe ich keine, ich bevorzuge Kardantonarme mit dynamisch geregelter Auflagekraftverstellung, ansonsten habe ich noch einige statisch verstellbare Kardantonarme die auf diversen Plattenspielern verbaut sind. Allerdings ist der Tonarm von Garachico ebenfalls ein Kardantonarm, somit wiurd er dein Ergebniss bei sich zu Hause kaum nachvollziehen können, selbst wenn das DL-304 in einem Unipivottonarm dermaßen ernorm zulegen sollte wie du schreibst.

MFG Günther
Garachico
Ist häufiger hier
#427 erstellt: 23. Apr 2008, 09:59
Hallo an alle,

ich habe mir nun einen neuen Tonabnehmer gegönnt - und zwar den Benz Glider L2!
Ich habe ein gutes Angebot von meinem Händler bekommen und da habe ich zugeschlagen.
Ich denke, dass ich jetzt erst einmal eine ganz, ganz lange Zeit Ruhe habe :-)

Vielen Dank für Eure Hilfe!

Jens


[Beitrag von Garachico am 23. Apr 2008, 09:59 bearbeitet]
sm.ts
Inventar
#428 erstellt: 23. Apr 2008, 10:09
Viel Spaß damit !

Das Glider L2 braucht aber schon eine gewisse(lange) Einspielzeit, also nicht verzagen wenns am Anfang nicht so gut klingt.
Mr._M
Hat sich gelöscht
#429 erstellt: 23. Apr 2008, 11:05


...nach monatelanger Wartezeit bin ich nun zufrieden!
Das Ace L hört sich auch ohne Einspielzeit hervorragend an!





Nun ist meine Hifi-Anlage endlich komplett,...bis auf meinen Zweit-Plattenspieler- der ist noch unfertig:





[Beitrag von Mr._M am 23. Apr 2008, 11:30 bearbeitet]
Mr._M
Hat sich gelöscht
#430 erstellt: 23. Apr 2008, 11:12
.


[Beitrag von Mr._M am 23. Apr 2008, 11:29 bearbeitet]
rudibmw
Ist häufiger hier
#431 erstellt: 23. Apr 2008, 11:27
Hallo Jens,

herzlichen Glückwunsch, sieht klasse aus.

rudihifi
passione
Stammgast
#432 erstellt: 23. Apr 2008, 12:09
Hallo Mr.,

wie gewohnt perfekte Bildqualität zu entsprechend schönen Motiven.

Viel Spass mit Analog...

VG
Ferruccio
Garachico
Ist häufiger hier
#433 erstellt: 23. Apr 2008, 12:22
Hallo Mr. M,

WOW - sieht ja echt klasse aus!!

GLÜCKWUNSCH!

Was ist das denn für ein Phonovorverstärker?

@Sepp: danke für den Hinweis!
bin schon sehr gespannt - warte noch auf den Phonovorverstärker (Clearaudio Smartphono).

Gruß,

Jens


[Beitrag von Garachico am 23. Apr 2008, 12:23 bearbeitet]
Mr._M
Hat sich gelöscht
#434 erstellt: 23. Apr 2008, 12:29
Hallo,

danke.

Es ist ein Transrotor Phono II.

Die Kombination von Pre und Benz ACE L gefällt mir sehr gut.
Das wird wohl der endgültige CD- Ausstieg!

Garachico
Ist häufiger hier
#435 erstellt: 23. Apr 2008, 12:32
Hallo Mr. M,

ich freue mich auch schon auf die Inbetriebnahme meines Benz Glider!
Habe auch die Hoffnung, dass ich nie wieder CDs hören möchte :-)

Ich hab ja als Phonovorverstärker die Smartphono und hoffe, dass die mit dem Glider auch gut harmoniert.
Kennst Du die?
Weißt Du, wie die im Vergleich zu Deinem Transrotor Phono-Pre klingt (jetzt mal abgesehen davon, dass Du natürlich Deinen Transrotor-Pre favorisierst, da Du den ja hast...)

Jens
Mr._M
Hat sich gelöscht
#436 erstellt: 23. Apr 2008, 12:43
http://img78.imageshack.us/img78/5067/t1wt2.jpg



Hallo Jens,

wie der Clearaudio kling kann ich leider nicht sagen. Ich bin selbst nur Laie, deshalb habe ich auch nur eine sehr begrenzte Hör- und Vergleichserfahrung.
Eins ist sicher: in Verbindung mit dem Glider wird das alles nicht schlecht klingen!

Ich überlege immernoch, was für ein System ich für meinen ZweitSpieler nehmen soll(nicht eilig!). Es soll ein weitaus günstigeres System werden. Und: MM.
Beim Tonarm kann ich mich noch nicht entscheiden. Entweder ein RB250/300 oder ein alter Ortofon AS212(da muss dann aber etwas gebastelt werden). Mal sehen.

viele Grüße

Timo


[Beitrag von Mr._M am 23. Apr 2008, 12:46 bearbeitet]
Garachico
Ist häufiger hier
#437 erstellt: 23. Apr 2008, 12:48
Hallo Timo,
#
RB 300 mit Ortofon Vinyl Master silver oder Benz MC Silber würde für mich gut klingen... :-)

Naja, aber kein Vergleich zu Deiner Transrotor-Benz-Kombi!

Wirklich sehr schön!

Ich will auch endlich hören!

Jens
Mr._M
Hat sich gelöscht
#438 erstellt: 23. Apr 2008, 12:53
ich habe auch noch immer ein altes Shure V15 III/IV im Hinterkopf.
Sicherlich ein altes, aber nicht schlechtes System!


Garachico
Ist häufiger hier
#439 erstellt: 23. Apr 2008, 12:55
Absolut!



jens
sm.ts
Inventar
#440 erstellt: 23. Apr 2008, 13:29

Garachico schrieb:
Hallo Mr. M,

Ich hab ja als Phonovorverstärker die Smartphono und hoffe, dass die mit dem Glider auch gut harmoniert.


Der Smartphono Pre ist eher auf der etwas schlankeren hochauflösenden Seite vertreten. Das Glider eher etwas dunkler , voller timbriert, könnte ein ganz gute Kombination werden.
Beide zusammen hab ich noch nicht gehört.
lonestarr2
Stammgast
#441 erstellt: 23. Apr 2008, 14:05
@Mr.M
sehr schoen

aber
kein Netzteil zum Z?
wuerde sich noch schoen neben dem PhonoII machen

ich hab mir gerade meins bestellt, Liferung in der 2. Maiwoche


[Beitrag von lonestarr2 am 23. Apr 2008, 14:06 bearbeitet]
Mr._M
Hat sich gelöscht
#442 erstellt: 23. Apr 2008, 14:13
hallo,

ein Netzteil wäre natürlich nicht übel. Ich hatte mir sogar schon zwei "Untersetzter aus Acryl" für den Phonopre und das Netzteil zugelegt, bin aber (im Moment) der Meinung, dass ich das Netzteil nicht UNBEDINGT benötige. Aber das kann sich auch ändern.

Im Moment bin ich zufrieden.


wuerde sich noch schoen neben dem PhonoII machen


ja, Platz wäre da noch


Als nächstes muss nun aber der andere Spieler fertig gestellt werden. Es wird ja auch langsam wärmer Draußen...da ist mehr mehr im Garten oder unterwegs...gut Ding will Weile....


ich hab mir gerade meins bestellt, Liferung in der 2. Maiwoche


2009?



[Beitrag von Mr._M am 23. Apr 2008, 14:14 bearbeitet]
lonestarr2
Stammgast
#443 erstellt: 23. Apr 2008, 14:31
noe 2008...

zuerst hiess es, ich muss meinen Motorblock einschicken, und dann 6-8 Wochen fuer den Umbau (altes Kabel ab und neues Netzteilkabel an den Motor anschliessen!!!) warten

da habe ich hoeflich angefragt, ob man nicht schonmal alle Teile bestellen kann, und ich dann den Motor erst hinschicke, wenn der Umbau auch wirklich eingeplant ist, s.d. ich nicht so lange auf den TR verzichten muss
tja, und letzte woche kam die mail, in der 2. Maiwoche soll ich hinschicken, und 1 Woche spaeter erhalte ich dann alles zurueck
schoene, kundenfreundliche Loesung...

obwohl, am liebsten haette ich ja selber umgebaut, macht TR aber wahrscheinlich wegen der Gewaehrleistung nicht mit
TommiS
Stammgast
#444 erstellt: 23. Apr 2008, 14:49

Hörbert schrieb:
Hallo!

@TommiS

Unipivot-Tonarme habe ich keine, ich bevorzuge Kardantonarme mit dynamisch geregelter Auflagekraftverstellung, ansonsten habe ich noch einige statisch verstellbare Kardantonarme die auf diversen Plattenspielern verbaut sind. Allerdings ist der Tonarm von Garachico ebenfalls ein Kardantonarm, somit wiurd er dein Ergebniss bei sich zu Hause kaum nachvollziehen können, selbst wenn das DL-304 in einem Unipivottonarm dermaßen ernorm zulegen sollte wie du schreibst.

MFG Günther


Hallo Günther,

seit ich das erste mal einen guten Uni Pivot Arm gehört habe will ich keine kardanischen Arme mehr...

Viele Grüße

Tom
Chris1963
Stammgast
#445 erstellt: 23. Apr 2008, 15:26

passione schrieb:


Hallo Chris,

das Ausrichten des Plattentellers ist sicher der erste Ansatz, allerdings muss der Rest des Laufwerkes auch im "Wasser" stehen. Erst Recht wenn die Armbasis direkt damit verbunden ist.
Nicht umsonst ist der Fertigungsaufwand mancher Laufwerke entprechend aufwändig. Es hilft leider nichts, wenn der Teller perfekt ausgerichtet ist, die Armbasis (Tonarm) dem nicht gleich tut.

Fazit meinerseits: Kauft ein gutes Laufwerk (vielleicht Transrotor ) stellt es auf eine solide ins WASSER gestellte Basis und lauscht was in der Rille steckt.



VG
Ferruccio :)


Hallo.
Da die Tonarmbasis am Laufwerk befestigt ist sollte es logisch sein, bei perfekter Arbeit, das der Plattenteller, das Chassis und die Tonarmaufnahme winkelig zueinander stehen sollten und sich dadurch automatisch mit in der Waage befinden oder? Wie schon oben erwähnt schreibe ich übrigens nur über Masselaufwerke.

Gruss
Chris


[Beitrag von Chris1963 am 23. Apr 2008, 15:27 bearbeitet]
düdldihüü
Stammgast
#446 erstellt: 23. Apr 2008, 16:40
Mal eine Frage: Wie oft putzt ihr eure TRs eigentlich? Also die, die keine Staubschutzhaube besitzen. Die sehen ja alle aus wie geleckt!
rudibmw
Ist häufiger hier
#447 erstellt: 23. Apr 2008, 17:51
Hallo Mr. M,

ein gutes MM-System ist sicherlich der Shelter 201, gefällt mir an meinem TR ZET 1 zur Zeit sehr sehr gut. Als Phono-Amp habe den Pre von Audio Consequent. Als sonstige Vorstufe habe ich von WBE den PuristNo.48.

Da der PhonoPre aber nur ausgeliehen ist suche ich noch nach Alternativen wie z.B. den PhonoPre von WBE oder einen der Trigons. Als weitere Aufrüstung plane ich noch ein schönes MC-System (Benz ACE L oder Shelter 301 MKII). Hat jemand Erfahrung mit einer dieser Kombis

Grüsse rudihifi
Mr._M
Hat sich gelöscht
#448 erstellt: 23. Apr 2008, 17:54
Der PhonoII von Räke ist ja ein "aufgepeppter" Trigon aus Kassel. Ich denke denke der Trigon klingt dann auch gut

rudibmw
Ist häufiger hier
#449 erstellt: 23. Apr 2008, 18:28
Ja, der wird zumindest optisch super von TR getunt. Weisst Du, ob auch klanglich bzw. elektronisch was verändert/verbessert wird? Was kostet der?

Grüsse Rudi
Hörbert
Inventar
#450 erstellt: 24. Apr 2008, 07:59
Hallo!

Ich denke mal daß es stark vom persönlichen Geschmack abhängt was man schlußendlich vorzieht. Ich habe mich seinerzeit nach ausgiebigen Probehören mit zwei gleichen Systemen und Laufwerken zwischen einem Naim Aro und einem Linn Ekos für den Ekos entschieden da mir das Klangbild des Aro dann doch etwas zu unruhig war und gerade die mir wichtige Feindynamik etwas zu kurz kam. Die Grobdynamik des Aro war allerdings sehr gut, je nach bevorzugter Musikrichtung kann ich mir schon vorstellen daß man den Aro klar vorziehen könnte, allerdings weder bei Kammermusik noch bei einer Vorliebe für Soprangesang mit Konzertflügel.

MFG Günter
passione
Stammgast
#451 erstellt: 24. Apr 2008, 10:49

Chris1963 schrieb:
Da die Tonarmbasis am Laufwerk befestigt ist sollte es logisch sein, bei perfekter Arbeit, das der Plattenteller, das Chassis und die Tonarmaufnahme winkelig zueinander stehen sollten und sich dadurch automatisch mit in der Waage befinden oder? Wie schon oben erwähnt schreibe ich übrigens nur über Masselaufwerke.


Hallo Chris,

das es um Masselaufwerke geht hab ich nicht überlesen .

Was die dick hervorgehobenen Worte in Deinem Absatz betrifft, sind wir Grundsätzlich gleicher Ansicht (siehe unten).
passione schrieb:
Nicht umsonst ist der Fertigungsaufwand mancher Laufwerke entprechend aufwändig.
VG
Ferruccio :)



Ich gehe persönlich übrigens wie hier
passione schrieb:
Fazit meinerseits: Kauft ein gutes Laufwerk (vielleicht Transrotor ) stellt es auf eine solide ins WASSER gestellte Basis und lauscht was in der Rille steckt.
VG
Ferruccio :)
beschrieben vor.


Ich weiss ja nicht was Du für ein Laufwerk besitzt, aber wenn Du der Meinung bist in Deinem Equipment alles ausgereizt zu haben, hier mal einen interessanten Thread wie man es vielleicht auf die Spitze treiben kann.
http://www.analog-fo...light=wasser+stellen

VG
Ferruccio ...der Deine Vorgehensweise nicht in Frage stellen wollte, sondern nur auf "mehr" Aufmerksam machen wollte.
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