Technics SL-1210M5GE Review / Technics 12xx-Stammtisch

Hüb' (Beitrag #2566) schrieb:

1.500 EUR für ein M5G-Modell (M5GE ab 1.700 EUR) sind ja wirklich unfassbar.

Amazon Rechnung vom 5. März 2008 "1 Technics Sl-1210 M5G Platt... EUR 528,90"

Ich hätte damals besser 20 Stück kaufen sollen....

Grüße, Brent

Suche auch noch einen neuen oder neuwertigen M5GE, falls zufällig einer ne ``günstige`` Quelle weiß raus damit.

1500,- bin ich auch bei aller Liebe nicht bereit zu zahlen!

Hallo,

meinen SL-1200 MK II habe ich am 24.03.1987 für 798 DM = 408 EUR gekauft. Das war zwar günstig, aber ein halbes Monatsgehalt war weg. Damals lag die Mehrwertsteuer noch bei 14%.

Mein inzwischen 26 Jahre alter "Oldtimer" läuft immer noch einwandfrei. Er hat viele Betriebsstunden auf dem Buckel und spielt auch heute noch täglich. In der ganzen Zeit musste ich nur das Phonokabel auswechseln. Grund: Kabelbruch links kurz nach dem Stecker, abschneiden und neuen Stecker anlöten hätte auch gereicht. Ich habe mich dann doch für das bessere Kabel des MK V mit einer niedrigeren Kapazität entschieden.

Ich kann den 1200/1210 Plattenspielern eine hervorragende Qualität und Zuverlässigkeit bescheinigen.

Grüße
Gunter

Warum muss es eigentlich immer der 12er sein? Vor allem für HiFi gibt es bei Technics besseres.
Im Vergleich zum 12xx:
14xx Mk.II: Besser.
16xx und 17xx: Mk.I gleichwertig, Mk.II besser.
Q2/Q3: Klanglich gleichwertig.
Allesamt kosten nur einen Bruchteil des 12xx.

Ganz einfach: der 12er is halt DER absolute Kultdreher!

Kein anderer Technics ist so beliebt und hat eine solch hohe Wertbeständigkeit, Wertverluste tendieren da Richtung Null.

Ahoi nochmals,

ich wüßte nicht, worin ein Technics SL-1400 "besser" sein sollte als ein 12x0 II. Durch die Halbautomatik?
Ich habe die meisten der in Deutschland angebotenen 1xx0 Modelle vom SL-1100 bis zum SL-1710 II selbst besessen und kann diese Aussage nicht nachvollziehen.

SL-13x0/14x0 und 15x0 besitzen eine einfachere Zarge ohne hinreichende Entkopplung, die Regelung ist langsamer als bei allen Nachfolgern. Klanglich konnte ich keine Vorzüge gegenüber den späteren Baureihen wahrnehmen.

In klanglicher Hinsicht sehe ich vielmehr bei SL-13x0 II und 14x0 II Vorteile, aber das mag persönlicher Geschmack sein. Als Gebrauchtgeräte empfehlen kann ich diese Modelle aufgrund des bekannten Lift-Dramas ohnehin nicht wirklich.

Grüße, Brent

Habe ich die 13xx/15xx Modelle erwähnt?
Letztlich geht es hier nicht um eine Herabwürdigung des 12xx, sondern um die Nennung klanglich gleichwertiger Alternativen.

Und für HIFI ist eine Halbautomatik wohl ein Pluspunkt, oder?

Fhtagn! (Beitrag #2574) schrieb:

Und für HIFI ist eine Halbautomatik wohl ein Pluspunkt, oder?

Find ich überhaupt nicht!

Wenn das Ding nach jeder Platte ausschaltet muss man es ja jedes Mal wieder neu starten, da nutzt sich nur unnötig der Start/Stop-Knopf ab.

.....muhahaha .....Spaß muss sein!

Was hat denn Automatik mit HiFi zu tun? Ist doch reiner Komfort, oder nicht? Allerdings finde ich es tatsächlich sehr schade, dass es gemeinhin zum unausgesprochenen Gesetz wurde, dass "echtes Hifi" total unkomfortabel sein muß. Halbautomatik, Automatik, Fernbedienung...das KANN kein Hifi sein oO.

Gruß
Frank

Fhtagn! (Beitrag #2571) schrieb:

Warum muss es eigentlich immer der 12er sein? ...

Wahrschinlich mit ein Grund könnte sein, dass der 1210 länger als Neugerät erhältlich war,
andere Technics Geräte aber nur auf dem Gebrauchtmarkt.

Kann man anhand der Seriennummer das Baujahr des Drehers bestimmen?
Hab meinen vor Jahren gebraucht bekommen, ohne irgendwelche Angaben. Da wäre es schön, das ungefähre Herstellungsdatum zu wissen
SL-1210MK2-XG
SER. NO. NHOIF32509

Hallo!
Was haltet ihr denn von dem Dreher??

http://www.ebay.de/i...sd%3D231015890646%26

A bissal überteuert, wie ich meine!
Sieht aber schon sehr genial aus!!??

mfG, Johann

Auf dem Dreher ist der Dr. Feickert DFA-105. Das ist ein Jelco SA-250BV. Nichtmal ein anderes Headshell montiert der gute Feickert.

Der VK hat einen überteuerten Tonarm gekauft (kostet direkt bei Jelco die Hälfte), aber einen Haufen Geld in den M5G gesteckt. Angesichts der aktuellen Preise für den M5G ist das Angebot rein objektiv und unter Betrachtung der Investitionen des VKs preislich im Rahmen.

Hallo,

kennt jemand eine gute Adresse wo man einen 1200er zur Reparatur abgeben kann ? Ich hab zwar keinen, aber ich hab immernoch meinen 1710 MK2 mit dem Liftproblem hier stehen.

Hier mal ein Video des Problems : http://www.vidup.de/v/Qe8vh/

Danke

Sandra

Hallo Sandra,

schau mal bei www.4-dj.de vorbei. Dort findest Du einige Fotostrecken über Reparaturen (1210er, aber auch andere Technics-Dreher). Damit erhältst Du schon mal einen ersten Eindruck. Eventuell musst Du den Umweg über deren News-Seite gehen.

Zu Qualität und Preis der Reparaturen kann ich nichts sagen, ich habe dort noch nichts machen lassen. Meine bisherigen Ersatzteilbestellungen haben stets einwandfrei geklappt - schnell und immer Original-Teile.

Grüße
Gunter

sandy666 (Beitrag #2583) schrieb:

Hallo, kennt jemand eine gute Adresse wo man einen 1200er zur Reparatur abgeben kann ? Ich hab zwar keinen, aber ich hab immernoch meinen 1710 MK2 mit dem Liftproblem hier stehen.

Moin,

was meinst du mit Problem? Das seitliche Verziehen des Tonarms kurz vor Schluss?
Nimm mal ein klein wenig Öl oder Vaseline und trage es hauchdünn auf die Gummierung der Liftbank auf.

Hast Du dir das Video angeschaut ? Das hat nix mit der Liftbank zu tun. Schön wärs ja, aber....

Ich würde gerne bei Tizo Vinyl eine Auflage bestellen, die bündig auf die 1200mk2 gummimatte passt. Weiß jemand den genauen Durchmesser?

290mm an der Oberkante, ca. 292 an der Unterkante.Ich habe die Acrylplatte alternativ zur Gummimatte aufgelegt,nicht beide zugleich.Die Tizio hat glaube ich auch 292mm.

Ok aber manche sagen es wäre besser 285mm zu nehmen, um nicht über den Rand zu kommen bzw. einen besseren Kontakt mit dem Teller zu haben.

Mein Problem ist, dass ich mit dem Ortofon SH-4 Headshell den Tonarm mit meinem 2m Black (mit dem 2m Blue hatte ich dasselbe Problem) erst bei der 0 Stellung ungefähr parallel kriege und da habe ich schon eine Slipmat unter der normalen, dicken Gummimatte.

Ich denke das Ortofon SH-4 Headshell ist nicht so hoch gebaut (SME Kennlinie) wie das Technics Headshell?

Meine Überlegung war nun eine 10mm Arylplatte von Tizo anfertigen zu lassen. So kriege ich den Tonarm parallel und kann das Ortofon HS behalten.

Habe eine Antwort bzgl. des Durchmessers von KAB auf Vinylengine gefunden

I am seeing lots of discussion on platter mats and I wanted to clarify some things. First some observations on the '1200 platter and the raised outer edge. The outer edge is raised only slightly, about 0.008 inch. The purpose of this is to ensure that the rubber mat puts some pressure on the outside edge. If you take the platter off, hold it in by the magnet below and strike it, it will ring. The only way to stop the ringing effectively is to grab the outside edge, touching anywhere inside that perimeter, is not effective. I have never suggested that mats should fit inside this edge, on the contrary, mats should fit over and onto this edge... Do not use mats that are under cut, and always remember that you need a fair amount of weight as well to control the resonance in this platter.

Hallo,

die Original Technics-Headshell ist rund 3mm nach unten versetzt. Also liegst Du mit der Ortofon SH4-Headshell 3 mm höher und musst die Tonarmhöhe auf der Skala um 3 niedriger einstellen.

Das Ortofon 2M Black ist 18 mm hoch. Die Technics SL 1200/1210 Mk II Bedienungsanleitung gibt 3 auf der Skala vor - das gilt aber nur bei Verwendung der Original-Headshell und Original Gummimatte (fast 6 mm dick). Also sollte 0 passen.

Gruß
Gunter

Das Problem ist jedoch das ich nicht nur die dicke Gummimatte sondern noch eine Filzmatte und eine alte Schallplatte unterlegen muss, um die Headshell parallel zu kriegen. Und ich muss die VTa noch etwas unter null drehen.

Aus welchem Material ist die original Technics Headshell? Möchte kein Plastik, hatte mal was von Alu bzw. Magnesium gelesen.

Hallo,

nimm die Technics- Headshell, die sind nicht aus Kunststoff, obwohl das bei manchen Händlern in der Art.-Beschreibung steht. M. E. ist es Alu, schwarz lackiert.
Ein Shure M44G bringt es auch auf knapp 18mm und lässt sich mit der Original- Headshell problemlos (logischer Weise, da wahrscheinlich für den Dreher konstruiert) betreiben.

Gruß Thomas

Hab jetzt die Technics HS von 4dj bestellt zusammen mit einer neuen dicken Gummimatte, da meine schon abgenudelt und grau aussieht. Schade mir gefällt ja das SH-4 optisch besser.

Hier einige Fotos von dem 2m black einmal mit Filzmatte und alter Schallplatte unter der Gummimatte und einmal nur mit der Gummimatte. VTA is 0,5mm unter 0.

Hallo,

das SH 4 finde ich auch sehr schön, die Bauart ist jedoch in Verbindung mit dem "dicken Brummer" 2M eher kontraproduktiv. Auf Deinen Bildern auch schön zu sehen.

Gruß Thomas

Ich habe mir das Plattengewicht von bfly gekauft.Gründe waren:
1.es ist etwas schwerer als mein Delta-Gewicht und die Platten rutschen weniger
2.es ist flacher als das Delta,somit kann ich die Haube schliessen
3.gutes Gefühl dank Sorbothane ;-)
4.es sieht gut aus

Nachteil: es ist teuer

Unsere Türstopper sehen genauso aus.

Ich scätze,die wiegen mehr als 350g,oder?

Klar. Sehen aber wirklich genauso aus.

Hallo,

die Original-Technics-Headshells sind rund 3 mm zum SME-Standard nach unten versetzt. Gibt es andere Headshells mit der gleichen Geometrie und ungefähr gleichem Gewicht (7,5 g)?

Hintergrund zu meiner Frage:

Mein gebraucht gekauftes Ortofon Valencia hat oben auf der Befestigungsebene vorne in der Mitte einen Steg und hinten links und rechts Noppen. So lässt sich der Azimut durch unterschiedlich starkes Anziehen der Schrauben einstellen.

Auf meiner zuerst verwendeten Original-Technics-Headshell haben alle diese Punkte aufgelegen. Leider war diese Headshell völlig verzogen, auch bei rechts voll angezogener Schraube stand das System nicht im rechten Winkel zur Platte.

Bei der als Ersatzteil nachgekauften Original-Headshell sind die Ausfräsungen auf der Befestigungsfläche größer. Steg und Noppen verschwinden darin, also lässt sich der Azimut nicht einstellen. Zum Glück ist die Headshell ziemlich gerade und das Valencia steht fast senkrecht zur Platte.

Auf meinem 1210 MK II habe ich die Gummimatte durch die dünnere des MK V ersetzt, damit die Spannzange meiner Plattenklemme auf dem Mitteldorn greift. Also muss ich die Tonarmhöhe entsprechend reduzieren. Wenn ich mit einer anderen Headshell nochmal 3 mm runter muss, reicht der Einstellbereich nicht mehr ganz aus.

Grüße
Gunter

Ist es eigentlich für den Laien ersichtlich wie alt ein gebrauchter 12xxer ist? Und: Kennt jemand seriöse Händler, die generalüberholte Technics anbieten? Ach ja, wie viel sollte man für so ein generalüberholtes Gerät hinblättern? 500? 600? oder mehr?

LG Z.

ich meine gelesen zu haben, dass über die seriennummer zumindest das jahr der herstellung erkennbar ist. war hier irgendwo im thread glaub ich

Tag,

in diesem KABUSA-Textstück, im Abschnitt "Interconnect cables..."(http://www.kabusa.com/production_rpt.htm) findet man eine Erwähnung der Auslegung der Seriennummer.

@ Gunter
Was die Sache einer Headshell mit abgesenkter Befestigungsebene und geringem Gewicht angeht, die wird im Falle des Valencia durch den Modus der Befestigung allein von oben erschwert, wenn nicht unerreichbar. [In anderen Fällen kommen die folgenden Headshells in Betracht: AT MG-6, 6 g, +2,0 mm, Überhangeinstellung beschränkt, die AT MS-8, 8,1 g, +2,5 mm, Azimut und Überhang gleitend anpassbar, sowie die AT MS-9, 9,9 g, +3,0 mm, Azimut, Überhang gleitend anpassbar.] - Distanzplättchen hast du erwogen und verworfen?

Freundlich
Albus

Hallo!

@Albus

danke für die fundierten Infos.

Distanzplättchen - genau, das wäre eine Lösung! Bei den mir bekannten Händlern habe ich bisher nichts gefunden - außer Carbon-Spacern für 70 EUR, was mir dann doch recht teuer erscheint. Kennst Du andere und vielleicht auch günstigere Bezugsquellen?

Grüße
Gunter

Hallo an alle Technics Fans!

Ich stehe gerade vor einem etwas seltsamen Problem... Es wäre langsam Zeit mein Lager zu ölen, habe den SL-1200MK2 schon seit ein Paar Jahren, aber beim Versuch den Plattenteller abzunehmen klemmt dieser. Ich habe Angst richtig mit Gewalt dran zu ziehen, gibt es irgendeinen Trick? Auf youtube kann man ja sehen, dass ein Klopfen auf den Mitteldorn das Problem lösen soll, ich habe das mal ganz vorsichtig probiert - ohne Ergebnis. Denke, dass richtig draufkloppen auch nicht sehr gesund sein kann.

Bitte um Hilfe!

Tag,
und Tag Gunter,

bitte, zunächst ein Einerseits (d.h. Änderungsbedarf zunächst bestimmen) - Andererseits (d.i. genau passende Distanzplättchen sind fraglich).

Einerseits: Vor aller Präzisionsmontage empfehle nachzusehen, ob denn so wie gegeben eingerichtet der Einfallswinkel des Diamanten eine Änderung erforderlich macht. Steht - von der Seite gesehen - der Abtaststift in der Rille senkrecht (|) oder mit geringer Neigung nach links (\), dann ist insoweit kein Justagebedarf. Justagebedarf ist nur dann erforderlich, wenn der Abtaststift mit den tatsächlichen Auflageflächen der Diamantspitze deutlich(st) nach rechts geneigt in der Rille stehen sollte (/), eine geringfügige Rechtsneigung ist noch normal (sogar Normen-gerecht). Im Fall einer markanten Schiefstellung rechts wäre der sog. Stylus rake angle, SRA, Einfallswinkel des Abtaststiftes, außerhalb vom Optimum bzw. vom Suboptimum. Zur Bestimmung genügt typisch eine 10-fach Lupe.

Andererseits: Das Valencia mit seinen Abmessungen (bei Ortofon nachgesehen) forderte im optimalen Fall ein die gesamte Grundfläche aufnehmendes Distanzplättchen, kurz: 20 x 20 mm (so die vordere Tonkopffläche der Technics-HS); dazu, wegen der Gewichtsgrenze des SL12xxx bei 20,5 g, muss bei dem Eigengewicht des Valencia (10,7 g) das Montageplättchen annähernd gewichtslos sein. Die Stärke von 1,5 mm genügte typisch für die Tauglichkeit des SRA.
Das zum Technics gehörige Zubehörteil Tonarmkopf-Zusatzgewicht könnte (mit Fragezeichen) vielleicht taugen, Stärke 1,5 mm, Gewicht 3 g, Abmessungen 18 x 15 mm (B x L), kaufbar bei 4-dj.de als Ersatzteil für ca. 5 Euro. Aber, die Abmessungen sind für die Ortofon-Vehikel der Azimut-Justage etwas knapp. Vorn unproblematisch, aber hinten, die kleinen Dreieckserhebungen, würden wohl nur zur Hälfte vom Metall bedeckt sein, 1 mm wird nicht wirksam sein können. Ferner wird das maximal zulässige Gewicht am Tonkopf von 20,5 g überschritten (7,5 + 3,0 + 10,7 + 0,5 = 21,7 g). Dazu die Frage, was bei der Nadelnachgiebigkeit davon zu halten ist.
Metall sollte es schon sein, der kantige Druck des mittleren Justagestreifens und der beiden hinteren Auflagepunkte ist mit Kunststoff-Plättchen sicherlich unvereinbar. Auch Holz, Hartgummi, Hartpappe, Graphit (20 x 20 mm, ART Head-Q-Damper, 4 mm Stärke, Gewicht 3,1 g), aber auch Keramik (Audio Technica Keramikdämpfer, 23 mm lang, 17 mm breit) bricht unter kantigem Druck (alles gehabt).

Summe: Ich empfehle, den genauen Nachjustagebedarf anhand der Bestimmung von SRA erst zu prüfen. Das Rechnerische der 3,0 mm und etwaiger Nicht-Parallelitäten von Tonabnehmeroberkanten, Tonarmen und Plattenoberflächen ist nicht der Punkt der Beobachtung.

Hilft alles nichts, dann sollte schlicht die Klemme durch ein aufliegendes Gewicht ersetzt werden, beispielsweise AT 639, Gewicht 440 g, womit hochgewölbte Platten im Zentrum gut glattgemacht werden. Das Gewicht schlägt im Zentrum nicht groß mechanisch durch, untauglich sind Gewichte oberhalb 500 g oder gar 710 g.

Etwas lang, ich bitte um Nachsicht.

Freundlich
Albus

Hallo,

@ Vinuel

Beide Zeige- oder Mittelfinger in die zwei Löcher, Daumen auf den Mitteldorn und ein beherzter Ruck. Die sitzen ziemlich straff. Klopfen würde ich lassen. Vielleicht schon mal einen Tropfen Öl an den Mitteldorn geben.

Gruß Thomas

Edit: Bau kein Ding, was ging.

Hallo,

@ Vinuel

Noch eine kleine Ergänzung zu Thomas' Tipp. Nimm die Haube ab. Dann kannst Du Dir an der hochgeklappten Haube nicht wehtun, wenn sich der Plattenteller ruckartig löst.

@ Albus

Danke für Deine ausführlichen Erläuterungen. Das ist wohl eine verzwickte Sache. Deine Empfehlung, nochmal nachzusehen, führte zur Lösung.

Ich habe das Headshellspiel im Bajonettverschluss jetzt ganz genutzt (voll nach links) und das System steht gerade. Zur Beurteilung habe ich mangels 10-facher Lupe einen Acryl-Block mit senkrechten und wagerechten Linien genommen. Die Image-HiFi-Testplatte hat die rechnerische Resonanzfrequenz um 10 Hertz bestätigt. Beim Abtasttest sind 70 müh sauber, bei 80 müh rechts ganz leicht verzerrt.

Die eingerichtete Geometrie sollte also passen. Klanglich ist es auch gut, keine Verzerrungen.

Viele Grüße
Gunter

@LP-Fan: also soweit habe ich schon nachgedacht Eher würde ich die Haube aber kaputt machen, als ich mir dran weh tue...

Und danke für die Erklärung Thomas, muss es doch wohl mit etwas mehr Kraftaufwand versuchen.

Hallo,

hat es jetzt geklappt mit dem Teller?

Grüsse

Dazu bin ich leider noch nicht gekommen, werde es aber demnächst machen!

Hast du Erfahrung mit etwas anderem als originalem Lageröl von Technics gesammelt? Vielleicht kann man ja normales Motoröl vom Auto nehmen

Hallo,

manche Leute verwenden normales Motoröl, soll wohl auch gehen.
Das Technics-Öl hat den Vorteil in einer kleinen Spritze geliefert zu werden, was gewissen Handlingvorteile hat.

Grüsse

So, habe den Teller abbekommen, man musste nur mit einem Ruck dran ziehen War wohl zu vorsichtig vorher. Jetzt ist alles mit ein Paar Tropfen Motoröl geschmiert

Dann kannst du ja Gas geben !
scnr
Gruß
Markus

Hallo,

hast hoffentlich den Ölfilter auch gleich neu gemacht?

Gruß Thomas

Ja, der Teller läuft jetzt wie geschmiert. Soundtechnisch hat sich der musikalische Fluss stark verbessert, die Stimmen sind weicher und die Klänge fliessender, weniger ruckartig

Ganz ehrlich, ich habe das nur gemacht, weil es nach der BA längst fällig war. Konnte keine Probleme am Lager selbst noch am Klang feststellen. Anders drehen tut sich jetzt nichts, es läuft wie vorher.