Technics SL-1210M5GE Review / Technics 12xx-Stammtisch

Fhtagn! (Beitrag #2516) schrieb:

Die Preise bei Varyturn sind wirklich fair, den Laden kannte ich gar nicht. Als TA kommt viel in Frage, kommt auf den Geschmack und das Budget an.

Tja, Budget würde ich jetzt mal so auf max.€200 sagen für den Tonabnehmer(Headshell kommt ja auch noch dazu)!
Wie gesagt für Tipps wär ich sehr Dankbar(Tonabnehmer und PhonPre)
Gruss Rene

Fhtagn! (Beitrag #2516) schrieb:

Die Preise bei Varyturn sind wirklich fair, den Laden kannte ich gar nicht. Als TA kommt viel in Frage, kommt auf den Geschmack und das Budget an.

Ja die Preise sind echt fair, bin auch nur durch Zufall bei Ebay über ihn gestolpert, dort bietet er schon mal sehr individuelle 1210er an, klang auch am Tel. sehr kompetent und nett.

Mit den TA is so ne Sache, wie Fhtagn schon schrieb ist das vor allem ne Geschmacks und Preissache, daher wird dir wahrscheinlich jeder zu was Anderem raten.

Jede Anlage die ``dahinter hängt`` klingt ja schon bei jedem anders, was will man da z.B. mit nem TA der wahnsinnig Höhen macht wenn die Anlage als solches schon sehr hell klingt.

Auch ist jede Platte ja nicht gleich vom ``Sound``, je nachdem was man da grad aufliegen hat ist mal der eine und mal der andere TA angenehmer.

Schadet also nicht wenn man bisschen Auswahl an TA`s hat!

Man sollte auch bedenken das Hersteller wie z.B. Shure und Ortofon schon seit Jahrzehnten TA bauen, die wissen also alle wie es geht und das Rad wird auch dort nicht neu erfunden.

Nützt z.B. auch nix einen sündhaft teuren TA zu haben der das allerletzte Quäntchen an Infos aus der Rille ``quetscht`` und dir der Sound trotzdem nicht gefällt, teuer bedeutet also im Endeffekt auch nicht unbedingt gleich gut für DICH.

Mir ist vor kurzem mal ein günstiges Shure ``DJ-System`` M35X in die Hände gefallen, klar hat das nicht die Auflösung von meinem Goldring 1042GX, aber es macht einfach ungeheuer Spaß damit zu hören weil es einen immensen Druck in die Bude knallt, grad bei 45er Maxi`s.

Früher hätt ich dazu auch nur Kernschrott gesagt, mittlerweile seh ich das anders, auch günstige TA können einem richtig viel Spaß an der Musik machen und darum geht`s doch letztendlich.

Daher: ``Am besten mal was testen``!

Hab auf meinem Technics ja ein 2M Red verbaut. Wie verhällt sich dieses im Vergleich zum Vinylmaster Red, wäre es eine Verbesserung? Die andere Frage die mich beschäftigt ist ob ich den Unterschied vom 2M Red zum Blue oder Bronze positiv hören würde, irgendwelche Erfahrungen mmit dem Blue oder Bronze?
Gruss Rene

Bist du denn mit deinem Red unzufrieden?

Falls es so ist wäre es hilfreich zu wissen was du denn ``vermissen`` tust oder was du dir erhoffen tust.

@Rene: Das VMR dürfte wohl eher mit der Klasse des 2M Blue zu vergleichen sein, laut Aussagen verschiedener User wenn man mal Google anschmeißt. Ich kenne die 2M-Serie nicht gut, hab das 2M Blue mal einem Freund eingebaut und das klang echt nett. Ich selber hatte über Jahre das VMR und war auch zufrieden. Habe es mit dem MC25(fl?) verglichen und für nicht gravierend schlechter befunden. Erst mein AT33PTG hat das VMR deklassiert.
Viel Spaß beim suchen!
Gruß
Markus

Bei mir läuft sich seit paar Std. ein Shure M97XE die Nadel warm was heut Mittag angekommen ist, passt optisch natürlich wie die berühmte ``Faust aufs Auge`` zu nem 1210er.

Klanglich gefällt es auch von der ersten Minute an, schön saftig mit tiefem strammen Bass.

Stimmen klingen angenehm warm und natürlich, Auflösung Obenrum ist auch schon sehr gut, muss sich aber noch paar Stündchen einspielen.

Da es z.Z. für 75,90€ zu haben ist ein Mega-Schnäppchen, auch die vorbildliche Verpackung in der massiven Metall-Box ist ein Lob wert, da kann sich so manch anderer Hersteller en Scheibchen von abschneiden.

Hallo,

was für ein Modell ist Dein Plattenspieler genau?
Ist der Schriftzug vorne original?

Grüße

Hallo Burkie,

ist ein SL-1210 M3D.

Ja ist der original Technics-Aufkleber, kannst du hier auch einzeln kaufen falls du das wissen möchtest:

http://www.4-dj.de/shop/original-technics-aufkleber-sticker-p-664.html

Gruß

Hallo, danke,

ich meine, war der Schriftzug original so da dran?

Grüsse

Liegen 2 Stk. mit in der Original-Verpackung, sind also werkseitig nicht angeklebt!

Gruß

Erstmal Danke an alle für die Antworten, werd da mal ein paar Tipps genauer unter die Lupe nehmen!
@woofer-66: Tja, vermissen tu ich im Moment am 2M Red nicht wirklich was aber auch nur weil mein letzter Plattenspieler den ich vor ca. 20 Jahren hatte ein ziemlich billiges Teil war und ich auf der anderen Seite seit meinem Vinyl Neueinstieg keinen Vergleich zu einem höherwertigen Tonabnehmer als eben dem 2M red habe.
Das es da was besseres gibt ist mir absolut klar aber in der Preisklasse in der ich mich bewegen kann stellt sich mir die Frage ob ich da solche Unterschiede höre?
Wenn ich wirklich etwas vermisse oder eventuell gern mehr davon hätte wären die Höhen. Das 2M Red klingt für mich wenn dann etwas dumpf oder eher Tief. Ein bisschen definiertere Höhen wären toll aber halt auch noch ein guter Bass.
Gruss Rene

mura (Beitrag #2528) schrieb:

Wenn ich wirklich etwas vermisse oder eventuell gern mehr davon hätte wären die Höhen. Das 2M Red klingt für mich wenn dann etwas dumpf oder eher Tief. Ein bisschen definiertere Höhen wären toll aber halt auch noch ein guter Bass. Gruss Rene

Hatte früher auch mal kurz ein Ortofon, weiß nicht mehr genau welches es war, klang auch etwas ``müffelig`` und hab`s dann schnell wieder abgegeben.

Bin grad auf einen Test des 2M-Red von der Audio gestoßen was deine Beschreibung grob bestätigt.
Zitat:

``Hörtest
Das Red wirkte dynamisch, allerdings nur während der ersten Takte: Sein frisch-anspringender Charakter entpuppte sich insbesondere mit Stimmen schnell als aufgesetzter Effekt, zurückzuführen auf die auch messtechnisch deutlich stärkeren Hochton-Verzerrungen.``

Würd da an deiner Stelle einfach mal auf einen anderen Hersteller wechseln, das Angebot is da ja riesengroß, könnte mir vorstellen das auch du mit dem Shure glücklich wirst!

Ich hatte auch mal ein Ortofon....

ist in etwa so aussagekräftig wie "Ich hatte mal ein Auto".

Noch ne allgemeine Frage zum Thema Tonabnehmer ohne Bezug zum SL 1210: Gibts irgendwo ne Internetseite oder andere Quelle wo ich mich speziell über Tonabnehmer einlesen und informieren kann(Was bedeuten die technischen Daten, Unterschiede von MM zu MC, Vorteile von MC gegenüber MM oder umgekehrt usw.)?
Wie gesagt , früher war mir das egal aber Heute interessiert mich der technische Aspekt aber als Neuling ist das Thema Tonabnehmer doch ein ziemlich vielfältiger!

Im Wiki steht bisschen was: http://de.wikipedia.org/wiki/Tonabnehmer#Tonabnehmer_f.C3.BCr_Schallplatten

Ansonsten neuen Thread aufmachen und gezielt danach fragen, hier geht's ja eigentlich um den Technics.

Hochtonprobleme bei MMs sind oft mit zu hoher Kapazität von Kabel und/oder MM-Eingang verbunden.

Wenn ich meinen 1200 MK2 mit der Wasserwaage (Ortofon Libelle) ausrichten möchte, wo soll ich diese platzieren?
Justiere ich auf dem Plattenteller ist das Chassis schief, justiere ich auf dem Chassis ist der Plattenteller schief (minimalste Abweichung aber immerhin)

Genauso krieg ich auf dem Chassis, je nach Platzierung, unterschiedliche Werte.

Was gibts da zu tun?

Greets Alex

Die Platte soll doch ``gerade`` laufen, also auf den Plattenteller justieren!

Hi Selbst auf dem Plattenteller weicht das Ding immer genau in die Richtung ab wo es liegt, wahnsinn?

Evt. ist das Luftbläßchen verschlissen, haste eins zum Wechseln???

Nö, leider nicht. Meine Heimwerkerwasserwaage aus Platik ist leider auch schief weswegen ich eigentlich diese Libelle gekauft habe.
Und wenn ich mir eine Neue kaufe, wüsste ich nichtmal welche.

Ich selbst bin net so der Freund von Libellen, die Auflagefläche is meiner Meinung nach zu gering.

Nehme ne gescheite normale ca. 25cm lange Alu-Wasserwaage, bekommste in jedem Baumarkt für paar Euro.

Die Ortofon Libelle ist genau genug.
Wenn die Blase nicht mittig ist, dann liegt das wohl daran, daß der Dreher schief steht.

Alles klar, hab mir eine 20cm geholt und die 40cm stehen lassen,wobei der nette "Obi" meinte ich solle 40 nehmen.
Nun hab ichs aber so hingekriegt dass ich horizontal sowie vertikal, im inneren und äußeren Bereich des Plattentellers gleiche Ergebnisse erziele.
Diese Messerei hat mich gestern Abend knapp über 2 Stunden beschäftigt, wasn Käse oder

Gruß Alex

Schön das du es doch noch hinbekommen hast! ....``gut Ding braucht halt manchmal Weile``

Gruß
Ralf

Hallo, kurze Frage:
worin besteht der Unterschied zwischen dem "normalen" 1210 Tonarm und dem M5G Tonarm?
Innenverkabelung?
Lagertoleranzen?
Bei meinem 1210 muß ein neuer Tonarm her und die Frage ist: welchen nehme ich.
Falls das schonmal Thema war: bitte kurz den Link reinkopieren. 40 Seiten sind doch sehr lang

Vielen Dank!

Armrohr aus Alu-Magnesium, etwas leichter als der normale.
Angeblich bessere Innenkabel, glaube ich aber nicht, und selbst wenn ist das irrelevant.
Basis ist silber.
Antiskating kann bis 6g eingestellt werden (normal 3g).

Dat wars.

Aha, vielen Dank!
ist das klanglich stark relevant?

Hast Du einen TA mit mehr als 3 Gramm Auflagekraft?

Grüsse

Moin alfredtezlaff,

augenfälligster Unterschied zum Mk-2-Arm ist der sog. "Horizontalgewicht-Regler", eine Einrichtung, die die Neigung zum Springen der Nadel beim Scratchen vermindern soll. Für den Betrieb als Homehifi-Plattenspieler ist die Einrichtung nicht notwendig, ich habe sie damals außer Kraft gesetzt.

Klanglich relevant kann bestenfalls die Verkabelung sein, beim 1210 M5G fällt die gesamte Kapazität des Kabels meines Wissens geringer aus als beim 1210 MK II, allerdings dürfte mit "normalen" Ohren kein Unterschied auszumachen sein. Ich konnte es zumindest nicht.

Die mechanische Qualität ist bei beiden Armen gleich, haptisch hat der M5G-Arm einen Vorteil, das Armrohr fast sich besser an.

Grüße, Brent

Nein, mein Ortofon Rondo Red hat max. 2,5g. Den 1210 hab ich als Heimdreher zum Musikhören und keinesfalls zum Plattenzerstören

Soweit ich das jetzt herauslese, sollte es ein originaler 1210 Arm werden. Die Vorteile des M5G sind in meinem Fall nicht klar auszumachen.

Würde ich auch machen.

Hallo!
Hab mir gestern auch nen 1210MK2 über die Bucht geholt! Hat ein Ortofon Scratch System, also wahrscheinlich für HIFI-Gebrauch net so zu empfehlen. Egal. Hab also Tonarm in waagrechte Stellung gebracht. Auflagekraft auf "0". Nur beim Versuch Anti-Skating richtig einzustellen hab ich meine Probleme.
Sogar bei der Anti-Skating Stellung "0" ziehts den Tonarm immer noch zurück zur Ausgangsstellung.
Kommt mir etwas seltsam vor! Woran kann das liegen?
Danke, Johann

Hallo Johann,

erst mal Glückwunsch zum 1210er!

Wenn Antiskating auf Null steht, sollte der schwebende Tonarm in etwa auf Höhe wo bei einer LP außen aufgesetzt wird stehen bleiben.

Bewegt man ihn weiter in Richtung Mittelachse des Plattentellers kommt er auch auf Nullstellung gaaanz langsam zurück auf den Aufsetzpunkt, so is das normal.

Richtig zurück in die Tonarm-Halterung zieht`s ihn erst so kurz vor Stellung 1, check das so nochmal.

Gruß
Ralf

Danke für die Glückwünsche! Endlich hab ich meinen Gral!
Zurück zum Antiskating! Schätz mal dass das Ortofon Scratch, das ich sicher bald tauschen werde, ne Auflagekraft von "4" benötigt! Läßt man Anti-Skating dann in der 0-Stellung??
Bei den Dual hieß es immer dass Auflagekraft und Anti-Skating ident sein sollen. Is beim Technics wohl anders! Hab da noch keine Erfahrungen

Musste dann auf 3 stellen, mehr geht halt nicht!

Mit dem System kannste ja erst mal probieren, dauert sicher nicht lange das du ``MEHR`` willst.

Schlimmste an den 4 Gr. is das es schwer auf die Platten geht, da werden die Rillen bei jedem Abspielen tiefer.

Hallo @ cabal4,

ist denn der Tonarm überhaupt schon ausbalanciert..? Bloß die Skala auf Null drehen, heißt noch lange nicht, dass nun alles im Lot ist.
Zum anderen sollte der Plattenspieler auf waagerecht stehen.

Grüsse

Tonarm müßte ausbalanziert sein! Frei Auge! Plattenspieler steht auch waagrecht! Also Auflagekraft auf "4" und Anti-Skating auf "3" und los kanns gehn. Werd mit dem Scratch wohl nicht meine wertvollsten Platten abspielen. Hab aber auf meinem SL-Q3, den ich jetzt noch in Betrieb hab, das Technics 207C System montiert! Sollte ich das nicht besser mal am 1210er testen?

cabal4 (Beitrag #2555) schrieb:

Hab aber auf meinem SL-Q3, den ich jetzt noch in Betrieb hab, das Technics 207C System montiert! Sollte ich das nicht besser mal am 1210er testen?

Ja klar, warum nicht! .....immer nach dem Motto: ``Am besten einfach testen``!

Haste das mit dem Antiskating nochmal gecheckt wie ich es geschrieben hab???

woofer-66 (Beitrag #2553) schrieb:

Musste dann auf 3 stellen, mehr geht halt nicht!

Daran erkennt man sehr deutlich, dass der SL-1200 MK2 nur ein Hifi-Plattenspieler ist. Ein echter DJ-Plattenspieler hätte Auflagekraft und Antiskating bis 5-10 Gramm...

Ist dieses 207er Technics nicht verwand mit dem Nagaoka Be 321...?
Ich finde gerade dieses Nagaoka am Technics in Standard-Justage (mit Technics-Überhanglehre) sehr gutmütig, neigt nicht zum zischeln und klingt insgesamt sehr ausgewogen.

Grüsse

Hallo!

@Burkie

Nein, du meinst das EPC-270, das EPC-207 ist ein wesentlich hochwertigeres System das eher ein abgespecktes EPC-205 darstellt und auch mit den gleichen hochwertigen Nadelträgern bestückt werden konnte (z.B. mit einem Nadeleinschun mit Bor-Nadelträger und Technics-Quad-Schliff).

Die EPC-205-207 Reihe waren hochineressante Abtastsysteme mit hochwertigen Nadelträgern (eine Jico-SAS-Version gibt es immerhin auch noch) die relativ Kapazitätsunkritisch und Quadrotauglich waren. Leider sind heute Originalnadelträger recht dünn gesät und relativ teuer, die problemlos erhältlichen Nachbauten für wenig Geld taugen allerdings nicht viel.

MFG Günther

HiFi-Plattenspieler ist in Ordnung für mich. Genau das wollte ich! Ein toller HiFi-Plattenspieler mit der Robustheit eines DJ-Drehers!
Bezüglich des 207er System gleich die nächste Frage! Hab natürlich auch den SL-Q3 gebraucht gekauft! Originalsystem war noch verbaut, eben das 207er. Klingt auch noch recht gut für meine Ohren! Aber mit nem neuen System hätt ich schon ein besseres Gefühl! Das Nagaoka, das glaub ich eher dem 270 er System entspricht, gibts ja nicht mehr! Welches System wär denn der optimale Ersatz für das 207?
Wahrscheinlich schwierig zu beantworten! Musikrichtung ist halt Rock, Hard-Rock...! Letzte LP die ich mir geholt hab ich die "13" von Black Sabbath! Und die klingt richtig gut, auch mit dem "alten" System!

Hallo!

Hier würde ich ohne wenn und aber nicht auf ein neues System sondern eher auf so einen Nadeleinschub setzen:

http://www.ebay.es/i...7C-NEU-/390204021643

Die SAS-Nachbaunadel von Jico dürfte vom Preis-Leistungsverhältniss her gesehen jedes aktuelle System in der gleichen Preisklasse toppen.

Wenn dir das Gefühlmäßig nicht liegt wäre eventuell ein Denon DL-110 (High-Output-MC) das richtige für dich.

MFG Günther

Danke für den Link! SAS von Jico klingt gut! Was haltet ihr eigentlich von der AT 120E? Oder ist der Unterschied doch zu erheblich? Hat thakker mal für den SL-Q3 vorgeschlagen!
mfG, Johann

Ich habe jetzt einen meiner beiden 1210Mk5er mit einem anderen Tonarm (Ortofon RS-212D), einem externem Netzteil und durchgehender Verkabelung von Mario Grözinger ausstatten lassen. Ich nutze die beiden Turntables zum privaten auflegen (über einen sehr guten Mixer mit phonopre) UND zum genießen im Ohrensessel - dann aber nicht über den Mixer, sonder über Heed Quasar phonopre. Wenn ich das ganze über den Mixer (Ecler Ac-6) laufen lasse kann ich ja direkt vergleichen zwischen Werks-Tonarm und dem RS-212D: Da höre ich keinen Unterschied. Lasse ich das ganze aber über den heed quasar laufen, ist der klangliche Zugewinn größer, als ich erwartet hatte: Vor allem im "Stereo" Bereich...oder wie heißt das in den Zeitschriften immer: Bühnenbreite und Bühnentiefe Nein, ehrlich: voher hatte ich nur sagen können: Bass rechts, Schlagzeug links...jetzt läßt sich das besser zuordnen. Für mich hat sich das unbedingt gelohnt

Hallo!

@cabal4

Mit dem SAS-Nadeleinschub wärst du eher auf dem Niveau eines Ortofon VM-blue/VM-silvers als auf dem Niveau eines AT-120E mit einer einfachen elliptischen Nadel, hier wäre dann sehr viel eher ein AT-440 MLa das Vergleichsystem um einmal bei AT zu bleiben.

MFG Günther

Hallo!
Hab den 1210 heute mal an meinem Marantz 6004 angeschlossen, noch mit dem Scratch System!
Einige Maxis abgespielt, klingen für mein Gehör net schlecht! Kein Knistern! Verkäufer hat ja auch betont dass das System nur SEHR wenig in Betrieb war! Wahnsinn wie schnell der Dreher auf Start/Stop reagiert! Was etwas gewöhnungsbedürftig ist ist halt, dass es keine Endabschaltung gibt! Da bin ich vom Q3 doch etwas verwöhnt! Nach Montieren des 207C Systems werd ich dann auch mal meine Schätze abspielen!
Hab in letzter Zeit nämlich einige LPs aus Japan geordert, hauptsächlich Led Zeppelin, alle NM, und da trau ich mich nicht diese etwas teureren Goodies mit der Scratch abzuspielen! Vielleicht ja unbegründet?
Mfg, Johann

Hallo!
Ich schon wieder! Mir fiel grad ein dass ich ja noch ne Digitrac 300SE rumliegen hab! Gekauft vor nem Jahr!
War so gut wie gar nicht in Betrieb! T4P! Passt ja auf dem Ortofon! Hat jemand Erfahrung damit! Habs grad montiert, passt, klingt gut! Die Nadel verschwindet halt fast völlig in der Rille! Aber...?
mfG, Johann

Hi,

ich habe schon sehr lange nicht mehr in "meinen" Thread reingeschaut...

Mit Erstaunen habe ich die Preise zur Kenntnis genommen, die aktuell für das titelgebende Modell aufgerufen werden. Werden die TATSÄCHLICH von irgend jemand bezahlt?
1.500 EUR für ein M5G-Modell (M5GE ab 1.700 EUR) sind ja wirklich unfassbar. Ich habe seinerzeit weniger als die Hälfte bezahlt.

Grüße
Frank