Brandneu: Der Technics SL-1200 ist zurück - Modelle G / GR / GR2 / GAE / MK7 / SL-1500C / SL-1300G

Beim Ur-1210MK2 wird der Plattenteller von einer stabilen Achse gehalten und nicht von einem leichten flachen Motor, mit integrierter Achse.

Topotec (Beitrag #402) schrieb:

Ich bleibe dabei, diese Plattenspieler sind keine DJ-Produkte mehr, aber ein guter Hifi-Dreher für zu Hause ist es auch nicht, die Positionierung auf dem Markt angesichts dieser Tatsachen finde ich fragwürdig. Aber wird sich schon verkaufen, sah man ja am GAE...

Gebe ich Dir absolut Recht.
Besonders nach dem langen "Werbevideo" für den Relaunch der Marke Technics, ist klar, daß der 1200 in erster Linie zu den restlichen Highend Technics Komponenten passen sollte. Warum daher das Pitch, Stroboumrandung und andere DJ Feautures?

Er polarisiert, fällt auf, verkauft sich gut, zum x-fachen Preis - was wollen die mehr ...

Siamac (Beitrag #401) schrieb:

Da war einfach die ursprüngliche Konstruktionn des SL-1210 MK2 deutlich stabiler für DJs zum drauf drücken und festhalten!

Der G/GAE ist ja auch nicht für DJs gedacht, sondern als HiFi-Dreher.

Grüße
Roman

Naja, wie dem auch sei,
jedenfalls ist der GAE noch nicht ganz ausverkauft, in Südamerika ist der Verkauf
nicht so gelaufen wie bei uns, deshalb kommen die Geräte demnächst noch nach
Deutschland. Z.B. bei Radio Körner wieder (oder noch) verfügbar. Aber ich nehme nun
definitv keinen.

Markus

Passat (Beitrag #405) schrieb:

Der G/GAE ist ja auch nicht für DJs gedacht, sondern als HiFi-Dreher.

Das stimmt, aber das war der 1210er auch, der war nie für den DJ oder fürs Studio entwickelt worden, aber er hatte die Robustheit für diese Aufgaben, ob zufällig oder gewollt, er kam gut an bei Radio und Diskotheken.

Und man bewirbt ja quasi diesen Plattenspieler als würdigen Nachfolger der Legende...und diese Legende hat seinen Focus darauf, dass in jeder Disse mindestens zwei von den Vorgängern stehen (oder standen)! Deswegen haben schon alle gelechzt nach dem Nachfolger, der sich aber nun wirklich nur als Wohnzimmergerät herausstellt und nicht zum Auflegen oder dergleichen geeignet ist.

Kurz noch hierzu,

Siamac (Beitrag #403) schrieb:

Beim Ur-1210MK2 wird der Plattenteller von einer stabilen Achse gehalten und nicht von einem leichten flachen Motor, mit integrierter Achse.

Das mag so ausschauen, wenn man sich aber mal die neue Motorkonstruktion betrachtet, ist die Achse genau so stabil und der Stator, in dem die Achse gelagert ist, ist auch ein stabiles Teil wie beim Vorgänger. Und ich behaupte anhand der Konstruktion, dass man den Stator ohne Probleme so mit dem Chassis verschrauben könnte, dass man min. dieselbe Steifigkeit des Tellers erreicht.

PS: Es könnte natürlich sein, dass man wirklich die Motoreinheit von der gefrästen Oberplatte zusätzlich entkoppelt, in dem man ein paar Scxhrauben entfernt, um für den Enthusiasten zu Hause die maximalste Entkopplung und geringste Rumpelwerte zu erreichen. Das da Schrauben fehlten, hat man ja schon gezeigt hier im Forum.

Topotec (Beitrag #407) schrieb:

Passat (Beitrag #405) schrieb: Der G/GAE ist ja auch nicht für DJs gedacht, sondern als HiFi-Dreher. PS: Es könnte natürlich sein, dass man wirklich die Motoreinheit von der gefrästen Oberplatte zusätzlich entkoppelt, in dem man ein paar Scxhrauben entfernt, um für den Enthusiasten zu Hause die maximalste Entkopplung und geringste Rumpelwerte zu erreichen. Das da Schrauben fehlten, hat man ja schon gezeigt hier im Forum.

Ok, und für wen sind dann die Schrauben? Doch für Djs

Wenn er wirklich nur für den WoZi Bereich gedacht sein sollte, scheint ja so,
dann isser leicht am Thema vorbei. Hatte ich schonmal gesagt, wenig Luxus für
viel Invest.
Ich habe DDs die aber auch wenigstens eine Endabschaltung mit Tonarmanhebung
vorweisen.
Das ist eigentlich bei´ nem WoZi Dreher das Minimum. Und die Technik des 1200GAE hätte
das doch locker hergeben können.

jickmagger (Beitrag #409) schrieb:

Ich habe DDs die aber auch wenigstens eine Endabschaltung mit Tonarmanhebung vorweisen. Das ist eigentlich bei´ nem WoZi Dreher das Minimum. Und die Technik des 1200GAE hätte das doch locker hergeben können. :.

95% aller aktuellen Dreher haben so etwas nicht.
Es gibt sogar aktuelle Dreher, die noch nicht einmal einen Tonarmlift haben und auch welche, die keine elektronische Geschwindigkeitsumschaltung besitzen. Da darf man dann zum Geschwindigkeitswechsel den Plattenteller abnehmen, den Riemen umlegen und Plattenteller wieder montieren.
Und eine Staubschutzhaube gibts bei den meisten Geräten nicht einmal gegen Aufpreis.

Eine Endabschaltung passt auch nicht zum 1200er.
Das war schon immer ein rein manueller Dreher.

Grüße
Roman

Hallo,

vielleicht entwickelt ja bald jemand eine App, welche den Motor am Ende abschaltet.
Einen USB Anschluss hat er ja immerhin schon mal.

Markus

Wie soll das funktionieren?
Die Position des Tonarms wird ja nicht erfasst.

Grüße
Roman

Vielleicht steht man einfach nur auf und wendet die Platte

Oder mann schickt einen der es für ne kleine Mark erledigt........

Gruß Ecki

Vinylleibeigene.

Siamac (Beitrag #408) schrieb:

Topotec (Beitrag #407) schrieb: Passat (Beitrag #405) schrieb: Der G/GAE ist ja auch nicht für DJs gedacht, sondern als HiFi-Dreher. PS: Es könnte natürlich sein, dass man wirklich die Motoreinheit von der gefrästen Oberplatte zusätzlich entkoppelt, in dem man ein paar Scxhrauben entfernt, um für den Enthusiasten zu Hause die maximalste Entkopplung und geringste Rumpelwerte zu erreichen. Das da Schrauben fehlten, hat man ja schon gezeigt hier im Forum. Ok, und für wen sind dann die Schrauben? Doch für Djs :D

Wusst icke doch schon immer, dass uns Schallplattenunterhaltern ein paar Schrauben fehlen...nun hier der Beweis...!

Lasst Euch doch nicht verarschen! Anzeige von 2002!

Und was willst du uns damit genau sagen?

Wenn für Dich ein Unterschied von 2.800 EUR nicht relevant ist, dann ist obiger Post für Dich obsolet!

Naja, man muß sich das Datum der Anzeige mal anschauen.
Der Preis damals war ein "Verramscht den alten Krempel billig, damit wir unsere Lager möglichst schnell leer bekommen"-Preis.

Grüße
Roman

Ich gebe Vinyl Tom Recht, der Preissprung könnte nur zeitweises Aussetzen realisiert werden. Hätte Technics den durchgängig gebaut, wäre solch eine Preiserhöhung nicht zu machen gewesen.

Passat (Beitrag #420) schrieb:

Naja, man muß sich das Datum der Anzeige mal anschauen. Der Preis damals war ein "Verramscht den alten Krempel billig, damit wir unsere Lager möglichst schnell leer bekommen"-Preis. Grüße Roman

Ja und? Die Preisunterschiede von Rega und Projekt sind im Vergleich zu heute nicht so eklatant... Achso ja, das sind ja keine Neuentwicklungen wie der 1200 GAE

Die Rega und Project waren damals ja auch keine Verramschpreise, sondern normale Markpreise.

Die UVP des SL-1210MKII war damals nicht die in der Anzeige genannten 499,- sondern 799,-.

Grüße
Roman

Roman: Ich kann mir nicht vorstellen, dass man bei Matsushita/Panasonic schon Jahre vor der Produktionseinstellung in Ausverkausstimmung war. Und das war doch damals auch die ganz normale Preislage für einen SL12x0II.

Außerdem hab ich schon den Eindruck, dass die Preise im Hifi-Bereich seither kaufkraftverlustbedingt ein gutes Stück angezogen haben - vor allem so ab gegen Ende der 2000er.

Grüße aus München!

Manfred / lini

Im Gegensatz zu heute haben sich die Händler damals im Marktteil der Audio, Stereo und Stereoplay mit Lockangeboten geradezu duelliert. Wenn da also bei Schluderbacher, Ille &Co mal ein Technics für 500€ auftaucht, dürfte der nur (wenn überhaupt) in homöopathischen Dosen vorhanden gewesen sein.

Als das Netz mit Ebay und den Preissuchmaschinen immer mehr Platz gewann, print immer unwichtiger wurde, hat sich das leider geändert. Heute findet man fast keine Händleranzeigen mit Preisen mehr.
Und wenn doch -bei Produkten der B&W Group z.B. sind die Preise bei den Händlern i.d.R. identisch.

Das Anziehen der Preise für analoges Hifi-Geraffel wird vor allem auch bei den Tonabnehmern deutlich. Ich weiß nicht, ob dies an gestiegenen Herstellkosten liegt oder daran, dass der Markt einfach höhere Preise hergibt. Man vergleiche beispielsweise nur, was ein Ortofon OM 30 oder OM 40 vor 2 bis 3 Jahren gekostet hat und welcher Preis heute dafür aufgerufen wird. Auch die Preise für gebrauchte Vintage-Tonabnehmer haben im Windschatten der Neupreise angezogen. Dies trifft nach meiner Beobachtung auch auch auf gebrauchte Plattenspieler zu. Vielleicht waren die Preise um den Jahrtausendwechsel, als Analogtechnik komplett abgesagt war, auch einfach viel zu niedrig, um damals das Zeug überhaupt noch an den Mann zu bringen.

Dan_Seweri (Beitrag #426) schrieb:

.. oder daran, dass der Markt einfach höhere Preise hergibt.

Wert und Preis sind zwei Paar Schuhe.
siehe: Technics SL 1710

Hi,

wenn man sich die Preisentwicklung in Deutschland und der Europa und Österreich ansieht, dann dürften zwischen 2004 und 2009 die 499,-- durchaus keine Seltenheit gewesen sein.

Die Geizhals Händler sind nun keine Waisenknaben schon denkbar, dass da diese Preise Lockangebote waren, die nie lieferbar waren, allerdings wird und wurde die Preisentwicklung auch in diversen DJ Foren diskutiert, wo die Nutzer dann nicht nur berichten, was sie bezahlt haben, sondern auch Kaufbelege posten.

Und da ergibt sich, dass die Preise für SL-1200 MK2 und MK5 recht stabil bei um die 900,-- DEM bzw. um die 400,-- EUR lagen, und das durchgehend von ca. 1990 bis 2009 in den jeweils aktuellen Variationen.

Die 499,-- dürfen daher als durchaus normaler Straßenverkaufspreis durchgehen, "Aktions- und Angebotspreise" sind eher im Bereich unter 450,-- Euro zu sehen.

Das waren allerdings auch Zeiten, als "Analogliebhaber" für Heimhifi angesichts dieser "DJ-Fräsen" die Nase rümpften ....

LG Tom

Tom: Das Naserümpfen bezog sich zumindest bei den halbwegs errnstzunehmenden Analogliebhabern aber auch zu dieser Zeit schon nicht wirklich auf die originalen SL12x0er, sondern vielmehr auf Pseudo-Klone a la Sony PS-LX350(H)...

Grüße aus München!

Manfred / lini

Ich habe am 30.03.2006 beim Conrad in München 459,-Euro für meinen 1210mk2 bezahlt.Das war damals der gängige Preis in München.Wobei ich denke,der war doch etwas zu günstig für die Qualität,die der 1210er bot.Hätten sie den 1210er weitergebaut,hätten sie bestimmt den Preis "angepasst".1000,-Euro war ein 1210er IMHO schon wert.Bis max 2499,- würde ich für den Neuen zahlen.Aber 3,5 ist mir doch zuviel.....

Der erwähnte Preis von ~ 500€ um die Jahrtausendwende kommt schon hin.
Damals war der SL1200MK noch ein Nischenmodell und von den meisten aktuellen
Fans dieses Gerätes waren sich wohl die wenigsten über dessen Potential als Heimgerät
bewusst. Der Hype setzte erst später ein.
Bei Matsushita hat man sich aber dann wohl überlegt wie man am meisten Kohle mit genau
diesem Hype machen kann. Und natürlich zielt man dabei nicht auf Otto-Normal-Hifi-User ab
der dem modischen Vinyl-Trend folgt,sondern eher auf eine etwas flüssigere Klientel.
Für den Normalo gibts sowas wie AT-LP5 oder L-175. Da kann der dann sein AT95E drunter-
schnallen und über den fantastischen Vinylsound auf Facebook fabulieren.
Fakt ist,die Industrie wehrt sich erfolgreich sowas wie ein competitiven Markt aufkommen
zu lassen,bestellt brav weiter in China und pappt dann das Firmenlogo drauf.
Der Rest ist - wie üblich - "high end".

Fakt ist, daß Technics in der Lage war den SL-1210 für unter 600,- Euro jahrelang gewinnbringend zu verkaufen.
Irgendwann waren die Stückzahlen im Keller, immer weniger DJs setzten Plattenspieler ein und die Gewinnspanne wurde immer kleiner.
Daher entschied sich Technics daß Modell einzustellen. Kaum eine andere japanische Firma hatte noch Plattenspieler im Programm.

Womit nicht zu rechnen war, war die Tatsache, daß durch den Produktionsstop der SL-1210 einen riesigen Hype erfuhr. Dazu kam noch der aufwärts Trend bei Vinyl. Erst jetzt wollte jeder den auch noch zuhause stehen haben. Die Preise für gute Gebrauchtgeräte explodierten im Laufe der Jahre.

Und was macht Technics, die bringen den wieder auf den Markt, limitieren die Stückzahlen und verlangen 3.500,- Euro dafür.
Der Verbraucher macht mit - es funktioniert. Die überteuerten Dreher gehen weg wie warme iPhones - äh Semmeln.

Hallo,

jo, und dabei ist der neue Technics-Antriebsmotor viel eher "deutsche Schule"... er gleicht nicht dem "klassischen" Technics-Motor eher dem EDS von Papst, der in diversen deutschen Plattenspielern z.B. von Braun, Revox und Dual-Drehern saß.

Peter

Hi,

konnte man beim EDS den Plattenteller im Betrieb auch einfach so anhalten ?
Geht das beim GAE ?

Nicht dass es so wichtig wäre, aber praktisch ist es schon.

Man kann beim EDS den Teller per Hand anhalten, aber der läuft gleich wieder los, wenn man den Teller los lässt.
Gut ist das allerdings wohl kaum, denn die Regelung wird versuchen, dem entgegenzusteuern.

Grüße
Roman

Hallo,

die Antriebe wurden auch nicht als Dissenantriebe konzipiert. Es gibt an keinem der Dreher keine Motor Ein/Aus-Taste.

Anhalten kann man die "großen" EDS problemlos, er will aber wieder sofort auf Nenndrehzahl.

Peter

Danke für die Auskunft.

Die Duals lassen schon im Speed nach,wenn ich nur die Carbonbürste draufhalte,der 1210er zieht durch.

Hallo,

kommt drauf an, der EDS 1000 schaffts spielend, andere haben zu wenig Drehmoment, die schaffen das nicht.

Peter

Der Technics hat einen Motor mit hohem Drehmoment, damit er möglichst kurze Hochlaufzeiten hat.
Im DJ-Betrieb braucht man das, bei HiFi ist es überflüssig.
Das macht sich auch in der Leistungsaufnahme bemerkbar.
Ein 1210MK2 hat 13,5 Watt Leistungsaufnahme, ein Dual 617Q nur 4,5 Watt, also nur 1/3.

Grüße
Roman

@Passat: Die Aussagen zum Drehmoment unterschreibe ich.

Allerdings besitzt die Leistungsaufnahme eines Geräts eher wenig Aussagekraft. Leistungsaufnahme ist für Elektrogeräte das, was für Autos der Spritverbrauch ist. Aus einem hohen Spritverbrauch kann man eben nicht auf hohe Fahrleistungen schließen. Dies weiß ich als Fahrer eines VW Käfers mit Verbrauch von 8,5 Litern pro 100 km sehr genau: Dieser Wagen hat 34 PS und eine eingetragene Höchstgeschwindigkeit von 115 km/h.

Du vergleichst ein Konzept aus den späten 30ern (Käfer) mit neueren Fahrzeugen.

Grüße
Roman

Hallo!
Im großen Internet-Kaufhaus gibt es momentan übrigens den SL 1210 MK2 übrigens neu zu kaufen - für erheblich weniger als 2300 Euro.

https://www.amazon.d...00+mk2&condition=new

Gruß Philip

wendy-t (Beitrag #443) schrieb:

Im großen Internet-Kaufhaus gibt es momentan übrigens den SL 1210 MK2 übrigens neu zu kaufen - für erheblich weniger als 2300 Euro. https://www.amazon.d...00+mk2&condition=new

Nun ja, wer 999 Euro bei einem neuen Verkäufer ohne Historie, ohne Bewertungen, ohne Widerrufsbelehrung und ohne Impressum / Adressangabe ausgeben möchte, möge dies gerne tun...

Aber bitte hinterher nicht bei mir beschweren, wenn einer heult...

Ich brauche keinen und möchte den auch niemanden andrehen.

Weiß nicht ins schon gepostet wurde.

Why the new Technics SL-1200G is not the turntable you were expecting.
(Technics SL-1200 Interview Price)
http://thevinylfacto...200-interview-price/

Danke für den Link zum Interview bei Vinylfactory! Also, ich weiß nicht... mir drängt sich der Eindruck auf, dass uns hier Jonathan Danbury / die Marketingabteilung von Technics einen vom Pferd erzählen will.

Es werden die Vorzüge des Magnesiumtonarms gepriesen und herausgestellt, dass der Magnesiumtonarm der große Pluspunkt der Limited Edition SL-1200GAE gegenüber dem Standarddreher SL-1200G sei. Anscheinend hat Danbury nicht mitbekommen, dass sein eigener Arbeitgeber angekündigt hat, auch den SL-1200G mit Magnesiumtonarm zu liefern.

Und dann werden angebliche drastische Klangvorteile vom Magnesium-Tonarm gegenüber der klassischen Alu-Version in höchsten Tönen gepriesen. Komisch: Hat eigentlich jemals jemand einen derart gravierenden Klangvorteil des alten M5G-Modells gegenüber dem MK2 oder dem MK5 festgestellt? Schließlich besaß einst schon der M5G einen Magenesium-Tonarm.

Der Magnesiumtonarm muss auch als Erklärung für den hohen Preis des neuen SL-1200 herhalten. Herr Danbury möge mir doch bitte einmal erklären, wie Technics das M5G-Modell mit eben jenem Tonarm-Material zu einem ganz anderem, deutlich niedrigeren Preis anbieten konnte?

Und dann kommt wieder die Mär von den verschlissenen Werkzeugen, die angeblich alle neu gebaut werden mussten. Herr Danbury möge mir doch bitte einmal erklären, mit welchen Werkzeugen Technics die ganzen Ersatzteile fabriziert hat, die zwischen 2011 und heute fleißig weiter hergestellt wurden.

Fazit: Das Interview liest sich ganz nett, gehört inhaltlich meiner Meinung nach aber eher ins Metier der Gebrüder Grimm.

Ist das denn so, dass die Ersatzteile noch hergestellt werden?
Ich bin davon ausgegangen, dass das alles noch Lager Teile (oder auch NOS genannt) sind.

Ich weiß es aber nicht, ich bin einfach davon ausgegangen ohne mir wirklich Gedanken darüber gemacht oder mich informiert zu haben.

Ich habe unlängst ein Plattentellerlager der alten Serie als Ersatzteil gekauft. Dort stand 2013 als Herstellungsjahr drauf.

Ich finde es übrigens gut, dass Du den Artikel von Vinylfactory verlinkt hast. Er trägt auf jeden Fall zur Abrundung des Gesamtbildes von der SL-1200G(AE)-Markteinführung bei.

Dan_Seweri (Beitrag #449) schrieb:

Ich habe unlängst ein Plattentellerlager der alten Serie als Ersatzteil gekauft. Dort stand 2013 als Herstellungsjahr drauf. (...)

Vielleicht war's ja nicht das Herstellungsjahr, sondern das Mindesthaltbarkeitsdatum.

Aber, Spaß beiseite, so ganz glaubhaft scheint es mir auch nicht, dass man bei Panasonic bis aufs Werkzeug für die Haube gar nichts mehr zur Verfügung gehabt haben sollte...

Den guten, alten SL12x0II zum gewohnt günstigen Preis wird aber alles Spekulieren (oder auch Lamentieren...) nicht wiederbringen. Würde ja augenscheinlich auch nicht mehr zu dem passen, wohin Panasonic mit der Marke Technics inzwischen offenbar will...

Grüße aus München!

Manfred / lini

Meine ganz bescheidene Meinung:
Das ganze Gerede um die Qualität des neuen PS ist sehr gutes Marketing und sonst garnichts !
Aber das steht Technics nicht alleine auf weiter Flur. Heute verkauft man ein Gefühl bzw. Emotionen und ganz viel Vodoo, (oh je jetzt wird gleich eine Protestwelle auf mich zurollen) aber keinesfalls irgendwelche technischen Parameter oder Weiterentwicklungen, wer das glaubt ist grenzenlos naiv!