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Brandneu: Der Technics SL-1200 ist zurück - Modelle G / GR / GR2 / GAE / MK7 / SL-1500C / SL-1300G

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WBC
Gesperrt
#302 erstellt: 10. Jul 2016, 11:08
Das ist nun auch mal kein Problem bei einer 10 mm starken, massiven Alu- Platte oben drauf...

Dies wird hier sicherlich wieder zu nem Glaubenskrieg ausarten... ich denke,wir sollten uns darauf einigen, dass die Kriterien für oder gegen "kaufen"
sicherlich nicht die technischen Daten sein können, denn die sind irrelevant...( weil schon von anderen Fräsen erreicht...)
Ich spare auch nicht auf nen 996 Turbo wegen der Höchstgeschwindigkeit- weil- die übertrifft mein Moped schon...

LG Carsten
Hörbert
Inventar
#303 erstellt: 10. Jul 2016, 11:10
Hallo!

@MacPhantom


.........der Gleichlauf ist gut und das Drehmoment hoch genug. Und das ist alles erfüllt; nicht umsonst ist der Plattenteller einiges schwerer wie der der MK2-Version...........


Ah ja, schwerer, dicker, länger, Wenns nur darum geht...,.


......Dumm nur, dass du einen absoluten Unsinn erzählst. Der neue 1200 hat weder einen "kostengünstigeren Aufbau" noch "einfachere Technik". Im Gegenteil: alles an dem ist grösser und raffinierter wie an sämtlichen Vorgängerversionen..........


Das mag ja für einen Laien durchaus so aussehen, aber: der Aufbau mit FPGA´s ist kostengünstiger als mit einem speziell für so ein Gerät designten Chipsatz FPGA´sa gibt es für den Endverbraucher schon für weniger als 10 US-Dollar, -man kann sich also ausrechnen was so ein Ding für einen Chiphersteller wie Panasonic kostet der sich ja auch sonst nicht zu schade dafür ist eigene Chipsätze z.B. für DVD- und BR-Player zu kreieren-. FPGA´s sind immer nur die allenfalls zweitbeste Lösung.


.........Völlig egal, ob der Platttenteller Bestandteil des Motors ist oder nicht.......


Der Begriff der "technischen Eleganz" ist dir wohl eher Fremd? Das man hier auf eine wesentlich plumpere Lösung zurückgreift die den Eindruck des Unsinnigen hervorruft (man braucht schließlich den Plattenteller gar nicht zu verschrauben da ihn sein eigenes Gewicht fest genug ankoppelt) entsteht für einen technisch denkenden Menschen hier eher der Eindruck das mit solchen Effekten eher auf ein bestimmtes Marktsegment geschielt wird und den dort vorherrschenden Geschmäckern rechnung getragen wird selbst auf die Gefahr hin Technik-Kitsch zu produzieren.

Aber schaun wir einfach mal was im Endeffekt aus dem Ding wird.

MFG Günther
.JC.
Inventar
#304 erstellt: 10. Jul 2016, 11:57
Hi,

das war schon vor 35 Jahren so, als man zum quarzgeregelten Antrieb überging,
wobei der Antrieb über Hallgenerator bereits völlig ausreichend war.

technic follows marketing
Viper780
Inventar
#305 erstellt: 10. Jul 2016, 13:08

Hörbert (Beitrag #303) schrieb:
FPGA´s sind immer nur die allenfalls zweitbeste Lösung.


Warum? Ein FPGA ist immer teurer als ein fix verdrahteter Chip. Technisch sind aber beide identisch wenn sie die selben "werte" an den Tag legen.
Einen FPGA nimmt man nur wenn man die Stückzahlen nicht erreicht oder man später erweitern will.

Beides kann ich mir hier nur schwer vorstellen.
Siamac
Inventar
#306 erstellt: 10. Jul 2016, 14:46
Der neue Technics SL-1200GAE ähnelt technisch auf jeden Fall deutlich mehr dem Pioneer / Hanpin PLX-1000, als dem alten SL-1210.
-Hi-Fi-
Stammgast
#307 erstellt: 10. Jul 2016, 15:17
Ich finde es sehr amüsant, wie hier einerseits über technische Details und Unzulänglichkeiten des SL-1200GAE gesprochen wird und anderseits bereits Ähnlichkeiten mit anderen Plattenspielern gesehen werden.

Besonders interessant finde ich dabei die Tatsache, dass viele über diesen Plattenspieler vermeintlich bestens Bescheid wissen, aber im Ergebnis den SL-1200GAE aufgrund der Limitierung mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit niemals zu Hause stehen haben werden.

Meiner bescheidenen Meinung nach sollte man über Plattenspieler und andere HiFi-Geräte erst dann seine Meinung kundtun, wenn diese auf fundierten und persönlichen Erfahrungen beruht, da man die entsprechenden Geräte in Augenschein genommen, gehört und eine Weile besessen hat.
Man beurteilt ein Buch doch auch nicht nach seinem Umschlag.

Es ist schon schade, dass heutzutage standardmäßig so viele Dinge vielfach negativ beurteilt werden, ohne auf persönliche Erfahrungen zurückgreifen zu können.


[Beitrag von -Hi-Fi- am 10. Jul 2016, 15:20 bearbeitet]
Siamac
Inventar
#308 erstellt: 10. Jul 2016, 15:47
Ich finde es ziemlich dumm für mehrere tausend Euro einen Plattenspieler zu kaufen, ohne sich vorher über den informiert zu haben.
HiFi_Sepp
Inventar
#309 erstellt: 10. Jul 2016, 16:08

Der war jetzt gut Siamac

Nach meinem Wissensstand wurden nach Deutschland keine 100 Geräte geliefert.
Was für ein Risiko hat man also, wenn man sich ein Gerät vorbestellt hat?
Keines, denn Wertverlust wird dieser Limited nicht haben.
Dumm sind dann doch eher die, die zu lange gewartet haben.
Ehrlich gesagt verstehe ich Deine Arroganz in letzter Zeit nicht mehr so ganz.

Dein Pioneer ist doch auch seit 20 Jahren tot und das einzige was die geschafft haben, ist ein Technicsklon zu bauen. Da braucht man mehrere um das zu kapieren, vor allem wenn man bedenkt, was die so alles gebaut haben
Siamac
Inventar
#310 erstellt: 10. Jul 2016, 16:34
Der Pioneer PLX-1000 kostet aber nur 650,- Euro.

Wenn man den Limited Technics nur als Wertanlage bzw. Spekulationsobjekt sieht, gebe ich Dir Recht.
Technisch gesehen ist der für mich aber auch nur ein 1210 Clon.


[Beitrag von Siamac am 10. Jul 2016, 16:35 bearbeitet]
HiFi_Sepp
Inventar
#311 erstellt: 10. Jul 2016, 16:43
Wie du meinst.
Hörbert
Inventar
#312 erstellt: 10. Jul 2016, 18:30
Hallo!


......
Warum? Ein FPGA ist immer teurer als ein fix verdrahteter Chip............


Nicht ganz, ein FPGA ist nichts weiter als eine große Menge Flipflops mit einigen Controlern und rudimentären Prozessorkernen und emuliert im Regelfall nicht einen fest verdrahteten Chip sondern gleich den gesamten Chipsatz. Damit kommt er in der Regel günstiger, zudem wird er im Regelfalle dazu genutzt nicht mehr lieferbare Chipsätze zu emulieren oder bei Kleinserien diese zu ersetzen da eine Fertigung zu teuer käme und sein Einsatz in Neugeräten ist im Allgemeinen immer ein Indiz dafür das der Hersteller gar keine großartigen Absatzzahlen erwartet.


........Technisch sind aber beide identisch wenn sie die selben "werte" an den Tag legen. .........


Werden sie aber nicht, eine Emulation eines bestimmten Chipsatzes wird nie ganz den Werten einer echten Hardwarelösung entsprechen können zudem wirst du unter Umständen sehr lange nach der Auslieferung immer wieder Firmware-Updates brauchen um auch nur die lästigsten Bugs zu entfernen, -es sei denn die emulierte Anwendung ist so einfach oder dermaßen alltäglich das es schon seit langen O>pen source Objectfiles dafür gibt die größtenteils Fehlerbereinigt sind-.


......Besonders interessant finde ich dabei die Tatsache, dass viele über diesen Plattenspieler vermeintlich bestens Bescheid wissen, aber im Ergebnis den SL-1200GAE aufgrund der Limitierung mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit niemals zu Hause stehen haben werden...........


Nun, eine solche Limitierung zeigt eigentlich nur auf das so ein Gerät nicht wirklich auf rasendes Interesse stößt da der Hersteller/Anbieter ja sonst mit dem Klammerbeutel gepudert sein müßte nicht die Stückzahl der großen Nachfrage anzupassen. Gerade bei Panasonic dürfte man das auch sehr genau wissen, -sie haben das Vorgängermodell ja nicht deswegen vom Markt genommen weil sie keine Lust mehr hatten damit Geld zu verduienen sondern weil die Nachfrage unter einen Wert gefallen ist ab dem sichj die Produktion fur Panasonic nicht mehr lohnte. Die seinerzeit freigewordene Produktionkapazität hat man eben dann in ein lohnenderes Gerät (z.B. einen Brotbackautomaten oder Fahrradcomputer) gesteckt.

Inwieweit das Nachfolgegerät überhaupt bei Panasonic gefertigt wird und woher die Einzelteile kommen werden sie ihren Kunden kaum auf die Nasen binden. Fraglich ist es m.E. aber allemal ob die Geräte überhaupt in einem der Panasonic-Werke hergestellt weden oder in Fremdvergabe produziert werden.

Ach ja, käme der Plattenspieler jetzt mit der gleichen Technik und Ausstattung/Outfit und zum gleichen Preis von der Fa. Walter Müller G.M.B.H. & Co. KG mit z.B. der Bezeichnung A-1 wollte ich nicht wissen wieviele der jetzt Jubelnden User sich über die Kiste das Maul zerreißen würden.

MFG Günther
Siamac
Inventar
#313 erstellt: 10. Jul 2016, 19:46
So ist es
Viper780
Inventar
#314 erstellt: 10. Jul 2016, 22:33
Hallo Günther

Zu dem letzten Part geb ich dir vollständig recht.
Welcher Dreher der bessere ist kann ich nicht sagen, die Platte ist aber sicherlich der limitierrnde Faktor und der Antrieb wird keinen Unterschied machen.

Zum FPGA geb ich dir nicht recht, schau dir aktuelle Schaltungen an. Sowas wie einen Chipsatz gibts nicht mehr. Und ob der FPGA programmierbar ist oder ein ASIC nur festverdrahtete Transistoren hat ist egal. (ok maximal möglicher Takt, kosten und Stromverbrauch ist beim FPGA schlechter)
Sowas triviales wie eine Motorsteuerung ist doch seit Jahren ausgereift.

Die Kosten für so einen Chip sind bei 1000 oder mehr Stück locker rentabel. Wie gesagt ich verstehe nicht warum sie einen einsetzen. Ein billiger Mikrochip zB eine kleinen 8 bit AVR (ATTINY 85 oder ATmega168) kostet unter 1€ und ist auch programmierbar. Ein FPGA ist aber nicht unter 5€ zu bekommen und der dürfte zu klein sein. (das sind schon OEM Preise)
tomtiger
Administrator
#315 erstellt: 11. Jul 2016, 01:29
Hi,

ich würde mal ins Rennen werfen, dass wenn eine dem Absatz angemessene Stückzahl produziert würde, der aufgerufene Preis nicht bezahlt würde.

Der SL-1200MK2 kostete (laut Geizhals) im November 2004 407,01 Euro und das von einem deutschen Händler. Da waren damals glaublich 14% oder 16% USt drauf, also ca. 357,-- Euro ohne USt., man muss also annehmen, dass der Händlereinkaufspreis im Bereich von 300 Euro gelegen haben dürfte.

Dieser SL-1200MK2 wird aktuell als Neuware (von Händlern, die damals wohl größere Bestände gekauft haben) für 2.199,-- inkl. bzw. 1.850,-- exkl. USt. verkauft. Man muss also davon ausgehen, dass da jemand Geräte für 300 Euro eingekauft hat und nun - wo der Markt trocken gelegt ist - mit 1.500 Euro Aufschlag verkauft.

Da der SL-1200 eingestellt wurde, ist davon auszugehen, dass er für den Hersteller uninteressant war, sprich: für die paar Euro, die man damit verdient hat, lohnt sich das Produkt nicht. Auch für den neuen Preis, der für das GAE Modell gefordert wird, ergibt sich keine vernünftige betriebswirtschaftliche Grundlage. Selbst eine Gewinnmaximierung durch Reduktion der Produktionskosten kann die geringeren Absatzzahlen nicht wett machen.

Es gibt daher aus betriebswirtschaftlicher Sicht nur einen Grund, warum Technics den SL-1200 neu aufgelegt hat: Werbung.

Das Medieninteresse, die Medienpräsenz des Produktes und des Herstellers, die Art der Berichterstattung - es wird ja der Hersteller und das Produkt regelrecht glorifiziert - das entspricht dem Wert einer Milliarden Dollar teuren Werbekampagne von Panasonic/Technics. Von Abuja bis Zagreb überall kennt man die Firma, es wurde überall berichtet.

Man darf daher davon ausgehen, dass der GAE ein reines Produkt der Marketingabteilung ist, ob der von Panasonic produziert wurde oder ob er zugekauft wurde wie die Kugelschreiber bei einer Werbeveranstaltung ist eigentlich nebensächlich.

Der GAE ist definitiv eine Meisterleistung der Werbeabteilung, es wäre verwunderlich, wenn die nicht bei den Clio Awards absahnen und Löwen in Cannes bekommen würden.

Wie gut das Werbekonzept funktioniert zeigt sich auch daran, dass wir hier über technische Details schreiben, was - mit Verlaub - so ist, als diskutiere man die technischen Neuerungen bei Zahnstochern.

LG Tom
Siamac
Inventar
#316 erstellt: 11. Jul 2016, 05:07
Gut geschrieben
Tornado
Stammgast
#317 erstellt: 11. Jul 2016, 05:50

Da der SL-1200 eingestellt wurde, ist davon auszugehen, dass er für den Hersteller uninteressant war, sprich: für die paar Euro, die man damit verdient hat, lohnt sich das Produkt nicht.

Ich glaube, irgendwo gelesen zu haben, dass der Spieler eingestellt wurde, weil der Lieferant der Motoren pleite ging.
MacPhantom
Inventar
#318 erstellt: 11. Jul 2016, 07:12
Es ist ja nicht zu leugnen, dass der neue SL-1200 mit sehr viel Werbegetrommel vorgestellt wurde; viele Fans rund um den Globus haben ja schon sehnlichst auf einen Nachfolger der alten Version gewartet (spricht schon mal für das alte Gerät an sich). Dass der neue quasi exakt gleich aussieht ist auch ein guter Werbestreich; man möchte dem Kunden quasi Vertrautheit zeigen (und kann damit natürlich mehr Gewinn einstreichen, indem man den Preis erhöht).
ABER: Marketing und stolzer Preis hin oder her, ich bin mir sicher, dass der neue 1200 rein technisch ein überragend guter Dreher ist. Zumindest besser wie die bekannte Hanpin-Schleuder von grottiger Qualität (auch schon in den Fingern gehabt) zum ebenso ambitionierten Preis von über 600 Euro, natürlich im plump kopierten 1210er-Look und dann erst noch von einem Hersteller, der es besser hätte wissen müssen.
R!ddick
Inventar
#319 erstellt: 11. Jul 2016, 07:30

MacPhantom (Beitrag #318) schrieb:
Zumindest besser wie die bekannte Hanpin-Schleuder von grottiger Qualität (auch schon in den Fingern gehabt)


Schwer zu glauben - insofern Du den PLX-1000 meinst - da dieser alles andere als grottig ist. *kopfschüttel*
8erberg
Inventar
#320 erstellt: 11. Jul 2016, 07:36
Hallo,

ausgerechnet Hanpin zeigt doch eindeutig, dass auch in China die alte Weisheit "You get what You pay for" gilt.

Pioneer bezahlt Hanpin wohl ein paar $$ mehr und wird auch ein paar QS-Heinis da eingesetzt haben - schon klappt das mit der Qualität.

Das das bei kleinen "Klitschen" die mal einen 20 ft-Container dort ordern (und dann für 3 Jahre genug Dreher haben) nicht geht kann man sich denken... ebenso bei Geräten die für knapp über 100 Euronen über den Tisch geschoben werden (zieh mal USt., Handelsspanne und Transport ab, da bleibt nicht mehr viel für den Dreher).

Peter
Passat
Inventar
#321 erstellt: 11. Jul 2016, 08:22

tomtiger (Beitrag #315) schrieb:
Da der SL-1200 eingestellt wurde, ist davon auszugehen, dass er für den Hersteller uninteressant war, sprich: für die paar Euro, die man damit verdient hat, lohnt sich das Produkt nicht.


Panasonic hat damals als Grund für die Einstellung der Produktion angegeben, das die Werkzeuge zur Herstellung einiger Komponenten an ihrer Lebensdauergrenze angekommen wären und es keinen Ersatz dafür gäbe.

Grüße
Roman
tomtiger
Administrator
#322 erstellt: 11. Jul 2016, 08:58
Hi,


Passat (Beitrag #321) schrieb:
Panasonic hat damals als Grund für die Einstellung der Produktion angegeben, das die Werkzeuge zur Herstellung einiger Komponenten an ihrer Lebensdauergrenze angekommen wären und es keinen Ersatz dafür gäbe.


einen neuen Dreher zu entwickeln - so er denn von Panasonic gebaut wird - dürfte deutlich kostenintensiver sein, als Werkzeuge nachzubauen.


Ich habe einen Hanpindreher von Tschibo mit Lenco Aufkleber, der wurde zuletzt für 129,-- Euro verkauft, und da gibt es nix zu meckern, außer, dass der Teller deutlich leichter ist, als die Teller meiner DDs aus den 1980ern. Mag aber Glück gewesen sein, dass der ein Sahneteilchen ist.

Ein Kubikmeter im Container kostet aus China idR. um die 40 bis 50 Euro für Kleinkunden, also wohl um die 5 Euro pro Plattenspieler.

LG Tom
8erberg
Inventar
#323 erstellt: 11. Jul 2016, 09:21
Hallo,

die Frachtkosten von Asien nach Europa sind überschaubar, meist sind die Angebote eh CIF, also frei Empfangshafen.

Das "danach" ist höher...

Peter


[Beitrag von 8erberg am 11. Jul 2016, 09:22 bearbeitet]
Viper780
Inventar
#324 erstellt: 11. Jul 2016, 14:52
Achtung stark gekürztes Zitat!:


tomtiger (Beitrag #315) schrieb:

Der SL-1200MK2 kostete (laut Geizhals) im November 2004 407,01 Euro und das von einem deutschen Händler.

Dieser SL-1200MK2 wird aktuell als Neuware (von Händlern, die damals wohl größere Bestände gekauft haben) für 2.199,-- inkl. USt. verkauft.

LG Tom


Das ist jetzt aber nicht ganz fair, 12-15 Jahre Lagerhaltung und Inflation zu zahlen muss auch entlohnt werden.. Die Kisten sind nicht klein und somit wundert mich der Preis nicht, da ist nicht viel extra Gewinn drinnen
Passat
Inventar
#325 erstellt: 11. Jul 2016, 14:54
Dieser Händler hat die SL-1200 noch 2010 für knapp 500,- €/Stück verkauft.
6 Jahre Lagerhaltung rechtfertigen den 4-fachen Preis?

Grüße
Roman


[Beitrag von Passat am 11. Jul 2016, 15:24 bearbeitet]
S97
Inventar
#326 erstellt: 11. Jul 2016, 15:20
In meinen Augen Abzocke. Ich glaube auch nicht , daß viele für den Preis verkauft werden.
Ich würde meinen SL-1610MK2 weder gegen so nen 1210er für 2200 Tacken , noch gegen den GAE tauschen ( vorrausgesetzt es geht darum das jeweilige Gerät zu behalten und nicht für Wertabschöpfung zu mißbrauchen ).

Gruß Mario
Viper780
Inventar
#327 erstellt: 11. Jul 2016, 16:13
Ich würd auch keinen SL-1200 wollen - bin halt ein fauler Mensch und so ein Vollautomat kann schon was
WBC
Gesperrt
#328 erstellt: 11. Jul 2016, 16:58

S97 (Beitrag #326) schrieb:

Ich würde meinen SL-1610MK2 weder gegen so nen 1210er für 2200 Tacken , noch gegen den GAE tauschen ( vorrausgesetzt es geht darum das jeweilige Gerät zu behalten und nicht für Wertabschöpfung zu mißbrauchen ).

Gruß Mario



Da gehe ich zu 100% mit...


LG Carsten


[Beitrag von WBC am 11. Jul 2016, 16:59 bearbeitet]
S97
Inventar
#329 erstellt: 11. Jul 2016, 17:56
WoW
Ich dachte ich bin da eher die Ausnahme
Danke für die Zustimmung
Freuen mich , daß es noch mehr so sehen.

Gruß Mario
lini
Inventar
#330 erstellt: 11. Jul 2016, 21:26

tomtiger (Beitrag #322) schrieb:
Hi,


Passat (Beitrag #321) schrieb:
Panasonic hat damals als Grund für die Einstellung der Produktion angegeben, das die Werkzeuge zur Herstellung einiger Komponenten an ihrer Lebensdauergrenze angekommen wären und es keinen Ersatz dafür gäbe.


einen neuen Dreher zu entwickeln - so er denn von Panasonic gebaut wird - dürfte deutlich kostenintensiver sein, als Werkzeuge nachzubauen. (...)


Nicht unbedingt. Denn für 'ne echte Massenproduktion nimmt man typischerweise dafür günstigere Herstellungsverfahren wie Gießen statt Fräsen/Drehen/et cetera, die zwar gerne erstmal vom "Tooling"/der Einrichtung der Produktion her aufwendiger sind, sich dann aber durch die hohe Stückzahl bezahlt machen.

Wenn also wie bei Panasonic eine Renovierung der Produktion angestanden hätte, und man das zu dem Zeitpunkt nicht mehr als rentabel ansah, liegt's meines Erachtens durchaus nicht so fern, es nun nach ein paar Jahren mit einem Nachfolge-Design mit geringerem, initialen Tooling-Aufwand und mehr entsprechendem Bling für einen exklusiveren Kundenkreis zu versuchen.

Nur erfüllt sich halt damit nicht die Hoffnung derjenigen, die gerne wieder einen in keinerlei Hinsicht schlechteren SL12x0II-Nachfolger zu einem halbwegs annehmbaren Preis unter 1000 Euro auf dem Markt begrüßt hätten - denn die werden mit der neuen SL1200-Inkarnation halt schlichtweg nicht bedient. Und somit bleibt denjeniegen neben einer gewissen Enttäuschung eben bestenfalls noch die Hoffnung, dass eine erfolgreiche SL1200-Neuauflage in der vorliegenden Art Panasonic zu einer umfangreicheren Rückkehr auf den Plattenspieler-Markt Mut machen könnte. Und es bliebe natürlich auch eine gewisse Gelegenheit zur Häme, wenn sich der nicht eben berückende Gleichlaufwert aus dem Stereoplay-Test so bestätigen sollte.

Grüße aus München!

Manfred / lini
vanye
Inventar
#331 erstellt: 11. Jul 2016, 21:27
Bei "Abzocke" stimme ich nicht zu. Es ist halt Marktalltag: Du verlangst den höchsten Preis, den Du glaubst bekommen zu können. Und es ist ja nicht so, als ob so'n alter Dreher wirklich etwas ist, das man braucht. Wenn der Preis nicht gefällt, kaufst Du halt einen anderen. Und wenn das genug Käufer tun, sinkt der Preis des Drehers, der nicht gekauft wird, in der Regel.


[Beitrag von vanye am 11. Jul 2016, 21:29 bearbeitet]
WBC
Gesperrt
#332 erstellt: 12. Jul 2016, 04:55
ich denke, dass sich der Preis der neuen Dreher - den GAE als Sammlerstück jetzt mal ausgenommen - letztendlich bei ca. 1,2 K einpendeln wird..."Mann" muss das jetzt halt "aussitzen" können...

LG Carsten
Dan_Seweri
Inventar
#333 erstellt: 12. Jul 2016, 05:04

WBC (Beitrag #332) schrieb:
ich denke, dass sich der Preis ....bei ca. 1,2 K einpendeln wird...

Wie kommst Du auf diese Zahl? Ich kenne weder die Herstellungskosten von Technics noch die Zahlungsbereitschaft potenzieller Kunden. Die Kosten bestimmen die Preisuntergrenze, die Ausgabefreudigkeit der Kunden die Obergrenze. Was weißt Du dazu, was wir nicht wissen?
WBC
Gesperrt
#334 erstellt: 12. Jul 2016, 05:27
Hast Du schonmal was von "Bauchgefühl" gehört...? - ich denke halt, dass die angesprochene Zahlungsbereitschaft der breiten Masse bei rund 1200,-€ für so ein Gerät Ihre Grenze erreichen wird...

LG Carsten
Albus
Hat sich gelöscht
#335 erstellt: 12. Jul 2016, 10:12
Tag,

bitte, sind denn diese Plattenspieler nach Herkunftsangabe 'Made in Japan' oder 'Made in R.O.C.'? Die unzähligen Fotos zeigen diese Zeile leider nicht. Und beim Schaltungsdienst Lange, Berlin, ist noch keine Unterlage katalogisiert. Leider.

Freundlich
Albus


[Beitrag von Albus am 12. Jul 2016, 10:16 bearbeitet]
HiFi_Sepp
Inventar
#336 erstellt: 12. Jul 2016, 16:30
Auf dem Karton steht Made in Japan.

Gruß
Sepp
ecki40
Stammgast
#337 erstellt: 12. Jul 2016, 17:05
Und ??......Papier ist geduldig....sehr geduldig

Gruß Ecki
Albus
Hat sich gelöscht
#338 erstellt: 12. Jul 2016, 17:32
Tag,
und Tag Sepp,

danke, also Made in Japan.

Freundlich
Albus
Hörbert
Inventar
#339 erstellt: 12. Jul 2016, 17:53
Hallo!


......... Auf dem Karton steht Made in Japan.......


Das sagt möglicherweise gar nichts aus, zumindestens in der EU ist es geltendes Recht ein Produkt z.B. "Made in Germany" zu labeln auch wenn es hier nur Umverpackt wurde und z.B. in China oder Braqsilien gefertigt wurde.

In Japan dürfte es ähnliche Bestimmungen geben.

MFG Günther
Passat
Inventar
#340 erstellt: 12. Jul 2016, 18:01
Das ist nicht unbedingt gesagt.

In den USA gelten da z.B. sehr strenge Vorschriften.

Baust du da ein Auto und der Motor kommt z.B. aus Kanada, darf der Hersteller da nicht "Made in USA" auf das Auto schreiben.
In den USA muß nahezu die komplette Wertschöpfungskette in den USA passiert sein, damit man auf das Produkt "Made in USA" schreiben darf.

In der Wahlkampfkampagne von Donald Trump ist das Thema gerade hochgekocht.
Der verkauft da Mützen mit Wahlkampflogo drauf.
Da war der Verdacht, das der Stoff, aus dem die Mützen gefertigt werden, nicht aus den USA stammt.
Wäre das der Fall, düften die Mützen nicht mit "Made in USA" gekennzeichnet werden, auch wenn alle folgenden Schritte (Färben, Schneiden, Nähen, Besticken/Bedrucken etc. etc. in den USA stattgefunden haben).

Grüße
Roman


[Beitrag von Passat am 12. Jul 2016, 18:03 bearbeitet]
HiFi_Sepp
Inventar
#341 erstellt: 12. Jul 2016, 18:01
Hallo Albus

Keine Ursache.
Es scheint so, als wäre der Made in Japan, was auch immer das heißen mag.

@ecki40
Ist mir ehrlich gesagt scheiß egal was da drauf steht. Hauptsache das richtige ist drin

Ich bin mal gespannt, was noch für wilde Theorien wegen dem "Made in Japan" hier kommen.
Mit den Preisspekulationen lag das Forum ja auch schon weit daneben.
Siamac
Inventar
#342 erstellt: 12. Jul 2016, 18:05
Ich hatte mal ein LUXMAN SQ-N100 Verstärker - tolles kleines Teil und top verarbeitet.
Auf den ersten Modellen stand noch:

Designed in Japan - Assembled in China

war wohl schlecht fürs Image - dann kam einfach ein Aufkleber drauf:

Made in Japan.

3

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MacPhantom
Inventar
#343 erstellt: 13. Jul 2016, 08:02

Passat (Beitrag #340) schrieb:
In den USA gelten da z.B. sehr strenge Vorschriften.

Stimmt.
Was anscheinend dennoch erlaubt ist die Umkiehrung von Siamac's Post, "assembled" statt "made" zu schreiben.
Beispiel: beim "aktuellsten" Mac Pro (auch als Mülleimer oder Aschenbecher bekannt) wirbt Apple damit, dass der in den USA gefertigt wurde. Selbstverständlich kommen sämtliche Kernteile aus Korea (SSD), Malaysia (CPU) und noch ganz anderen fernostasiatischen Ländern. Aber auf dem Gerät steht stolz "Assembled in USA" drauf.

Ansonsten gibt's natürlich Lösungen wie die:


[Beitrag von MacPhantom am 13. Jul 2016, 08:03 bearbeitet]
Albus
Hat sich gelöscht
#344 erstellt: 13. Jul 2016, 08:32
Tag,

ja, usw. usf.; was steht auf dem Gerät selbst? Was auf Teilen im Inneren?

Freundlich
Albus
R!ddick
Inventar
#345 erstellt: 31. Jul 2016, 19:18
Auf dem Gerät selbst steht "Made in Japan" (11:42 Min.):
https://www.youtube.com/watch?v=7W4r7b1QeuQ
Filmfan42
Stammgast
#346 erstellt: 23. Aug 2016, 05:19
Das limitierte Model SL-1200GAE ist laut Hersteller bereits ausverkauft!

http://www.areadvd.d...bereits-ausverkauft/
HiFi_Sepp
Inventar
#347 erstellt: 23. Aug 2016, 06:54
Das ist keine Neuigkeit.
Der ist seit Monaten ausverkauft.....
R!ddick
Inventar
#348 erstellt: 23. Aug 2016, 06:55
Und wenn man dem Artikel glauben schenken darf, soll das Nachfolgemodell in der gleichen Preisregion angesiedelt sein.
HiFi_Sepp
Inventar
#349 erstellt: 23. Aug 2016, 07:26
Das wird ja schon lange spekuliert mit dem Preis.
Ich glaube das persönlich noch nicht.
Momentan wird auch gemunkelt, daß die Tonarme an beiden Geräten gleich sein sollen, also nix verschiedenes Material.
Oskarn
Stammgast
#350 erstellt: 01. Sep 2016, 04:50
Was ist denn jetzt mit dem SL-1200GAE ?
Der sollte doch im Sommer limitiert angeboten werden? Gehört hab ich nichts mehr davon, geschweige denn weitere Informationen für den Verkauf des Serienmodells ab Winter.
Hat jemand neue Informationen?
S97
Inventar
#351 erstellt: 01. Sep 2016, 05:07
HiFi_Sepp
Inventar
#352 erstellt: 01. Sep 2016, 06:29

Oskarn (Beitrag #350) schrieb:
Was ist denn jetzt mit dem SL-1200GAE ?
Der sollte doch im Sommer limitiert angeboten werden?


Der Limited ist schon lange ausverkauft.....Der wurde auch schon ausgeliefert.
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