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Brandneu: Der Technics SL-1200 ist zurück - Modelle G / GR / GR2 / GAE / MK7 / SL-1500C / SL-1300G

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hoehne
Inventar
#5814 erstellt: 06. Jan 2020, 09:17

WBC (Beitrag #5795) schrieb:
Um wieder aufs Thema zu kommen...was klackt da genau bei den Premium- Plattenspielern von Technics....?

Also bei meinem 1200G klackt nichts oder zumindest nichts auffällig. Der Start/Stop-Taster hat den normalen Widerstand und Sound eines Mikro-Schalters. Nichts Auffälliges. Wenn natürlich auf so einer Messe die Ausstellungsgeräte vom geneigten Besucher (und vielleicht Technics-Hasser) wie Hafenhuren behandelt werden, ist evtl. so ein Taster zum Ende der Messe auch mal hinüber. Ich weiß es nicht.


[Beitrag von hoehne am 06. Jan 2020, 09:18 bearbeitet]
hoehne
Inventar
#5815 erstellt: 06. Jan 2020, 09:19

Burkie (Beitrag #5812) schrieb:
Der Kurs war etwa 1:2.

1:1,95583

Zum Rest deiner Ausführungen: Sehe ich etwas anders. Ja, 1993-1997 starb das Vinyl endgültig bei den meisten Nutzern. Ich selbst war Lehrling und mir waren die CD-Player sowie die CDs zu teuer, also blieb ich bei Vinyl; musste dieses sogar im Laden bestellen, weil die nur noch CDs auf Lager hatten. Das ging weiter über die 2000er bis ... ja wann eigentlich? Natürlich wurde den Leuten mittlerweile wieder Vinyl suggeriert: als Lifestyle, Geldanlage, Coolness- und Hipster-Produkt...was weiß ich. Aber Vinyl-Boom? Was versteht die Welt unter Boom? Die Verkaufszahlen sind leicht gestiegen - aber im Vergleich der Verkaufszahlen in den 80ern lächerlich. Dass Vinyl an der CD vorbeigeschrammt ist, liegt eher daran, dass mittlerweile Musik von der Jugend nur noch über Spotify & Co. oder gar lediglich Youtube konsumiert wird - also für lau.
Natürlich gab es für "uns" immer Vinyl in unserem Leben - aber hey: global gesehen sind wir ein paar Nerds mit lächerlichem Spleen.

Panasonic hat nie, denke ich, eine Rückkehr zum doppelten Preis geplant. Die haben den 1200er als letzten Dreher eingestellt, weil es keinen Sinn mehr machte, ihn zu produzieren.
Da nun jedoch seit ein paar Jahren doch wieder ein wenig Geld mit dem Zeug zu verdienen ist, weil Vinyl und Plattenspieler zu Statussymbolen vielleicht auch geworden sind, haben die ihr altes Know-How modernisiert und eben mal ein ORDENTLICHES Produkt wieder herausgebracht. Um es den anderen zu zeigen ("schaut her, so macht man das"). Und hey - das kam an - nicht nur bei der Kundschaft, auch bei den Mitbewerbern, die nun auch im Zugzwang waren/sind, etwas höherwertig zu produzieren.
Trotzdem: Vinyl ist im Grunde genommen zwar der sich wohl derzeit am besten verkaufende physikalische Tonträger- aber immer noch tot.

Mich ärgert vielmehr - das Thema war in der (vor-)letzten MINT - dass einem das Vinyl mittlerweile als Luxus-Objekt vertickt werden soll, was die Preise erklärt und Dinge wie das ständige um-jeden-Preis-auf-zwei-Platten-Gepresse-weil-wirkt-teurer. Vinyl ist für mich kein Luxus sondern - trotz sorgfältiger Handhabung - ein Gebrauchsgegenstand. Und die Plattenfirmen sollten froh sein, dass überhaupt jemand Tonträger auft. Die muss ich ja dann wohl nicht noch übermäßig schröpfen. Dabei ist das ja Gang und Gäbe: Erst stehen die Scheiben für 25€ im Laden und werden dann für 6,99€ am Ende verramscht. Ich denke, für 17/18€ hätten die bereits anfänglich mehr verkauft.

Naja, Marktwirtschaft halt - muss man nicht verstehen.


[Beitrag von hoehne am 06. Jan 2020, 09:40 bearbeitet]
Papa_San
Inventar
#5816 erstellt: 06. Jan 2020, 09:56

hoehne (Beitrag #5815) schrieb:
Dabei ist das ja Gang und Gäbe: Erst stehen die Scheiben für 25€ im Laden und werden dann für 6,99€ am Ende verramscht. Ich denke, für 17/18€ hätten die bereits anfänglich mehr verkauft.

Naja, Marktwirtschaft halt - muss man nicht verstehen. ;)


Das war aber Anfang der 80er schon so. Ich erinnere nur an die Cover mit nem Loch oder einem Schlitz. Das heute LPs in € so viel kosten, wie damals in DM ist für mich OK. Entspricht der normalen Inflation.

Allerdings: Wenn überhaupt kaufe ich nur noch neu. Einmal kriegst du mittlerweile wieder alles neu und gebraucht ist mir echt zu teuer geworden. Wenn ich da noch an die 90er denke. Lps für 8,-DM, Doppelalben für 12,-DM....ach, war das schön! Da hat man gerne mal gestöbert. Heute macht mir das bei den Preisen keinen Spass mehr.

Gruß
Siggi
hoehne
Inventar
#5817 erstellt: 06. Jan 2020, 10:37

Papa_San (Beitrag #5816) schrieb:
Das heute LPs in € so viel kosten, wie damals in DM ist für mich OK. Entspricht der normalen Inflation.

Machen sie ja nicht - sind teurer. Meine damals teuer vom Taschengeld gekauften LPs waren immer 17,99 bis 19,99 DM.

Papa_San (Beitrag #5816) schrieb:
Allerdings: Wenn überhaupt kaufe ich nur noch neu. Einmal kriegst du mittlerweile wieder alles neu und gebraucht ist mir echt zu teuer geworden.

Ja und nein: es gibt Platten, die klingen heute besser oder gleich; es gibt Platten, da ziehe ich mir das Original vor.
Burkie
Inventar
#5818 erstellt: 06. Jan 2020, 10:37
Hallo,

Platten hatte ich damals auch sehr viel gebraucht gekauft, weil mir die neuen zu teuer waren.
Das waren aber die 80er/90er.

Der Vinyl-Boom ist natürlich ein ganz kleiner Boom verglichen mit den aktuellen Verkaufszahlen der CD - die sind immer noch um Größenordnungen mehr als bei Vinyl.

Der Schlitz, das Loch im Cover oder die eingesägte CD-Hülle dienen dazu, Überbestände als mangelhafte Ware billiger an den Mann bringen zu können. Bei Büchern ist das so ähnlich, da wird die Rückseite vom Einband mit der Reibe behandelt, und dann auf den Schnitt "Mängelexemplar" gestempelt.
Vermutlich brauchen dann die Plattenfirmen bzw. Verlage weniger Tantiemen an die Künstler bzw. Autoren abführen, und können so Lagerbestände verramschen.

Meiner Erinnerung nach war Vinyl so etwa ab Mitte der 90er ganz tot bis ungefähr so um 2005 herum. Ab dann fand man wieder Platten in den Regalen der Medien-Märkte, also im Mainstream.

Logisch, bei DJs war Vinyl nie tot, sondern immer Arbeitsgerät.

Ob wir es aber wollen oder nicht: Vinyl und Plattenspieler sind mittlerweile ein Luxus-Lifestyle-Accessoire geworden.

Das einfache und unkomplizierte Standard-Musikabspielgerät ist mittlerweile das Handy, und danach kommt für die älteren unter uns der CD-Spieler.

Plattenspieler sind nur was für die ewig gestrigen, für Nostalgiker, oder für Leute, bei denen sowas noch "übrig geblieben" ist, sowie für Lifestyle-Fans.
Als Standard-Medium taugt Vinyl nur bei Spezialisten und Vinyl-Fans.

Die CD als Tonträger hat einfach handfeste Vorteile:
Billiger in der Herstellung als Vinyl.
Günstiger in der Logistik (Lagerhaltung, Versand, ..).
Robuster in der Lagerung und beim Versand.
Vermutlich einfachere Qualitätskontrolle und -Sicherung als bei Vinyl.


Ich denke, Panasonic hat entweder die Rückkehr der Marke Technics stets im geheimen geplant gehabt. Nur, wenn man sich zurückzieht, kann man sein Come-Back groß inszenieren.

Oder aber, es war nicht geplant. Aber durch das Marktgeschehen im Vinyl- und Hi-End-Segment hatten sie die Idee, mit der "legendären" Marke Technics sich dort ein gehöriges Stück vom Kuchen abschneiden zu können.

Grüße
13mart
Inventar
#5819 erstellt: 06. Jan 2020, 10:56

hoehne (Beitrag #5815) schrieb:
Vinyl ist für mich kein Luxus sondern - trotz sorgfältiger Handhabung - ein Gebrauchsgegenstand.

Naja, Marktwirtschaft halt - muss man nicht verstehen. ;)


Vinyl ist inzwischen ein Luxusgegenstand, ganz analog
zu mechanischen Uhren. Das muss man nicht verstehen,
es reicht hinzunehmen, dass es da einen kleinen Markt
gibt.

Gruß Mart

p.s. Meinen Micro 1500 könnte ich aktuell auch nicht
mehr so einfach kaufen. Er ist sehr teuer geworden.
Burkie
Inventar
#5820 erstellt: 06. Jan 2020, 11:14

hoehne (Beitrag #5815) schrieb:

Panasonic hat nie, denke ich, eine Rückkehr zum doppelten Preis geplant. Die haben den 1200er als letzten Dreher eingestellt, weil es keinen Sinn mehr machte, ihn zu produzieren.
Da nun jedoch seit ein paar Jahren doch wieder ein wenig Geld mit dem Zeug zu verdienen ist, weil Vinyl und Plattenspieler zu Statussymbolen vielleicht auch geworden sind,

...
Erst stehen die Scheiben für 25€ im Laden und werden dann für 6,99€ am Ende verramscht. Ich denke, für 17/18€ hätten die bereits anfänglich mehr verkauft.


Hallo,

wenn man sich mal durchliest, was Panasonic sonst noch produziert, ist das ganze Project "Technics" vielleicht nur eine Art Hobby oder Imagewerbung für den Konzern.

Vermutlich müssen sie in dem Bereich gar nicht mehr wirklich viel Geld verdienen, und können es sich leisten, solange es keine Verluste einbringt...?

Die hohen Einführungspreise (bei Platten wie bei Plattenspielern) dienen dazu, eine Art Ankerpreis im Kundenhirn einzubrennen.
Sodass die tatsächlichen Verkaufspreise dann vergleichsweise günstig erscheinen.

Ein Album für 25 € erscheint als eine Art Luxusprodukt, und nicht als lediglich überteuerter Tonträger mit minderwertigem Klang.
Wenn das Album dann für um die 20 €, oder gar für "nur" 10 € verkauft wird, erscheint es dir dann schon fast wieder als günstig.

So ähnlich wie bei den Technixen.
Der reguläre Preis ist eigentlich nur 450 €, und selbst das ist noch nicht wirklich ein Schnäppchen.

Durch die Rückkehr der Technixe mit dem limitierten Super-Luxus-Modell für 3000 €, erscheinen dann der heutige 1500 mit lediglich so leidlich funktionierender Endabschaltung für 1000 €, oder der MK7 (aus Fernost-Fertigung, nicht aus Japan) für um die 900 € fast schon als günstig.

De facto aber sind das Verdoppelungen des Preises, bei teilweise reduzierten Features (keine Haubenscharniere beim MK7, kein Pitch beim 1500) und rationalisierter Fertigung.

Grüße
Papa_San
Inventar
#5821 erstellt: 06. Jan 2020, 11:56
Wie oben schon erwähnt, sind die Stückzahlen heute nur noch ein Bruchteil von denen in den 70er-80er Jahren. Das allein erklärt die Preise für Gerätschaft und auch Tonträger. Überlegt doch, wie viele Dreher Technics damals von nur einem der gängigen Modelle, wie z.B. dem SL-1200MK2 verkauft hat. Ich tippe mal auf sechsstellig im Jahr, ohne die genauen Zahlen zu kennen. Das ist natürlich eine komplett andere Kalkulation, abgesehen von der Inflation.

Ich glaube aber, dass sich Vinyl inzwischen wieder etabliert hat. Die Stückzahlen heute werden sich auch in Zukunft halten. Weltweit ( vor allem Asien) sogar noch ein wenig steigen. Ansonsten hätte Panasonic keine neue Fabrik für die Dinger gebaut.

Finde ich gut!

Gruß
Siggi
Papa_San
Inventar
#5822 erstellt: 06. Jan 2020, 12:09

hoehne (Beitrag #5817) schrieb:

Machen sie ja nicht - sind teurer. Meine damals teuer vom Taschengeld gekauften LPs waren immer 17,99 bis 19,99 DM.


Stimmt, so erinnere ich das auch. Lange her. Ohne Werbung zu machen, gibt es aber einen Versender der heute zu dem Preis in € LPs anbietet. Zumindest die günstigste Option. Von einem Titel werden meist verschieden teure Pressungen angeboten. Ich kaufe meistens die billigen. Er macht auch kostenfreien Einzelversand.

Gruß
Siggi
Burkie
Inventar
#5823 erstellt: 06. Jan 2020, 12:41
Ja,

und neue Platten waren meist in Aktionen für teils um die 13 DM erhältlich.

Nice-Price war um die 10 DM, und je nach Laden und Album, waren die Normalpreise für Alben so bei um die 16-17 DM herum.

20 Mark waren zwar der "Ankerpreis", aber generell als teuer angesehen.

Grüße
hoehne
Inventar
#5824 erstellt: 06. Jan 2020, 13:11

Burkie (Beitrag #5823) schrieb:
Nice-Price war um die 10 DM, ...

Und es gibt einige Nice-Price-Platten von damals, die werden heute im mittleren dreistelligen Bereich gehandelt.
Naja, wer hat 1993-1997 auch noch großartig Platten gekauft?
hoehne
Inventar
#5825 erstellt: 06. Jan 2020, 13:13
Hier - low Budget: ein Techneer oder Pionics https://www.ebay.de/...3:g:N8UAAOSwIWBdyHgB


[Beitrag von hoehne am 06. Jan 2020, 13:14 bearbeitet]
8erberg
Inventar
#5826 erstellt: 06. Jan 2020, 14:16
Hallo,

bei Nice-Price hatte man vielfach aber auch an Ausstattung gespart: so wurden meist die Booklets eingespart, die Aufmachung (Druck) des Cover war einfacher, manchmal waren auch schon die "Mütter" gebrauchter und es wurden noch ein paar Söhne daraus "geboren"

Peter
jxx
Inventar
#5827 erstellt: 06. Jan 2020, 18:01

hoehne (Beitrag #5824) schrieb:

Naja, wer hat 1993-1997 auch noch großartig Platten gekauft?

Ich aber leider zu wenig und vor allem nicht die, die heute viel Wert sind Des weiteren habe dann noch ca. 2006 versäumt meinen alten Onkyo Dreher gegen einen 1210 MK2 für 450€ zu ersetzen
Das kommt mich heute alles teuer zu stehen
Burkie
Inventar
#5828 erstellt: 06. Jan 2020, 19:54

8erberg (Beitrag #5826) schrieb:
Hallo,

bei Nice-Price hatte man vielfach aber auch an Ausstattung gespart: so wurden meist die Booklets eingespart, die Aufmachung (Druck) des Cover war einfacher, manchmal waren auch schon die "Mütter" gebrauchter und es wurden noch ein paar Söhne daraus "geboren"


Das hängt aber von den Plattenfirmen und von den Künstlern ab.
Bei Rolling Stones auf CBS hat man das nicht gemacht.

Generell aber wurde häufig bei Nachpressungen - auch im ganz normalen Preisbereich - die Ausstattung vereinfacht: Statt echter Reißverschlüsse nur noch Abbildungen davon, statt 3D-Bilder auf dem Cover nur günstigere normale Fotos; statt Klapp-Cover für Einzel-Alben dann häufig nur noch ein Einzelcover.

Die Ausstattung wurde also häufig auf den Standard, als da wäre Cover plus bedrucktes Innencover (sofern das Album in der Originalausgabe denn eines hatte), zurückgestellt. Gimmicks und Spezial-Ausstattungen wurden weggespart.

Dass an der Press- und Fertigungsqualität in den Nice-Price-Serien gespart wurde, wäre mir nun aber wirklich neu. Aus eigener Erfahrung kann ich das nicht bestätigen.


Grüße
WBC
Gesperrt
#5829 erstellt: 06. Jan 2020, 20:21

Burkie (Beitrag #5828) schrieb:
Generell aber wurde häufig bei Nachpressungen - auch im ganz normalen Preisbereich - die Ausstattung vereinfacht: Statt echter Reißverschlüsse nur noch Abbildungen davon, statt 3D-Bilder auf dem Cover nur günstigere normale Fotos; statt Klapp-Cover für Einzel-Alben dann häufig nur noch ein Einzelcover.

Die Ausstattung wurde also häufig auf den Standard, als da wäre Cover plus bedrucktes Innencover (sofern das Album in der Originalausgabe denn eines hatte), zurückgestellt. Gimmicks und Spezial-Ausstattungen wurden weggespart


Ist klar, was Du meinst...und stimmt auch...
13mart
Inventar
#5830 erstellt: 06. Jan 2020, 22:14

Burkie (Beitrag #5820) schrieb:
...die Rückkehr der Technixe mit dem limitierten Super-Luxus-Modell für 3000 €


Das Super-Luxus-Modell von Technics kostet meines Wissens das fünffache,
und scheint mir so gebaut, dass es über mehrere Generationen vererbbar ist.

Gruß Mart
whitehead_eagle
Stammgast
#5831 erstellt: 06. Jan 2020, 23:18
Den GAE/G könnte man schon als Luxus Modell bezeichnen, aber Super Luxus trifft eher auf die teureren Modelle SP10R und SP1000R zu.

Zum Klackgeräusch beim 1200G. Bei meinem G ist ebenfalls fast nichts zu hören.
Burkie
Inventar
#5832 erstellt: 07. Jan 2020, 00:04
Hallo,

der erste neue Technics war aber wohl der 1210 GAE, mit dem Technics das Comeback inszenierte.

Und ich glaube, der lag auch um die 3000 € herum.

Die 10er oder 1000er dienen wohl marketingmäßig nur noch dazu, möglichst hohe Ankerpreise zu erzeugen.
Wirklich verkauft werden sollen die eher nicht...

Grüße
Fan_großer_Schwingspule...
Inventar
#5833 erstellt: 07. Jan 2020, 00:56
dann haben wir anscheinend schon mind. 2 Technics 1200G welche diese Klacken (eher ein mechanisches Anschlagen) aufweisen was definitiv nicht vom Schalter kam. Es kam aus dem Inneren und war wirklich recht laut. Als Mechatroniker habe ich da schon einen fachlichen Hintergrund und kann schon unterscheiden ob es der Schalter selbst ist oder was anderes. Hätte am liebsten gleich aufgeschraubt :-)

.

der 1200 GAE und G kostet übrigens genau 3500,-
HiFi_Sepp
Inventar
#5834 erstellt: 07. Jan 2020, 11:23

Burkie (Beitrag #5832) schrieb:
Hallo,

der erste neue Technics war aber wohl der 1210 GAE, mit dem Technics das Comeback inszenierte.

Und ich glaube, der lag auch um die 3000 € herum.


Der kostete 3400-3500 Euro, je nach Verhandlungsgeschick
WBC
Gesperrt
#5835 erstellt: 07. Jan 2020, 11:40

Fan_großer_Schwingspulen (Beitrag #5833) schrieb:
dann haben wir anscheinend schon mind. 2 Technics 1200G welche diese Klacken (eher ein mechanisches Anschlagen) aufweisen


Wo ist der zweite ? Hab' ich was verpasst ?


[Beitrag von WBC am 07. Jan 2020, 11:40 bearbeitet]
13mart
Inventar
#5836 erstellt: 07. Jan 2020, 18:24

Burkie (Beitrag #5832) schrieb:

Die 10er oder 1000er dienen wohl marketingmäßig nur noch dazu, möglichst hohe Ankerpreise zu erzeugen.
Wirklich verkauft werden sollen die eher nicht...


Welche Marketingüberlegungen bei der Firma Matsushita
angestellt wurden, entzieht sich meiner Kenntnis. Hätte
ich keinen Micro-Seiki, wäre mir der große Technics eine
echte Überlegung wert. Unvergleichlicher Maschinenbau.

Gruß Mart
whitehead_eagle
Stammgast
#5837 erstellt: 07. Jan 2020, 20:51
Ja, absolut.

Das ist Maschinenbau vom allerfeinsten.
hoehne
Inventar
#5838 erstellt: 08. Jan 2020, 07:07
Und wenn man sich manche Ölbohrinseln ansieht, ist der große Technics nicht mal soooo teuer. Mir zu teuer, definitiv - aber ich bin ja auch kein russischer Oligarch oder so.


[Beitrag von hoehne am 08. Jan 2020, 07:09 bearbeitet]
Burkie
Inventar
#5839 erstellt: 08. Jan 2020, 07:51
Hallo,

da hast du aber riesige Ankerpreise im Kopf verankert.

Mein Normal-Preis für ein Plattenspieler wie 1210 ist um die 450 €, der ehemalige reguläre Neupreis ohne Kultzuschlag und Vergoldungs-Aufschlag.


Grüße
WBC
Gesperrt
#5840 erstellt: 08. Jan 2020, 08:19
Korrekte Ansicht...
13mart
Inventar
#5841 erstellt: 08. Jan 2020, 08:44

hoehne (Beitrag #5838) schrieb:
Und wenn man sich manche Ölbohrinseln ansieht, ist der große Technics nicht mal soooo teuer.



Technics liefert mit seinem teuersten Spieler ein Produkt, das in einem
Forum wie diesem in zwanzig Jahren höchste Anerkennung bekommen
wird, wenn es dann bei 'Bilder eurer Plattenspieler' auftaucht.

Gruß Mart
hoehne
Inventar
#5842 erstellt: 08. Jan 2020, 09:04

Burkie (Beitrag #5839) schrieb:
da hast du aber riesige Ankerpreise im Kopf verankert.

Ich? Nö. Meine Grenzen sind weiter unten angesiedelt. Der Kauf des 1200G hat mich sehr große Überwindung gekostet - hätte ihn meine Frau nicht ebenso haben wollen, hätte ich ihn wohl gar nicht gekauft...im Grunde genommen, hat sie mir die Entscheidung abgenommen. Für meinen 1210er habe ich 450€ gelegt - im Wohnzimmerzustand. In Kürze stößt ein 1300 dazu - für 150€. Dass dieser bei eBay für's Doppelte bereits wegging, verstehe ich nicht.
Aber die Preise bei eBay werden sowieso immer seltsamer.
Albus
Hat sich gelöscht
#5843 erstellt: 08. Jan 2020, 11:34
Tag,

ich habe hier einen Ausdruck von Panasonic Deutschland vom 02.08.2004 liegen, gelistet sind im Katalog "Zu Hause/Audio&HiFi/Technics HiFi/Plattenspieler" die SL-Modelle, mit jeweils Unverbindlicher Preisempfehlung. Wie folgt:
-- SL-1210M5GE 899,00 Euro
-- SL-1200MK5E 759,00 Euro
-- SL-1210MK5E 759,00 Euro
-- SL-1200MK2XG 699,00 Euro Die Produktbeschreibung beginnt mit "19 Jahre im Dauertest bei Experten weltweit."...
-- SL-1210MK2XG 699,00 Euro Die Produktbeschreibung beginnt wie vorstehend.
-- SL1200GLDE 1.299,00 Euro

Die € 899 habe ich bei meinem Händler um die Ecke auch bezahlt.

Freundlich
Albus
fluppe66
Stammgast
#5844 erstellt: 17. Jan 2020, 20:00
Und wieder ein Mängelexemplar des SL-1500C. Auch hier ist es wieder mal der Lifthebel, der Ärger macht. Bei meinem jetzigen Exemplar funzt zwar alles....noch, man bekommt es aber mit der Angst, wenn man das alles sieht und teilweise selbst erlebt hat.

https://www.youtube.com/watch?v=qf4YN6QwHXo

hat


[Beitrag von fluppe66 am 17. Jan 2020, 20:05 bearbeitet]
WBC
Gesperrt
#5845 erstellt: 17. Jan 2020, 20:07
Ach...lasst euch von so Kleinigkeiten doch nicht bekloppt machen...
andreaspw
Inventar
#5846 erstellt: 17. Jan 2020, 21:21
Versteh ich nicht, er löst die Lock Taste und es funktioniert - ist doch alles ok? Lock heißt ja nun mal fixieren.
WBC
Gesperrt
#5847 erstellt: 17. Jan 2020, 21:33
Ohne jetzt das ganze Video angeschaut zu haben - der "Lock"-Hebel ist nur als Arretierung für die Tonarmhöhenverstellung gedacht... - wie bei allen vorherigen Generationen von z.B. MK2's auch... (die anderen kenne ich nicht so gut...- müsste erst nachschauen...)


[Beitrag von WBC am 17. Jan 2020, 21:35 bearbeitet]
Fan_großer_Schwingspule...
Inventar
#5848 erstellt: 17. Jan 2020, 22:25
der defekte Lifthebel war gemeint
WBC
Gesperrt
#5849 erstellt: 17. Jan 2020, 22:42
Nochmal:
es gibt da seit Generationen nur einen "LOCK - Hebel" ... und der arretiert die TA- Höhenverstellung...und nix anderes.

An dem ganzen Gerät gibt es - seit Generationen - nix anderes, was mit "Lock" zu tun hat...

Verstehst DU, was ICH schreibe...???



[Beitrag von WBC am 17. Jan 2020, 22:48 bearbeitet]
Holger
Inventar
#5850 erstellt: 17. Jan 2020, 23:21
Nichtsdestotrotz wird in dem Video gezeigt, dass das Absenken des Tonarmes in seine Ruheposition nur gelingt, wenn dieser Lock-Hebel verstellt wird...

Wozu der Lock-Hebel eigentlich da ist, ist eine Sache... was seine Verstellung in diesem besonderen Fall bewirkt... eine ganz andere.
8bitRisc
Inventar
#5851 erstellt: 18. Jan 2020, 00:09
Ich habe es schon an anderer Stelle geschrieben:
Die Hersteller haben das Thema Plattenspielerbau nicht mehr vollständig im Griff.

Früher übertrumpfte man sich gegenseitig in Sachen technische Spielereien und heute ist es schon eine große Herausforderung selbst für einen Branchenriesen wie Technics eine zuverlässige Tonarmanhebung zu konstruieren.

Das hat schon alles seinen Grund, warum die meisten Plattenspieler heute rein manuell daherkommen. So einfach ist es mit einer komfortablen Tonarmsteuerung halt nicht.

Der SL-1500c ist sicherlich ein feiner Plattenspieler, wenn man die automatische Tonarmanhebung einfach abschaltet. Dann ist er so wie der Ur-1500er rein manuell.
Ganz nebenbei verstehe ich nicht, warum nach Erreichen der Endposition der Tonarm noch eine Weile abgesenkt bleibt bevor er dann angehoben wird. Sowas kenne ich von keinen Plattenspieler der früheren Zeit.

Mir ist neulich nach langer Zeit mal wieder bei meinem 1210er der Tonabnehmer aufs Label gerutscht nachdem die Endposition erreicht wurde. Das passiert bei meinen Duals definitiv nicht. Die Automatik ist sehr reaktionsschnell.
ForgottenSon
Inventar
#5852 erstellt: 18. Jan 2020, 07:40

8bitRisc (Beitrag #5851) schrieb:

Das hat schon alles seinen Grund, warum die meisten Plattenspieler heute rein manuell daherkommen. So einfach ist es mit einer komfortablen Tonarmsteuerung halt nicht.


Natürlich ist es einfach. Es geht mit rein mechanischen Konstruktionen, die früher zuverlässig funktionierten. Warum man das heute anders macht, liegt daran, dass man alles per Software steuern will. Mechanik ist derzeit nicht angesagt.
Solchen sinnfreien Overkill für eigentlich einfache und bewährte Konstruktionen erlebt man doch an vielen anderen Stellen auch: In meinem Büro wurde an einem Dachfenster ein etwa 20 Jahre funktionierender Kurbelantrieb für den Aussenrolladen gegen einen Motorantrieb getauscht. Dieser hatte nun innerhalb von 2 Jahren schon zwei Defekte. Ein Kurbelantrieb ist nicht mehr verfügbar.
childofman
Stammgast
#5853 erstellt: 18. Jan 2020, 09:09
@ forgotten - Du sprichst mir aus der Seele und bestätigst meine Erfahrungen!
highfreek
Inventar
#5854 erstellt: 18. Jan 2020, 09:23

ForgottenSon (Beitrag #5852) schrieb:

8bitRisc (Beitrag #5851) schrieb:

Das hat schon alles seinen Grund, warum die meisten Plattenspieler heute rein manuell daherkommen.


Natürlich ist es einfach. Es geht mit rein mechanischen Konstruktionen, die früher zuverlässig funktionierten........ einem Dachfenster ein etwa 20 Jahre funktionierender Kurbelantrieb für den Aussenrolladen gegen einen Motorantrieb getauscht. Dieser hatte nun innerhalb von 2 Jahren schon zwei Defekte. Ein Kurbelantrieb ist nicht mehr verfügbar. :?


Ein Motorantrieb ist auch eine Mechanische Angelegenheit. Oder war dessen "Steuerung" 2 mal defekt, was genauso lächerlich wäre, weil da eine einfachst Schaltung drin arbeitet.
childofman
Stammgast
#5855 erstellt: 18. Jan 2020, 09:47
@ highfreak: Smarthome? Steuerung per Handy? --- Forgotten sprach von Software.
WBC
Gesperrt
#5856 erstellt: 18. Jan 2020, 11:18
FgS schrieb, dass dieser - nämlich der Motorantrieb - in 2 Jahren 2 Defekte hatte. Alles andere interpretiert ihr da gerade rein. Und ja, auch ein Motorantrieb ist ein mechanisches Konstrukt - wenn auch elektrisch angetrieben.
Und nochmal ja, per Einfachstschaltung realisiert - ein aus und das per Endschalter gesteuert.


[Beitrag von WBC am 18. Jan 2020, 11:20 bearbeitet]
ForgottenSon
Inventar
#5857 erstellt: 18. Jan 2020, 11:59

highfreek (Beitrag #5854) schrieb:

Ein Motorantrieb ist auch eine Mechanische Angelegenheit. Oder war dessen "Steuerung" 2 mal defekt, was genauso lächerlich wäre, weil da eine einfachst Schaltung drin arbeitet.


Es ist mir völlig egal, was darin arbeitet. Zur Behebung der Fehler war jedenfalls jedes Mal der zeitaufwändige Ausbau des Antriebs vom Dach aus nötig. Privat würde ich mir sowas nie einbauen. "Keep it simple" sollte die Devise sein. Für diesen Rolladen bräuchte ich weder Motor, noch Solarzellen für den Strom, noch einen Akku, falls die Sonne nicht scheint, noch eine Fernbedienung und auch keine Steuerung. Eine Kurbel würde mir reichen.
Ich denke, Du verstehst, was ich damit sagen will.
Fan_großer_Schwingspule...
Inventar
#5858 erstellt: 18. Jan 2020, 12:30
es ist wie überall
Hochwertige Mechanik ist heute absoluter Luxus und wird wenn möglich eingespart oder durch billiges Plastik ersetzt.
Kleines Beispiel sind die sehr komplexen Türschlösser aktueller Fahrzeuge. Die Motorantriebe sind innen oft aus Plastik und halten keine 5 Jahre. Kosten dafür nur das 5 fache wie früher
Holz24
Inventar
#5859 erstellt: 18. Jan 2020, 12:56
Hallo Torsten,
mit einer simplen Kurbel lässt sich aber kaum Geld verdienen !
WBC
Gesperrt
#5860 erstellt: 18. Jan 2020, 14:45
Und die hält auch vieeeel zu lange - damit hast Du es auf den Punkt gebracht.
Und genau das ist das heutige Problem...- nennt sich wohl "geplante Obsoleszenz" - und früher war doch alles besser (hier höre ich meinen Opa wieder ganz leise...)
.JC.
Inventar
#5861 erstellt: 18. Jan 2020, 14:55
Nun ja, es wurde ja ganz oben schon gemutmaßt, ob die neuen Technics die Qualität (Haltbarkeit) der alten Dreher erreichen.
Man könnte glatt denken: nein, das schaffen sie nicht.
herrdadajew
Inventar
#5862 erstellt: 18. Jan 2020, 15:01
..Und das sollen sie auch nicht..
WBC
Gesperrt
#5863 erstellt: 18. Jan 2020, 15:04
wahrscheinlich nicht...Technics wird sicherlich nicht den gleichen Fehler zweimal machen...


[Beitrag von WBC am 18. Jan 2020, 15:05 bearbeitet]
ForgottenSon
Inventar
#5864 erstellt: 19. Jan 2020, 07:35

Holz24 (Beitrag #5859) schrieb:

mit einer simplen Kurbel lässt sich aber kaum Geld verdienen !


Inwiefern ist dies in den genannten Kontexten unser Problem? Ich geh doch nicht mit der Anforderung los, wenn ich was Neues brauche, Verständnis für den Handel und die Hersteller aufbringen zu müssen, dass diese durch ein möglichst kundenunfreundliches Angebot, möglichst einfach zu Folgeumsätzen kommen wollen. In dem Kontext bin ich in erster Linie mal Verbraucher mit meinen Anforderungen. Daran ändert sich auch nichts, weil ich die Prinzipien des Marktes kenne und verstehe.
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