NAS selber bauen: viel Leistung für wenig Geld

in Wlechen Format habt ihr Eure Festplatten Formatiert?

EXT4

Ja, ext4.
ZFS wäre auch mal einen Versuch wert. Da braucht man aber auch ordentlich RAM.

DB (Beitrag #354) schrieb:

ZFS wäre auch mal einen Versuch wert. Da braucht man aber auch ordentlich RAM.

Etwas konkreter: Pro TB auf Platten wird 1 GB Ram benötigt, aber minimum 8GB.
Ausserdem muss man bedenken, dass aufgrund der Arbeitsweise von ZFS tunlichst ECC verwenden sollte.

Autsch. Wie stellt sich der Mehrwert dar? Höre von dem Format erstmalig.

Da gibt es einige, die Du besser online nachliest.
ZB ist es weitestgehend Hardware unabhängig, so dass Du die Platten aus einer Maschine nehmen, und sie in einer anderen weiter verwenden kannst. Es werden mehrere Checksummen gebildet, um die Sicherheit vor Datenverlust zu erhöhen. Du kannst Snapshots (aktuelles Abbild des Filesystems) erstellen und auf andere Maschinen ziehen (sehr sinnvoll bei Updates, vorallem, wenn sie schief gehen). Es bietet zwei Lese- und einen Schreib-Cache. Es gibt den Scrub, bei dem Daten auf Platte und/oder im Ram automatisch auf Integrität geprüft und ggf repariert wird. Es bietet Deduplikation (dann sollte man aber das Ram noch einmal erhöhen)...

Bei dedub sind es meist um die 20G RAM pro TB Festplatte.
Die transparente Kompression ist auch noch super.
Nur ecc RAM brauchst du nicht zwingend. Auch Oracle selber gibt vollen Support auf Maschinen mit nicht ecc RAM.

Stimmt, compression habe ich vergessen.
Für dedup würde ich 5GB ansetzen, aber mehr ist immer besser. Ist aber auch eine Frage der Anwendung.
Privat nutze ich auch kein ECC, aber Firmen rate ich immer dazu. Gerade im Bereich Datenbanken oder SAP. Da ZFS große Teile im Ram / Cache vorhält, macht das hier durchaus Sinn.

Da Luke912 ja Synology DSM verwendet / verwenden möchte, steht ZFS eh nicht zur Diskussion.

Danke für die hilfe habe jetzt Momentan einen alten pc suche jetzt nach einen Passenden Gehäuse wo bis zu 6 Oder 8 Platten rein gehen.

Oder könnt ihr mir noch eine neue Mainboard empfehelen + sehr leises Netzteil ??

Luke912 (Beitrag #361) schrieb:

suche jetzt nach einen Passenden Gehäuse wo bis zu 6 Oder 8 Platten rein gehen.

Ich würde dazu einen Blick zu Caseking werfen.
Bei Board und Netzteilen halte ich mich hier lieber zurück...

Ich habe das Fractal 804 und bin sehr zufrieden damit.
Gibt es auch als 604 für "nur" 6 Platten.

Luke912 (Beitrag #361) schrieb:

suche jetzt nach einen Passenden Gehäuse wo bis zu 6 Oder 8 Platten rein gehen.

https://geizhals.de/...a971379.html?hloc=de
https://geizhals.de/...a978785.html?hloc=de

Die gibt es noch in allen möglichen Farben zur Auswahl. Wenn es größer sein darf bekommt man 8 Slots fast geschenkt:

https://geizhals.de/?cat=gehatx&xf=536_8

Wobei man für das Geld auch alte Chieftec Big Tower bekommt, habe selber noch einen rumstehen und werde ihn nicht los...

Luke912, zu deiner PM:

Fractal 804 Gehäuse
Pentium G4560
16GB ECC RAM
Intel SPL1200 Mainboard
Zusätzliche Intel Netzwerkkarte

Darauf läuft Debian mit Proxmox darauf läuft pfsense als Router in einer VM, eine Docker VM und diverse Linux Container für Plex etc.

Hallo Leute,
ich benutze momentan eine DS216j. Ich bin auch sehr zufrieden mit dem Nas.
Ich reiche aber beim besten willen nicht mit dem 2er Nas. Also wollte ich eine größere, aber die Preise....
Also...selber bauen:

Momentan nutze ich die DS216j für folgendes:

-Surveillance Statio (wichtig mit 2 Kameras über Lan Kabel, da werden es aber wahrscheinlich 4 werden)
-Oscam Server (wichtig 2x easymouse)
- 2 Gigablue zeichnen Aufnahmen darauf auf und wird natürlich wieder an geschaut. (können auch mal 4 Aufnahmen gleichzeitig sein)
-Datengrab: Programme, Dokumente, etc, wird mit Windows PC zu gegriffen
-das wichtigste: hunderte Filme als ISO 1:1 Bluray und DVD, greife mit einem AppleTV 4k und Infuse darauf zu
-in Zukunft kommt noch OpenHAB mit dazu für die Hausautomatik

Ich denke, nichts Welt bewegendes. Es wird auch nicht von außen auf die Nas zu gegriffen.
Ich suche jetzt eigentlich nur ein Mainboard und Prozessor, welche mit Xpenology funktionieren. Das Mainboard sollte mindestens 6 Sata Anschlüsse haben. Leistungsmäßig finde ich die DS216j noch ok, ich werde auch in zukunft mit hoher wahrscheinlichkeit nicht Plex oder ähnliches nutzen.Mehr Leistung sollte ja denk ich beim Prozessor dabei sein, transkodieren muss die Nas auch nichts. Zum Preislichen Rahmen...ich fang mal mit 100-150 Euro an. Gern weniger wenn was kleineres reicht, viel mehr Leistung wird denk ich bei mir nicht nötig sein. Sollte da nichts zu machen sein, eben mehr geld. Das betrifft jetzt nur Mainboard und Prozessor.
Ich möchte die oben genannten Funktionen und einen stabilen betrieb, mehr eigentlich nicht.

Ich hoffe, Ihr könnt mir da helfen.

Ich möchte von 4 wieder auf 2 Einschübe zurück und bin am überlegen meine 415+ abzugeben...

Nettes Angebot, aber mit einer 4er werd ich auch nicht sehr weit kommen. Habe aktuell 2 drin und eine 3. extern dran....die sind so gut wie komplett voll

Vielleicht ne blöde Frage: was fürn Raid fährst du? Ich mein, wenn man auf son Firlefanz wie Spiegelung verzichtet kommt man doch mit 2 Platten echt weit, mit den heutzutage zur Verfügung stehenden 14TB HDD.

Kein Raid, JBOD. Beide internen HDD´s als eine große. Sind 2 WD Red 4TB+eine 4TB extern. Die 4TB Versionen, sind einfach billiger. 2x 4TB= 225 Euro, 1x8TB=242Euro. (aktuelle Preislage)

Keine 20€ Unterschied...die 17€ dürfte die zusätzliche Platte im Jahr an Strom verbrauchen.

ja schon richtig, aber die vorhandenen sind ja schon da.

Naja, für das Geld eine 4TB Platte, dann doch lieber externe Gehäuse schlachten und für 150€ 8TB Platten erwerben. Garantie ist eh egal, man beschreibt die Platten 1-2x solang sie noch im Gehäuse sind, gehen sie dabei nicht kaputt werden sie schon halten. Ansonsten Pech gehabt, Sicherung muss man ehe eine anlegen...

Meinst du wegen dem Preis der WD Red? Ich find die super, hab schon mal schlechte erfahrungen gemacht mit dem ausschlachten von Hdd, war günstig, aber meine Daten waren ungünstig weg....

Würde trotz eurer Argumente mein Vorhaben verfolgen wollen, habt Ihr villeicht Vorschläge bezüglich Mainboard und Prozessor?

BostonPIO9 (Beitrag #374) schrieb:

Meinst du wegen dem Preis der WD Red? Ich find die super, hab schon mal schlechte erfahrungen gemacht mit dem ausschlachten von Hdd, war günstig, aber meine Daten waren ungünstig weg.... Würde trotz eurer Argumente mein Vorhaben verfolgen wollen, habt Ihr villeicht Vorschläge bezüglich Mainboard und Prozessor?

Ich bin eher der Typ der 3 billige Platten kauft anstatt 1-2 "hochwertigen". Denn Backup brauch ich eh und derart "hochwertiger" sind die auch wieder nicht. Ist aber wohl Geschmackssache. Wichtige Daten sichere ich halt doppelt und dreifach (einmal auf dem NAS mit RAID1 für Verfügbarkeit, dann sind die wichtigen Daten eh auf Laptop und PC gesynct und dann geht es noch auf einen 1TB Webspeicher mit den Bildern der DSLR usw.).

Kannst ja mal schauen was du bei AMD so für Boards findest, die haben eine neue CPU, siehe Test:

https://www.golem.de...ngt-1810-136829.html
https://geizhals.de/?cat=mbam4&xf=2962_6

Ja, an den neuen Athlon hab ich auch schon gedacht, aber ich habe gelesen, dass es bei AMD in verbindung mit Xpenology probleme geben kann.

BostonPIO9 (Beitrag #374) schrieb:

Würde trotz eurer Argumente mein Vorhaben verfolgen wollen, habt Ihr villeicht Vorschläge bezüglich Mainboard und Prozessor?

Bei der Anforderung 6x SATA würde ich wohl einfach ein möglichst günstiges 1151 Board kaufen und mit der kleinsten CPU + boxed Kühler bestücken. Dann per BIOS dafür sorgen, dass der Lüfter langsam dreht und so möglichst lautlos bleibt.
Ich denke, das wäre die günstigste Lösung für 6x SATA.

z.B.:
Board: https://geizhals.de/...html?hloc=at&hloc=de
CPU: https://geizhals.de/...html?hloc=at&hloc=de

Effizient genug ist so ein Kaby Lake-S auch für ein NAS allemal.
Gepaart mit dem richtigen Netzteil sollte das ein durchaus sparsames System sein.

Hallo was ist momentan die Neuste Software von Synogly die ich Installieren kann.

Und wie ist das mit dem Umzug auf eine neuere Version ?

dazu müsstest du sagen, welches Modell du hast.

Luke912 (Beitrag #378) schrieb:

Hallo was ist momentan die Neuste Software von Synogly die ich Installieren kann. Und wie ist das mit dem Umzug auf eine neuere Version ?

Alles hier erklärt:
https://xpenology.co...-to-61x-juns-loader/

Servus liebe Gemeinde,

Ich habe mich zu einem Eigenbau entschieden. Da ich derzeit eine DS212 nutze und mit dem DSM einigermaßen vertraut bin, werde ich mit folgenden Komponenten eine NAS zusammenstellen:

Asrock J3455 ITX
Cooler Master Elite 130 ITX
2x4 GB Kingston 1600 RAM (Wobei es 4gb RAM auch getan hätten)
2x4 TB Seagate IronWolf (Später werde ich wohl noch zwei weitere einbauen)
Be Quiet Pure Power 10 cm 400 W

Gibt es Alternativen zum be quiet , die ihr empfehlen könnt? Bei Technikaffe wurde zwar ein 400W Netzteil empfohlen,würde es ein 300 bzw. 350 Netzteil ebenfalls tun ?

Ich habe die Teile,bis auf das Netzteil, bestellt und hoffe mal,das die Installation reibungslos verläuft.

Ich habe vor Jahren ein Seasonic G360 für meinen Server gekauft. Soweit bin ich mit Seasonic zufrieden.
Ein Netzteil mit hoher Effizienz lohnt sich aber meist nur, wenn dieser 24/7 in Betrieb ist oder die Last hoch ist.

Für deinen Server kannst du ein sehr kleines dimensioniertes Netzteil nehmen.
Dein PC verbraucht unter Last:
Board/CPU : 25 Watt
2 x Fesplattte : 20 Watt

Da einen Festplatte beim Anlauf kurzzeitig mehr Strom benötigen, hättest du insgesamt ca. ein Spitzenlast von 75 Watt. Ein 120 Watt Netzteil würde also locker reichen.

Ich sehe das etwas konservativer und rechne für den spin-up mit mindestens 35W pro Platte. Bei zwei Platten bin ich dann bereits bei 70W, zuzüglich Board. Da sind 120W in meinen Augen etwas knapp bemessen, zumal bereits die Überlegung besteht, später zwei weitere Platten hinzu zu fügen.

Das Seasonic G360 ist allerdings keine schlechte Wahl, da es zwischen 46W idle und 265W peak liegt, und damit, je nach CPU/Board, für bis zu vier Platten ausreicht.

Dann werde ich mir die 300W oder die 350W Version von be quiet holen. Ist die Anleitung von jd noch aktuell ? Ich bin ein wenig verwirrt, da auf dem XPEnology Forum in einer Anleitung etwas von Mac Adresse generieren stand etc. Desweiteren bin ich mir noch unsicher ,welche Tools (Loader,pat,etc.) ich für meine Hardware benutzen soll.

Edit: Ok,in einer Anleitung steht das ich die MAC von dem PC eintragen muss,auf der der Stick erstellt wird.

Ein Netzteil mit hoher Effizienz lohnt sich gerade dann, wenn die Last meist niedrig ist, was Zuhause in >> 95% der Zeit der Fall sein wird.

Wenn ich hier lese, dass selbst ca. 50 Watt Idle als akzeptabel angesehen werden, dann mache ich mir um die Zukunft unseres Planeten ernsthafte Sorgen. Mein Mini-Server mit Intel Core i3-6100, 2 Festplatten und 8 GByte RAM benötigt Idle mit einer Pico-PSU gerade mal 15 Watt. Und da laufen mehr als nur eine handvoll Dienste drauf. Strom kommt ja auch nicht kostenlos aus der Steckdose; mal ganz angesehen vom Umweltaspekt.

Problem ist bei mir, das die PicoPsu nicht an meinen Wohnort geliefert wird,sonst hätte ich diese genommen, wie bei technikaffe empfohlen. Über den Hersteller selbst,aus den USA , wollte,ich jetzt nicht bestellen. Da ist mir das Risiko das was passiert zu groß und die Nebenkosten sind auch nicht beziffert. Leider.

Könnte jemand etwas über die MAC Adresse sagen,die man in der grub Datei eintragen soll, sagen. Wird die MAC Adresse vom PC auf dem der Stick erstellt wird, darin eingetragen oder die MAC Adresse von der zukünftigen NAS?

MrJones4470 (Beitrag #385) schrieb:

Wenn ich hier lese, dass selbst ca. 50 Watt Idle als akzeptabel angesehen werden, dann mache ich mir um die Zukunft unseres Planeten ernsthafte Sorgen.

Keine Sorge, es ist nicht der Idle Wert, den du meist.
Das Seasonic ist sogar sparsamer als meine erste PicoPsu, wobei hier meine Grundlast mit ca. 30-40 Watt auch etwas höher ist.

Sorry, in meinen Augen ist das eine Milchmädchenrechnung.

Nehme ich ein SeaSonic G360 und lasse das mit 60W laufen, bei 86% Effizienz und ziehe dabei 70W aus der Steckdose.

Nehme ich ein SeaSonic G550 und lasse das mit 60W laufen, bei 83% Effizienz und ziehe dabei 72W aus der Steckdose.

Das sind 2W mehr, bei 50% mehr Leistung. Lege ich 14c/kWh als Preis zugrunde, kostet das etwa €12 ... über 5 Jahre.

Sorry, aber ich zahle lieber die €2 pro Jahr mehr für eine PSU, die angemessener dimensioniert ist und damit weniger wahrscheinlich mein NAS ruiniert, das mich €1k+ gekostet hat. Das wäre schlicht an der falschen Stelle gespart.

Ich habe das 300W Netzteil bestellt. Bis die Teile da sind,werde ich paar noch ein wenig recherchieren, welches System ich aufsetze. OMV oder eben XPEnology.

Mann ihr habt echt Luxusprobleme. Habt teilweise Anlagen für mehrere tausend Euro und feilscht um nen paar Watt mehr oder weniger Verbrauch. Baut euch doch mal was zusammen, was länger brauchbar ist. Ich hänge mal nen Bild von meinem Selbstbau-Server an. Den hab ich jetzt fast 10 Jahre. Bis auf 1 Festplattentausch ist der heute noch topfit. Und ich brauch mir keine Sorgen machen, das der Platz mal knapp wird. Gut der brauch sicherlich mehr als eure Kisten, aber das ist ein Luxus den ich mir gönne. Ich spare lieber an anderer Stelle.

lSi (Beitrag #390) schrieb:

Habt teilweise Anlagen für mehrere tausend Euro und feilscht um nen paar Watt mehr oder weniger Verbrauch.

Meine Rede.
Nettes Gehäuse, btw.

Am besten die Signatur ausblenden

Mit welcher OS betreibst Du das ganze?

Welche Signatur
Ich betreibe den im Moment noch mit Windows 7 ... werde aber wohl bald auf Windows 10 umstellen. Was anderes kam für mich nicht in Frage.

Das Gehäuse ist übrings ein "Lian Li 343B Server" ... falls das jemand wissen möchte

lSi (Beitrag #393) schrieb:

Das Gehäuse ist übrings ein "Lian Li 343B Server" ... falls das jemand wissen möchte :)

Danke. Hatte auf Lian Li getippt.
Ich nutze momentan noch ein fast 20 Jahre altes Chenbro A9891, da wird aber langsam der Platz eng. Daher würden mich eher die enclosures interessieren. Wenn ich das richtig sehe, bietet das Platz für vier Platten pro drei Schacht?

cbv (Beitrag #394) schrieb:

Danke. Hatte auf Lian Li getippt. Ich nutze momentan noch ein fast 20 Jahre altes Chenbro A9891, da wird aber langsam der Platz eng. Daher würden mich eher die enclosures interessieren. Wenn ich das richtig sehe, bietet das Platz für vier Platten pro drei Schacht?

Korrekt ... mit den 4er-Wechselslots sind 4 pro 3 Schächte möglich .. die 4er passten damals perfekt zu dem 16er-Raid-Controller (LSI MegaRAID SAS 9260-16i) den ich verbaut habe.
In dem Gehäuse sind mit den 4er-Wechselslots max. 24 Platten möglich ... es gibt aber auch 5er-Wechselslots .. damit wären dann max. 30 möglich.

lSi (Beitrag #390) schrieb:

Mann ihr habt echt Luxusprobleme. Habt teilweise Anlagen für mehrere tausend Euro und feilscht um nen paar Watt mehr oder weniger Verbrauch. Baut euch doch mal was zusammen, was länger brauchbar ist.

Jeder verfolgt ja beim NAS/Server unterschiedliche Ziele.
Soweit ich weiß, kamen erst 2009 die ersten 3,5 Zoll 2 TB Festplatten auf dem Markt. Sind das 2,5 Zoll bei dir? - Hier war, glaub ich, 1 TB up to date,
Wenn z.B. dein NAS/Server ca. 10 Jahre alt ist, könnte ich weder den Storage noch von der Performance her diesen bei mir daheim gebrauchen.
Ich möchte garnicht wissen, was dieser vor 10 Jahren in der Anschaffung gekostet hat...

Ich persönlich kaufe meistens nach dem Preis/Leistungsprinzip und wechsel dafür bei Bedarf.
Hierbei erhalte ich natürlich moderne Schnittstellen, moderne Hardware Schutzmechanismen, Vorteile der modernen Befehlssätze der Architektur samt niedriger Energiekosten.
Da man die Hardware weniger länger betreibt, ist das Risiko des erreichens eines MTTF wesentlich geringer.
Schlussum: Ich möchte persönlich garnicht einen Server 10 Jahre als Primärsystem behalten und würde dies nach Möglichkeit auch vermeiden wollen.
Für einen Backupserver hingegen bin ich da schmerzfreier, hier kommt alles rein was übrig und gut ist.

Nicht desto trotz finde ich es gut, dass die alte Hardware bei dir noch genutzt wird und auch funktioniert.

lSi (Beitrag #393) schrieb:

Welche Signatur Ich betreibe den im Moment noch mit Windows 7 ... werde aber wohl bald auf Windows 10 umstellen. Was anderes kam für mich nicht in Frage.

Hallo ich habe ein Nas mit einer synology oberfläche. Ich habe jetzt einen Openvpn Client eingestellt und möchte diesen als WAN Anschluss nutzen können damit ich Über die Ip adresse des VPNS das Nas vopn Ausserhalb ereichen kann. Kann mir da jemand helfen was ich da Einstellen muss ???

Da das nix mitm Thema zu tun hat: im Synology-Forum wird dir geholfen! Zudem solltest du überlegen was sinnvoller ist: das VPN auf der NAS oder aufm Router einzurichten.
/OT

promocore (Beitrag #396) schrieb:

Jeder verfolgt ja beim NAS/Server unterschiedliche Ziele. Soweit ich weiß, kamen erst 2009 die ersten 3,5 Zoll 2 TB Festplatten auf dem Markt. Sind das 2,5 Zoll bei dir? - Hier war, glaub ich, 1 TB up to date, Wenn z.B. dein NAS/Server ca. 10 Jahre alt ist, könnte ich weder den Storage noch von der Performance her diesen bei mir daheim gebrauchen. Ich möchte garnicht wissen, was dieser vor 10 Jahren in der Anschaffung gekostet hat... Ich persönlich kaufe meistens nach dem Preis/Leistungsprinzip und wechsel dafür bei Bedarf. Hierbei erhalte ich natürlich moderne Schnittstellen, moderne Hardware Schutzmechanismen, Vorteile der modernen Befehlssätze der Architektur samt niedriger Energiekosten. Da man die Hardware weniger länger betreibt, ist das Risiko des erreichens eines MTTF wesentlich geringer. Schlussum: Ich möchte persönlich garnicht einen Server 10 Jahre als Primärsystem behalten und würde dies nach Möglichkeit auch vermeiden wollen. Für einen Backupserver hingegen bin ich da schmerzfreier, hier kommt alles rein was übrig und gut ist. Nicht desto trotz finde ich es gut, dass die alte Hardware bei dir noch genutzt wird und auch funktioniert.

Hab nochmal nachgeguckt ... war doch erst 2011 ... hab mit 8x2TB angefangen ... jetzt sind noch 8x8TB zusätzlich drin ... Das System kann sich auch heute noch mit den aktuellen Systemen messen, da die Hauptarbeit der Controller macht, ist die restliche Hardware nicht so relevant. Könnte noch ne 10Gbit Netzwerkkarte reinstecken. Ansonsten vermisse ich nichts von aktuellen Systemen und im Gegensatz zu den Herstellersystemen könnte ich die Hardware auch problemlos erneuern und müsste nicht gleich ne neue Kiste kaufen. Und vom Preis her kannst du ja gerne mal gucken was halbwegs vergleichbare Systeme von QNAP oder Synology kosten (und das war damals auch schon so).

Aber jeder wie er mag ... ist ja Ansichtssache ... und sicherlich eine Frage des Geldes und der Bedürfnisse.