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Windows 8 Top oder Flop?

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cr
Inventar
#1051 erstellt: 16. Jan 2014, 14:55

So what ?


Es gibt kein FW-Update für diese Festplatten, notorischer w8.1-Verteidiger. Checks doch endlich mal! Befass dich mit der Materie anstatt gebetsmühlenartig dieselben Kommentare seit nun drei Monaten dazu abzugeben.


[Beitrag von cr am 16. Jan 2014, 14:59 bearbeitet]
Stang302
Stammgast
#1052 erstellt: 16. Jan 2014, 15:12

cr (Beitrag #1051) schrieb:

Checks doch endlich mal! Befass dich mit der Materie anstatt gebetsmühlenartig dieselben Kommentare seit nun drei Monaten dazu abzugeben.


Da kenne ich noch (mindestens) einen weiteren Kandidaten...
cr
Inventar
#1053 erstellt: 16. Jan 2014, 17:24
Fakt ist, dass viele HDs nicht mehr funktionieren. Hast du den Link gelesen, wohl nicht. Also erst mal den Link lesen, dann weiterreden.

Es ist nicht einzusehen, dass Festplatten, die von W98 bis w8.0 funktionieren, nun plötzlich nicht mehr funktionieren, weil ein paar MS-Programmiernerds meinen, einen aggressiven, nicht abschaltbaren Energiesparmodus zu implementieren, damit die Tablets 5 Minuten länger laufen

Auch ja ich weiß, der User darf der Depp sein (wie man den immergleichen Kommentaren einiger weniger entnehmen kann) und hat alles zu akzeptieren, was ihm MS zum Fraß vorwirft, und wenns noch so dämlich ist. MS ist ja so super und hat immer recht und alles muß danach tanzen, von bisher funktionierender Hardware bis Software.


[Beitrag von cr am 16. Jan 2014, 17:25 bearbeitet]
cr
Inventar
#1054 erstellt: 16. Jan 2014, 17:36
Manchmal, aber selten genug, hört man anscheinend doch auf Kundenwünsche:
http://www.heise.de/...stuetzt-2087256.html

Microsoft-Security-Essentials xp wird bis Mitte 2015 upgedatet.
tomtiger
Administrator
#1055 erstellt: 16. Jan 2014, 18:36
Hi,


Stang302 (Beitrag #1049) schrieb:
Das ist aber schon alles Äpfel mit Birnen vergleichen mit unpassenden oder gebastelten Beispielen.


klar ist es das, ein Auto ist nuneinmal kein Computer.

Passende Vergleiche sind schwer zu finden, weil ausser beim Betriebssystem sich das niemand gefallen lässt.



Versuch aber gleiches mal mit den Apple-Produkten - die sind da wohl kaum mehr personalisierbar.


Kannst Du mir den Sinn dieses Satzes näher bringen? Wenn einer Mist baut, darf ich dann andere nicht kritisieren, wenn sie Mist bauen? Oder was meinst Du damit?

LG Tom
prof.chimp
Inventar
#1056 erstellt: 16. Jan 2014, 18:56

Fakt ist, dass viele HDs nicht mehr funktionieren.


Wenn es so viele wären warum ist dann keines meiner ca. 20 USB Geräte betroffen ? Die paar auf der Liste sind doch nicht viele


Es ist nicht einzusehen, dass Festplatten, die von W98 bis w8.0 funktionieren, nun plötzlich nicht mehr funktionieren,


Schonmal was von zertifizierter Hardware gehört ? Microsoft bietet Hardwareherstellern spezielle Tools (Hardware Certification Kit) zur Verfügung damit diese testen können ob ihre Geräte noch mit einer neuen Windows Version funktionieren. Diese Tools werden lange vor Veröffentlichung einer neuen Version bereitgestellt. Geräte die jetzt Probleme machen werden diesen Test nicht bestanden haben und sind somit auch nicht für Windows 8.1 zertifiziert.


weil ein paar MS-Programmiernerds meinen, einen aggressiven, nicht abschaltbaren Energiesparmodus zu implementieren


Ich frage mich warum alle von einem aggressiven Stromsparmodus reden, so also ob sie Einblicke in den Quellcode hätten. Microsoft schreibt lediglich das sie eine leicht abgeänderte Art von Selective Suspend verwenden. Selektive Suspend ist ein USB Standard. Ich wette das alle Geräte die Probleme unter Windows 8.1 machen diesen Standard überhaupt nicht sauber implementiert haben.

Das einzige was man Microsoft vorwerfen kann ist, das man dieses Feature über die Oberfläche nicht abschalten kann.
Stang302
Stammgast
#1057 erstellt: 16. Jan 2014, 19:09

tomtiger (Beitrag #1055) schrieb:

Passende Vergleiche sind schwer zu finden, weil ausser beim Betriebssystem sich das niemand gefallen lässt.


Jap, und das stimmt eben nicht - siehe mein Autovergleich. Quasi allen Ortes lassen sich Menschen so etwas "gefallen" - es interessiert ja auch schlicht die meisten nicht. Und es ist meistens auch dementsprechend belanglos.


tomtiger (Beitrag #1055) schrieb:


Versuch aber gleiches mal mit den Apple-Produkten - die sind da wohl kaum mehr personalisierbar.


Kannst Du mir den Sinn dieses Satzes näher bringen? Wenn einer Mist baut, darf ich dann andere nicht kritisieren, wenn sie Mist bauen? Oder was meinst Du damit?

LG Tom


Ich habe gesagt, dass dies bei Apple nicht anders aussieht (weil das hier ja oft so dargestellt wird, als seien dies alles MS-spezifische Probleme, die irgendwelche "Fanboys" versuchen zu verteidigen). Ansonsten steht in diesem Satz auch nicht mehr, oder täusch ich mich? Für das, was du daraus liest, kann ich keine Aussage treffen.


[Beitrag von Stang302 am 16. Jan 2014, 19:10 bearbeitet]
cr
Inventar
#1058 erstellt: 16. Jan 2014, 19:45
Wenn mans abschalten könnt, hätte ich auch kein Problem damit. Warum kann mans denn nicht? Wozu gibts die USB-Energieverwaltung, mit der man zwar was schalten kann, aber die nicht dieses Problem löst?

Als User ist mir das völlig egal. ob die Geräte für 8.1 zertifiziert sind. Warum soll jeder Hardwarehersteller dauern seine älteren Geräte, die unter xp, Vista, w7 und w8.0 funktionieren, neu zertifizieren lassen. Sind wir im Kindergarten?
.
Das Betriebssystem hat darauf Rücksicht zu nehmen, was vorhanden ist und dass das weiterhin nach Möglichkeit funktioniert. Immerhin ist das jetzt seit einem halben Jahr bekannt. Sonst wird jeder F**z in einem Update behoben, aber das nicht.

Die Frechheit ist ja zudem die, dass man gezwungen wird, irgendwann auf 8.1 umzustellen, weil für 8.0 bald der Support ausläuft. Und das obwohl angeblich (laut deiner Behauptung) 8.1 kein Servicepack, sondern ein weiteres Betriebssystem ist. Wieso wird denn dann der versprochene Support von 5 resp. 10 Jahren für w8.0 nicht gehalten?

PS: Selbst wenn es nur 2 Dutzend Gerätetypen sind, die nicht funktionieren, es sind Geräte in millionenfacher Verbreitung, da sie immerhin von Marktführern für HD stammen.
tomtiger
Administrator
#1059 erstellt: 16. Jan 2014, 19:51
Hi,


prof.chimp (Beitrag #1056) schrieb:
Wenn es so viele wären warum ist dann keines meiner ca. 20 USB Geräte betroffen ?


weil Deine 20 USB Geräte statistisch insignifikant sind! Wenn man das erklären muss, können wir aber gleich bei Adam und Eva anfangen!


Die paar auf der Liste sind doch nicht viele


Definiere "viele"!



Schonmal was von zertifizierter Hardware gehört ? Microsoft bietet Hardwareherstellern spezielle Tools (Hardware Certification Kit) zur Verfügung damit diese testen können ob ihre Geräte noch mit einer neuen Windows Version funktionieren. Diese Tools werden lange vor Veröffentlichung einer neuen Version bereitgestellt. Geräte die jetzt Probleme machen werden diesen Test nicht bestanden haben und sind somit auch nicht für Windows 8.1 zertifiziert.


Es ist natürlich sehr nett, dass Du hier mutmaßt, hast Du es überprüft? Kann Dir ja nicht schwer fallen, sind ja nicht viele Geräte auf der Liste!

Der nächste Punkt ist, dass die Zertifizierung eine Werbung ist, nicht mehr. Microsoft hat aber mit dem Endkunden einen Vertrag!

Also ist es korrekt so, dass sich der Endkunde (vermutlich) besser absichern kann, wenn er nur zertifizierte Geräte einsetzt, umgekehrt darf Microsoft als Vertragspartner aber nicht seine vertraglichen Pflichten vom Vorhandensein der zertifizierten Geräte abhängig machen!

Sprich: Wenn MS seine Produkte an Besitzer nicht zertifizierter Geräte verkauft, hat MS auch damit zu leben und entsprechende Pflichten!


Nebenbei: Wo hat MS behauptet, dass alle Geräte, die nicht funktionieren, nicht standardkonform wären?



Ich wette das alle Geräte die Probleme unter Windows 8.1 machen diesen Standard überhaupt nicht sauber implementiert haben.


Wie viel Deines Privatvermögens wettest Du denn?


Das einzige was man Microsoft vorwerfen kann ist, das man dieses Feature über die Oberfläche nicht abschalten kann.


Reicht doch, oder?



Stang302 (Beitrag #1057) schrieb:
Jap, und das stimmt eben nicht - siehe mein Autovergleich. Quasi allen Ortes lassen sich Menschen so etwas "gefallen" - es interessiert ja auch schlicht die meisten nicht. Und es ist meistens auch dementsprechend belanglos.


Der ist nicht korrekt! Wenn das Innenleben des neuen Golf nicht gefällt, kauft man eben einen Skoda, Bayern oder A Klasse, oder .....



Ich habe gesagt, dass dies bei Apple nicht anders aussieht (weil das hier ja oft so dargestellt wird, als seien dies alles MS-spezifische Probleme, die irgendwelche "Fanboys" versuchen zu verteidigen). Ansonsten steht in diesem Satz auch nicht mehr, oder täusch ich mich? Für das, was du daraus liest, kann ich keine Aussage treffen.


Ich nehme an, Du hast meine Beiträge gelesen, wo ich geschrieben habe, dass das eine Unart aller (oder zumindest vieler) Hersteller ist. Genauso wie viele andere das ebenso getan haben. Der von Dir angegebene Grund, das zu schreiben, fehlt also. Deshalb habe ich nachgefragt.

LG Tom
Detektordeibel
Inventar
#1060 erstellt: 16. Jan 2014, 19:59
Die Festplattennummer scheint mir jetzt auch nicht gerade ein gordischer Knoten der Systemintegration.

http://support.microsoft.com/kb/2900614

http://blogs.msdn.co...-r-a-post-title.aspx

http://www.thewindow...drive-not-recognized

Man verändert hier aber das Verhalten des Betriebssystems. Damit eine Fehlfunktion der Hardware nicht auftritt.


Ich wette das alle Geräte die Probleme unter Windows 8.1 machen diesen Standard überhaupt nicht sauber implementiert haben.


Selective Suspend gibts es eigentlich schon seit XP in Windows...Die Anzahl der betroffenen Geräte ist auch nur recht gering weswegen man nicht von einem generellem Problem reden kann. - Bei mir funktioniert auch alles... Obwohl.. vielleicht dreh ich das mal ab ich hab Updateprobleme mit meinem Symbian-Nokia.. und nokia suite ist instabil, "bevormundend" und ziemlich scheisse... vielleicht klappts ja dann.

Aber ein Festplattenhersteller sollte das eigentlich auf die Reihe bekommen. Wenn Firmwareupdates rausgebracht werden die das Problem beheben sollen als ein simpler neuer treiber oder ein Patch dann liegt das Problem aber wohl tiefer auf der Hardwareseite.
Beantwortet aber tatsächlich nicht die Frage warum der Fehler unter Windows 8.1 auftritt und unter 7 oder 8.0 nicht...


[Beitrag von Detektordeibel am 16. Jan 2014, 20:06 bearbeitet]
mehmet88
Stammgast
#1061 erstellt: 16. Jan 2014, 19:59

Das Betriebssystem hat darauf Rücksicht zu nehmen, was vorhanden ist und dass das weiterhin nach Möglichkeit funktioniert. Immerhin ist das jetzt seit einem halben Jahr bekannt. Sonst wird jeder F**z in einem Update behoben, aber das nicht.

dann möchte ich gefälligst meinend rucker von 1993 auch noch verwenden können, meine software aus dne jahren 1992-1999 soll gefälligst auch noch funktionieren, ist ja nur 8-16bit software, windows 95 hatte schleißlich auch keine probleme damit^^

die liste die du verlinkt hast, ist winzig, angesichts der masse, an derlei produkten, wenn die hersteller scheiß controller und firmare einsetzen, die einen gültigen standart nicht korrekt implementiert haben, ist nicht MS schuld, sondern die hersteller der jewiligen Peripherie, und auch diese sind zuständig, das ihre produkte fehlerfrei funktionieren, denn MS, kann ebensowenig wie andere hersteller von soft&hardware nicht auf alle geräte rücksicht nehmen.


btw. keines meiner geräte die ich hier habe und keinen speziellen treiber benötigen, laufen nicht unter meiner testinstalltion von 8.1...
das sind 10 3,5" platten (6 mit usb 2 4 mit usb 3) 4 2,5" festplatte (3 usb 2 1usb3) sowie meine 8 usb 2.0 sticks laufen fehlerfrei, auch über mehrere stunden...


Die Frechheit ist ja zudem die, dass man gezwungen wird, irgendwann auf 8.1 umzustellen, weil für 8.0 bald der Support ausläuft. Und das obwohl angeblich (laut deiner Behauptung) 8.1 kein Servicepack, sondern ein weiteres Betriebssystem ist. Wieso wird denn dann der versprochene Support von 5 resp. 10 Jahren für w8.0 nicht gehalten?

8.1 ist ein service pack (ein recht großes aber dennoch ein sp), und kostenlos zu haben.

auch windows 7 wird nur mit sp1 unterstützt, ohne sp1 gibt es keine updates unter 7 mehr.
auch unter windows xp muss das sp3 installiert sein, um aktuelle updates zu erhalten.



ich warte btw. mit dme umstieg zu einem neuen betriebsystem, ich sehe keinerlei gründe warum ich von 7 auf 8 aufrüsten sollte... selbst wenn ich einen neuen rechner kaufen täte, wäre dieser mit 7 bestückt, da ich den ganzen kachelmist nicht benötige...


[Beitrag von mehmet88 am 16. Jan 2014, 20:29 bearbeitet]
tomtiger
Administrator
#1062 erstellt: 16. Jan 2014, 20:09
Hi,


mehmet88 (Beitrag #1061) schrieb:
dann möchte ich gefälligst meinend rucker von 1993 auch noch verwenden können,


kein Problem, die Probleme kamen erst mit der Einführung von Microsofts GDI Schnittstelle. Drucker mit eigener RIP funktionieren auch heute noch recht problemlos.



meine software aus dne jahren 1992-1999 soll gefälligst auch noch funktionieren,


Da wird es schwierig, dafür sind viele Leute (Unternehmen) auf Linux umgestiegen, wo eine brauchbare DOS Emulation existiert.



denn MS, kann ebensowenig wie andere hersteller von soft&hardware nicht auf alle geräte rücksicht nehmen.


Warum nicht, sie nehmen ja Geld dafür, dass sie es tun.



btw. keines meiner geräte die ich hier habe und keinen speziellen treiber benötigen, laufen unter meiner testinstalltion von 8.1...
das sind 10 3,5" platten (6 mit usb 2 4 mit usb 3) 4 2,5" festplatte (3 usb 2 1usb3) sowie meine 8 usb 2.0 sticks laufen fehlerfrei, auch über mehrere stunden...


Ich nehme an, Du hast Dich da verdacht. Keines Deiner Geräte ..... läuft nicht, oder?

LG Tom


[Beitrag von tomtiger am 16. Jan 2014, 20:10 bearbeitet]
cr
Inventar
#1063 erstellt: 16. Jan 2014, 20:13

8.1 ist ein service pack (ein recht großes aber dennoch ein sp), und kostenlos zu haben.


Damit stimmen wir ausnahmnsweise überein, nur erklär das einigen anderen Spezialisten hier, die das Gegenteil behaupten. Das Thema hatten wir hier vor ca. 3 Monaten, bis es mir zu blöd wurde.
Vielleicht kannst du aber nebenbei noch erklären, warum man w8.1 nur im Windows-Store beziehen kann, aber nicht mit dem Windows Update?
mehmet88
Stammgast
#1064 erstellt: 16. Jan 2014, 20:31

Ich nehme an, Du hast Dich da verdacht. Keines Deiner Geräte ..... läuft nicht, oder?

korrigiert


Vielleicht kannst du aber nebenbei noch erklären, warum man w8.1 nur im Windows-Store beziehen kann, aber nicht mit dem Windows Update?

k.a. warum
aber hier stehts das es ein update ist
http://windows.micro...oad#sptabs=win8other


Windows 8.1 ist ein Update für Windows 8.


[Beitrag von mehmet88 am 16. Jan 2014, 20:31 bearbeitet]
cr
Inventar
#1065 erstellt: 16. Jan 2014, 20:49
Prof. Chimp und Prof. Picard1 waren da aber anderer Meinung und halten w8.1 für ein eigenständiges Betriebssystem.......
NAchzulesen Beiträge 838 folgende
mehmet88
Stammgast
#1066 erstellt: 16. Jan 2014, 20:58
ich weis^^
Detektordeibel
Inventar
#1067 erstellt: 16. Jan 2014, 21:27
Das raubt manchen Leuten wohl langfristig den Schlaf.
prof.chimp
Inventar
#1068 erstellt: 16. Jan 2014, 23:14

weil Deine 20 USB Geräte statistisch insignifikant sind! Wenn man das erklären muss, können wir aber gleich bei Adam und Eva anfangen

Habe ich behautet es würden viele USB Geräte Probleme machen ? Die Liste im MSDN Blog ist statistisch gesehen genauso insignifikant.


Du hier mutmaßt, hast Du es überprüft?

Ich mutmaße hier überhaupt nicht. Die Behauptungen stellen hier Andere auf. Was soll den z.B. an dieser neuen Stromsparfunktion so aggressiv sein ?


Der nächste Punkt ist, dass die Zertifizierung eine Werbung ist, nicht mehr.

Was soll daran Werbung sein ? Die Zertifizierung stellt sicher das Änderungen die bei einer neuen Version gemacht wurden keine Probleme bei Geräten/Software verursachen. Übrigens gibt es zertifizierte Hardware auch unter Max OSX und auch bei Linux.


Kann Dir ja nicht schwer fallen, sind ja nicht viele Geräte auf der Liste!

Wenn du mir die Geräte zu Verfügung stellst mach ich den Test gerne. Aber warum soll ich die Arbeit der Hardwarehersteller übernehmen ? Die wurden übrigens auch bezahlt, machen aber im konkreten Fall jetzt gar nichts.


Microsoft hat aber mit dem Endkunden einen Vertrag!

Ich wüsste nicht das ich einen Vertrag abgeschlossen haben das sämtliche Hardware die ich zu Hause haben unter Windows 8.1 funktionieren muss.


Wo hat MS behauptet, dass alle Geräte, die nicht funktionieren, nicht standardkonform wären?

Nirgendwo


Reicht doch, oder?

Es gibt einen Workaround. Damit hat das Problem geringe Prio. Genauso handhaben wir das auch wenn Kunden Incidents öffnen.


[Beitrag von prof.chimp am 16. Jan 2014, 23:16 bearbeitet]
cr
Inventar
#1069 erstellt: 23. Jan 2014, 00:27
http://diepresse.com...ck?from=gl.home_tech

HP-bringt-Windows-7-zuruck

Sicher weil windows 8 der Renner ist ??
tomtiger
Administrator
#1070 erstellt: 23. Jan 2014, 01:05
Hi,

bei uns werden viele Rechner mit Win7 Downgrade anbgeboten. Also in den gängigen Prospekten von z.B: Saturn und Mediamarkt wird seit längerem mit der Downgradeoption geworben.


LG Tom
Vollker_Racho
Inventar
#1071 erstellt: 23. Jan 2014, 01:11
Alleine diese Tatsache sollte für den Flop sprechen.
Detektordeibel
Inventar
#1072 erstellt: 23. Jan 2014, 02:04

Sicher weil windows 8 der Renner ist ??


Wenn die User lieber ein lahmarschigeres Betriebssystem mit veraltetem Kernel installieren anstatt die Kacheloberfläche abzustellen bin ich mir aber auch nicht sicher ob Microsoft hier Schuld ist. ^^
picard1
Inventar
#1073 erstellt: 23. Jan 2014, 12:30
Das denke ich mir auch die ganze Zeit.
Man kann doch schon ewig mit Win8.1 genau so arbeiten wie seinerzeit mit Win7.
prick-eared
Ist häufiger hier
#1074 erstellt: 23. Jan 2014, 17:31
Ob Win8 aus Sicht von MS nun (wirtschaftlich/technisch) Top oder Flop ist sei mal dahin gestellt aber ich finde es erstaunlich wieviel Engagement manche User hier aufbringen, um andere von den Mängeln zu überzeugen.
mehmet88
Stammgast
#1075 erstellt: 23. Jan 2014, 19:36

Wenn die User lieber ein lahmarschigeres Betriebssystem mit veraltetem Kernel installieren anstatt die Kacheloberfläche abzustellen bin ich mir aber auch nicht sicher ob Microsoft hier Schuld ist. ^^

in welcher hinsicht ist windows 7 langsamer als windows 8?
starte ich windows 8 komplett neu, erhalte ich ähnliche bootzeiten wie unter windows 7. (bei einer ssd, sollte man diesen hybriden müll sowieso nicht nehmen->schreibzyklen)
benchmarksergebnisse, programme und games laufen auf beiden betriebsystemen, mit nahezu identischer performence (die abweicheungen liegen in der messtoleranz)
ich sehe weiterhin keinen grund windows 8 einzusetzen, denn windows 8 macht reingarnix besser als 7.


Man kann doch schon ewig mit Win8.1 genau so arbeiten wie seinerzeit mit Win7.

das ist schlcihtweg falsch, alleine das fehelnde startmenü (nicht knopf), und die metro oberfläche machen das unmöglich



Engagement manche User hier aufbringen, um andere von den Mängeln zu überzeugen.

ich finde es noch viel erstuanlicher das keiner sagen kann, was an windows 8 besser als an 7 sein soll. denn es wird nur geschrieben "ja brauhcst metro nicht zu benutzen/kann man ausbelnden", dann kann ich allerdings direkt bei 7 bleiben...


[Beitrag von mehmet88 am 23. Jan 2014, 19:39 bearbeitet]
tomtiger
Administrator
#1076 erstellt: 23. Jan 2014, 19:47
Hi,

nun, da will ich einwerfen, dass Microsoft nicht umsonst verurteilt wurde, alleine weil es dem Nutzer keine Wahl des Browsers anbot. http://www.spiegel.d...strafe-a-887199.html

Klar, kann man argumentieren, dass der Nutzer jederzeit selbst einen anderen Browser installieren hätte können.

Vor dem Hintergrund sieht das Argument, der Nutzer könne etwas abschalten, sehr blass aus. Es geht schlicht an der Realität vorbei!

LG Tom
Detektordeibel
Inventar
#1077 erstellt: 23. Jan 2014, 19:56
Man muss es nicht benutzen ^^


ich finde es noch viel erstuanlicher das keiner sagen kann, was an windows 8 besser als an 7 sein soll.


Geh mal paar Seiten zurück...wenn das nicht reicht dann dann weiß ich auch nicht.
mehmet88
Stammgast
#1078 erstellt: 23. Jan 2014, 20:26

Geh mal paar Seiten zurück...wenn das nicht reicht dann dann weiß ich auch nicht.

ich kenen den thread von der ersten seite an, mir hat bislang noch keiner konkret, was an windows 8 soviel besser sein soll als an 7 keiner eine antwort geben können, metro ist es garantiert nicht^^
Detektordeibel
Inventar
#1079 erstellt: 23. Jan 2014, 21:22

Warum?
-Großer Bonus: höhere Performance bei gleicher Hardware, ein System das für Schlappe Handys und Tablets optimiert wurde funktioniert auch gut auf nem Desktop-PC der nicht am oberen Ende ist.
Tatsächlich startet es schneller als Win2K oder XP am Vorgängerrechner, und auch als das 7er bei gleicher Hardware. Bei den Anwendungen ist es auch flott. -

[.. Das mit dem komplett neustarten haste das letzte mal schon nicht verstanden als es dir wer erklärt hat. aber wayne ^^ ]

Das ist durchaus positiv zu bewerten denn bisher ging der Hardwarehunger bei jeder neuen Distribution immer nur nach oben und die Performance eben nicht.


-größere Neuerung sind eigentlich große Kopiervorgänge, da funktionieren mehrere Parralel wie in einem Downloadmanager. - Diese Lösung für diese Vorgänge ist moderner und besser als bei älteren Windows. Und auch das funktioniert schneller und weniger Resourcenfressend.

-Lob auch für den endlich überholten Task-Manager den Windows 8 den es wie auch anderes von Windows Server 2012 geerbt hat. Deutlich umfangreicher und übersichtlicher. Autostartprogramme die früher in Ordner abgelegt werden mussten lassen sich nun von hier aus steuern und konfigurieren.
Powershell etc. ist auch schon dabei. Und man bekommt sogar "ab Werk" die Virtualisierungssoftware Hyper-V, gabs noch bei keinem Desktop-Windows vorher. Der Explorer kann Zip und Rar serienmäßig öffnen. (JUHU!)
Von der Kachel Oberfläche nicht abschrecken lassen, tatsächlich hat Windows 8.1 wenn man ins Detail schaut einen ziemlich professionellen Charakter.
Über Treiber braucht man sich auch fast gar keine Gedanken zu machen.

-Windows 8 kommt ab Werk schon mit nem Antivirenprogramm. Das ist zwar sicher nicht der Oberhammer aber es ist nun schon eins direkt nach der Installation drauf was ein großer Fortschritt ist, auch für unerfahrene User. Windows "SmartScreen" wurde kritisiert weil es bei sehr unbekannter software nach hause telefoniert zu Microsoft, aber tatsächlich ist so die Chance auch deutlich niedriger sich hier irgendwelche MalWare einzufangen. Unter der Oberfläche ist die umfangreichere ASLR-Speicherverwürfelung wohl auch einer der größten Unterschiede zu Windows 7 sowie der im Kernel deutlich verbessere Schutz gegen Rootkits und die ganzen "üblen" Sachen der windows 7 und den Vorgängern fehlt, und auch nicht über externe Software supplementiert werden kann. In Sachen Sicherheit also auch durchaus gewaltige Fortschritte.


Wer batteriebetriebene Geräte nutzt wird auch vom PowerManagement profitieren. Vor allem "idle Hygiene" für Prozesse im Hintergrund, quasi ne Zylinderabschaltung für die Cores im Prozessor. wenn der nicht alle benutzen muss, weniger hitze, weniger Energiebedarf mehr Performance und Lauflleistung. Das aktive Powermanagement bei der Hardware tut das gleiche.

8.1 speziell kommt dazu noch mit dem ganzen ausgebauten Wifi-und tetheringkram..
Dazu kommt die Kompatibilität, was win 7 kann, kann win 8 ganz genauso. Es gibt also keinen technischen Grund es nicht zu benutzen.


Wenn man schon nicht Willens oder in der Lage ist über Metro hinwegzukommen der ist auch nicht in der Lage nen Blick unter die Haube zu werfen. Und wer sich gerne Ladebalken anschaut der braucht keinen schnelleren Core.
mehmet88
Stammgast
#1080 erstellt: 23. Jan 2014, 23:02

Dazu kommt die Kompatibilität, was win 7 kann, kann win 8 ganz genauso. Es gibt also keinen technischen Grund es nicht zu benutzen.

icb ahbe mehere anweudngen die unter window s8 probleme machen unter 7 allerdings noch einwandfrei funktionieren, seien es pehpire geräte wie die Intensity Shuttle für USB 3.0, drukcer/scanner oder ältere spiele wie coamnder conquer (die unter win 7 64bit noch zum laufen zu bewegen ist)

-Großer Bonus: höhere Performance bei gleicher Hardware,

dieser unterschied ist nicht messbar, weder in ebnchamrks noch in fps bei spielen. auch starten rpogramme wie der firefox oder andere nicht schneller.


[.. Das mit dem komplett neustarten haste das letzte mal schon nicht verstanden als es dir wer erklärt hat. aber wayne ^^ ]

beim einsatz einer ssd, sit der hybride start von windows 8 mist, -> mehr schreibzyklen-> sstemstart auch ohne sehr schnell desweiteren starte zumindest ich meinen rechner nur einmal am tag.


-Lob auch für den endlich überholten Task-Manager den Windows 8 den es wie auch anderes von Windows Server 2012 geerbt hat. Deutlich umfangreicher und übersichtlicher. Autostartprogramme die früher in Ordner abgelegt werden mussten lassen sich nun von hier aus steuern und konfigurieren.

autostart->msconfig
ich ahlte den autostart so klein wir irgend möglich, daher bruache ich auch keine einträge in
C:\Benutzer\***\AppData\Roaming\Microsoft\Windows\ Startmenü einfügen aber auch das ist kein problem, einfach ne verknüpfung dort abzulegen, da man es nicht sätndig macht.
ansonsten wurde der recurcenonitor der bereits unter 7 verfügbar war nur mit dem taskmanager fusioniert, dmenetsprechend waren die funktionen schon vorher da.



Wer batteriebetriebene Geräte nutzt wird auch vom PowerManagement profitieren. Vor allem "idle Hygiene" für Prozesse im Hintergrund, quasi ne Zylinderabschaltung für die Cores im Prozessor. wenn der nicht alle benutzen muss, weniger hitze, weniger Energiebedarf mehr Performance und Lauflleistung. Das aktive Powermanagement bei der Hardware tut das gleiche.

ich ahbe hier zuföllig ein notebook mit trippel boot^^
-windows 7 ->5stunden alufzeit
windows 8.1 ->5,1stunden laufzeit
linux mint ->6,4stunden


-Windows 8 kommt ab Werk schon mit nem Antivirenprogramm.

der sich nicht entfernen lässt, zumindest ist mir das nicht gelungen.



Wenn man schon nicht Willens oder in der Lage ist über Metro hinwegzukommen der ist auch nicht in der Lage nen Blick unter die Haube zu werfen. Und wer sich gerne Ladebalken anschaut der braucht keinen schnelleren Core.

das einzigste was ich rbauhce ist rohleistung, um meine videos zu rendern, die renderzeit ist unter 8 und 7 identisch, beim gleichen projekt. der limiterende faktor ist die cpu (intel xeon 1230v2). windows und die prgramme laufen auf ssd, für meine projekte setze ich auf 2 hdd's eine zum lesen eine zum schreiben.


[Beitrag von mehmet88 am 23. Jan 2014, 23:16 bearbeitet]
cr
Inventar
#1081 erstellt: 23. Jan 2014, 23:11

Dazu kommt die Kompatibilität, was win 7 kann, kann win 8 ganz genauso.
So ein Blödsinn. Einer meiner Drucker läuft unter w7 und unter w8 nicht. Und diverse Hardware braucht für w8 einen neuen Treiber und für w8.1 nochmals neu (wenns den nicht mehr gibt, Pech oder was?). Also erzähl mir nichts über Kompatibilität.
Detektordeibel
Inventar
#1082 erstellt: 24. Jan 2014, 03:15
ja der kompatbilitätsmodus und programme wie dosbox...

Lassen wir das... ^^ ihr behaltet einfach windows 7 bis zum geht nicht mehr und updatet dann auf windows 9 das zwar im Grunde dasselbe sein wird wie das 8er als andere Distribution aber bisschen anders ausschaut.

Hauptsach der Zahlenmagie ist genüge getan. ^^
tomtiger
Administrator
#1083 erstellt: 24. Jan 2014, 06:26
Hi,

ich habe mir unlängst unter XP (virtuelle Maschine) beim Runterladen von "privaten" Firmwareabbildern für ein altes Samsung Outdoormobiltelefon ungebetene Gäste geholt (welche Seite ist denn tatsächlich so ekelhaft und ersetzt alle Links zu jedem Webbrowser durch "browserexe Homepage" damit diese Homepage quasi als Startseite geladen wird?). Ich habe mir dann einen Registrybereiniger installiert, der sowas wie eine "Bootoptimierung" hat. Seither startet XP fast so schnell wie ein Unix, also in etwa im selben Bereich wir Win7/8.

Nachdem die gängigen Informationen zu z.B. Netbooks eher XP favorisieren, und 8 wohl nicht so viel schneller ist, als 7, würde ich mal auch keinen Grund sehen, zu wechseln, wenn es nicht sein muss.

LG Tom
Vollker_Racho
Inventar
#1084 erstellt: 24. Jan 2014, 13:22
OT an alle XP-Nutzer:
Das Tuningwekzeug für XP schlechthin nennt sich nLite. Damit kann man die Installationsdateien (Programme, Dienste, Updates, Tweaks) vor dem Brennen der XP-CD bearbeiten, hinzufügen, deaktivieren oder gar entfernen.

Wenn dies gut gemacht wird merkt man keinen Geschwindigkeits- / Stabilitätsunterschied zu Win7.
mehmet88
Stammgast
#1085 erstellt: 24. Jan 2014, 18:53

ja der kompatbilitätsmodus und programme wie dosbox...

seit wann funktioniert denn der kmplatibiltätsmpodus, seit einführung, funktionieren die alten anwendungen dennoch nicht.
und treiber funktionieren damit erst recht nicht.

Lassen wir das...

genau denn es gibt nicht DIE neuerung warum man windows 8 verwenden sollte, es gibt einfach 0 arguemnte für 8
Detektordeibel
Inventar
#1086 erstellt: 24. Jan 2014, 18:56

und treiber funktionieren damit erst recht nicht


Das funktioniert meistens schon, du kannst Win7 treiber in Win8 damit emulieren. Geht vielleicht nicht bei ultrakompliziertem Kram der sonderanpassung ans OS braucht, aber für so primitivklump wie Druckertreiber falls man so ein exotisches Teil hat wo der kein kompatibler Treiber im OS dabei sein sollte sehr wohl.

Und andere Leute haben auch kein Problem damit CC Tiberiumkonflikt unter 8 zu fahren, über Umwege geht selbst die win95 version. Aber die dazu nötigen Schritte unter Win32 sind identisch mit denen zu Windows 7 64.

Für die Wind95 Version bekommst hier den installationpatch. ^^ Der geht auch unter Windows 7.

http://digiex.net/do...eleased-free-ea.html


Wenn dies gut gemacht wird (XP) merkt man keinen Geschwindigkeits- / Stabilitätsunterschied zu Win7.


Da könnte man aber auch gleich wieder Win2K fahren.

Aber grad im Unterschied zu Win 8.1 merkt man das XP, 2K und auch Win 7 einfach nur noch veraltet sind. - besonders beim Arbeiten in der Win32 Desktopumgebung gibts soviele verbesserungen auf einmal wie es die seit win98 nicht gab.


es gibt einfach 0 arguemnte für 8


Wie gesagt siehe oben, wenn das nicht reicht, oder man das eh nicht braucht weil man nur ne Oberfläche will zum Spiele installieren und starten und im Internet bisschen aufpasst ist es auch relativ egal welches OS man sich nun antut.

Mich hat 8.1 als "konservativer" User jedenfalls mehr überzeugt als XP und alles was dazwischen kam. Grad das 7er ist eigentlich nur ein schnelleres Vista und im Vergleich zur 8er Architektur auch wenn es noch nicht sooo alt sein sollte schon fast so angestaubt wie XP.


[Beitrag von Detektordeibel am 24. Jan 2014, 19:35 bearbeitet]
mehmet88
Stammgast
#1087 erstellt: 24. Jan 2014, 19:00

Wenn dies gut gemacht wird merkt man keinen Geschwindigkeits- / Stabilitätsunterschied zu Win7.

windows xp hatte auch zumindest bei mir nie stabilitätsprobleme, das rennt bei mir seit 2003 ohne neuinstalltion auf einer alten kiste, seit 2012 sogar im 24/7 betrieb, diese muss ich nur leider mitte des jahres ausmustern... und mir was neues holen, performencmäßig ist die kiste mitterweile nichtmehr das was ich brauche... wird wohl nen amd A4 oder so werden..., als os wird darauf dann wohl debian laufen... denn der xp support läuft ja aus...
ich ahbe bei der xp kiste, keine tweacks oder ähnliches benutzt^^
tomtiger
Administrator
#1088 erstellt: 24. Jan 2014, 19:20
Hi,


Detektordeibel (Beitrag #1086) schrieb:
Da könnte man aber auch gleich wieder Win2K fahren. :.


ja, das war klasse, das sollte man weiter supporten.

LG Tom
Detektordeibel
Inventar
#1089 erstellt: 24. Jan 2014, 19:43

ja, das war klasse, das sollte man weiter supporten.


War auch wirklich extrem unwillig auf was anderes umzuschwenken.
Aber Win 8.1 hat imho tatsächlich das Zeug zum "neuen" 2000.
Das ist mindestens so ein Sprung wie von Win9X wie auf die die NT-basierten.

Ist mehr ein Marketing und Kommunikationsproblem. Das Geschrei bei der Einführung vom ekelhaft quietschebunten XP war auch groß, es wurde dann aber doch angenommen weil es billiger als 2K war und die Computerbild tutorials brachte wie man auch als Dau das Gui umstellt.


[Beitrag von Detektordeibel am 24. Jan 2014, 19:48 bearbeitet]
get_the_hjk
Gesperrt
#1090 erstellt: 24. Jan 2014, 19:57
Win 8.1 ist tot, hat auch nie richtig gelebt,
eher nur kurz gezuckt, vor dem Abkratzen.....

Wir warten auf 9 Punkt X., solange W7.



CM
Detektordeibel
Inventar
#1091 erstellt: 24. Jan 2014, 20:01
Ich glaub für die Leute die mit 8.1 nicht klarkommen wird die Vorfreude auf Win 9 erst recht die schönste Freude bleiben.
marc46
Stammgast
#1092 erstellt: 24. Jan 2014, 21:16
Hallo,

bin zufriedener 8.1-User. Bei mir läuft alles problemlos auf dem nun 2 Jahre alten Aldi-PC. Selbst der 10 Jahre alte Epson Scanner 1200 U läuft. Als ich auf 8.1 ubgegraded hatte, wurde der Scanner nicht mehr angesprochen. Sch..., dachte ich. Nach EINIGEN Tagen spezielles Installationsprogramm im Internet gefunden und siehe da, Scanner wurde wieder erkannt. Keine Scan-Software, die eine Vielzahl von Scannern anspricht.. Alte externe Hdd wurde ohne Murren erkannt, Technisat Digit Isio S1 und Samsung Smartphone und die Logitech 900 FB. Alles fluppt. Ich werde in naher Zukunft auf jeden Fall nicht wechseln.

Gruß

Marc-Michael
picard1
Inventar
#1093 erstellt: 24. Jan 2014, 21:21
Mein Win8.1 hat auch alle meine Geräte problemlos erkannt.
sealpin
Inventar
#1094 erstellt: 24. Jan 2014, 21:25
Hi Marc-Michael,

also, Du schreibst, dass alles, was vorher in Win ? lief jetzt auch wieder läuft...(nach einem kurzen Umweg wegen des Scanners) , was ist denn dann der Mehrnutzen von Win 8.1 für Dich?

Das bei einem Update meine alte Umgebung problemfrei weiter nutzbar ist, ist für mich (!) eine zwingende Voraussetzung bei einem Umstieg...hat aber nur beim Sprung von XP auf Windows 7 bei mir gaklappt...

ciao
sealpin
grindling
Stammgast
#1095 erstellt: 24. Jan 2014, 21:38
microsoft hat bei win 8 einfach den fehler gemacht,das man nicht per klick das *alte startmenü konzept von win 7(xp,vista) integriert hat. der mensch ist ein gewohnheitstier^^..
teilweise schicken die leute neue bestellte laptops zurück weil sie mit win 8 nicht klarkommen mit win 8.1 hatte ich noch nichts zu schaffen . bin mit win7 ,zufrieden. vermisse bisher nichts.


[Beitrag von grindling am 24. Jan 2014, 21:42 bearbeitet]
get_the_hjk
Gesperrt
#1096 erstellt: 24. Jan 2014, 21:47

Hallo,

bin zufriedener 8.1-User.


Hänsel und Gretel waren im Wald....


Nach EINIGEN Tagen spezielles Installationsprogramm im Internet gefunden


Bestimmt NSA-Version...


Alles fluppt. Ich werde in naher Zukunft auf jeden Fall nicht wechseln.


Ja, Ja....

http://www.youtube.com/watch?v=wvsboPUjrGc

Jünger.



CM
mehmet88
Stammgast
#1097 erstellt: 24. Jan 2014, 21:47

microsoft hat bei win 8 einfach den fehler gemacht,das man nicht per klick das *alte startmenü konzept von win 7(xp,vista) integriert hat

du emisnt wohl von 95/ 98/ 2000/ me/ xp/ vista/7/NT 4.0/server2003/server2008/server 2008R2
Detektordeibel
Inventar
#1098 erstellt: 24. Jan 2014, 22:06


[Beitrag von Detektordeibel am 24. Jan 2014, 22:15 bearbeitet]
grindling
Stammgast
#1099 erstellt: 24. Jan 2014, 22:59

mehmet88 (Beitrag #1097) schrieb:

microsoft hat bei win 8 einfach den fehler gemacht,das man nicht per klick das *alte startmenü konzept von win 7(xp,vista) integriert hat

du emisnt wohl von 95/ 98/ 2000/ me/ xp/ vista/7/NT 4.0/server2003/server2008/server 2008R2


hauptsache man weis was gemeint ist ich selbst habe erst mit XP angefangen.
get_the_hjk
Gesperrt
#1100 erstellt: 24. Jan 2014, 23:04

hauptsache man weis was gemeint ist ich selbst habe erst mit XP angefangen.


Was zu machen ???



CM
cr
Inventar
#1101 erstellt: 24. Jan 2014, 23:08
Das Startmenu ist doch das wenigste. Weit ärgerlicher ist, dass dauernd was aufpoppt, wenn man zum Rand kommt. Das nervt. Und die ganze Kachelgeschichte gehört abschaltbar. Keinen Desktopuser interessiert das. Auch die Bibliotheken sollten deaktivierbar sein, unnützer Kram. Wers will, solls aktivieren.
Ferner könnte man die ganze Software enorm abspeckern, würde schon bei der Installation die Option bestehen, ob sie für einen User oder mehrere ist. Dann könnte man sich die ganze User-Verwaltung gleich ersparen.
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