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Kompakt-PA (Säule) bis 2000,- EUR für DJ+A -A |
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Autor |
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djTobiStyle
Ist häufiger hier |
12:04
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#1
erstellt: 26. Nov 2013, ||||
Hallo zusammen, da das Jahr bald endet und ich die Schlepperei leid bin, kam ich auf die Idee eine neue PA zu kaufen und dies dann steuerlich geltend zu machen ![]() Mit folgendem System hab ich vorher gearbeitet (seit März 2012): LD Systems Dave 15 G2, kennt wahrscheinlich jeder hier. Schöne kräftige Anlage aber leider auch sehr schwer und sperrig. Da ich nun demnächst auch umziehe und das Treppenhaus zum Keller noch enger ist, will ich auf was kompakteres umsteigen. Nun mal meine Eckdaten: - Musikrichtungen: Charts, HipHop, RnB, House, Partymucke - Quelle: Pioneer DDJ-S1 - Durchschnittliche Personenanzahl: in der Regel so 30-120 Personen - Budget: 2000,- EUR brutto ...da ich fast jedes Wochendende unterwegs bin, kommt es quasi auf jedes KG an welches ich sparen kann. Der Sub der Dave lag bei knapp 45KG und alleine kaum handlebar ![]() Nun habe ich zwei Anlagen rausgesucht: Nummer 1: LD Systeme Maui 28...gibt viel über sie zu lesen und auch recht viel positives. Allerdings würde ich zu zwei Systemen tendieren, welche ich dann im Stereo-Modus laufen lassen würde + Preis ist gut inkl. Taschen und co + Schnell aufgebaut + Von Werk aufeinander abgestimmt + Gute Erfahrungen mit LD und man findet auch viele positive Meinungen + Schickes Galataugliches Äußeres - Sub auch bei 29KG - Bin immer noch skeptisch ob aus der Säule was rauskommt - Unflexibel in der Aufstellung (zb. Sub und Tops getrennt) Preislich liegt das System bei rund 940,- EUR im Musicstore x2 dann 1880,- EUR...passt also ![]() Nummer 2: Kombi aus 2x dB Sub 28-D und 2x dB Opera 510dx ...leider findet man zu dem Subwoofer keinerlei Berichte und Erfahrungen...probehören wird daher auch schwierig weil der Musicstore den nicht führt. + Preis passt inkl Distanzstangen + Flexibel im Aufbau (zb. nur Tops) + Gewicht vom Sub keine 20KG! + Erweiterbarkeit - Aussehen - Aufbau nicht ganz so flott - Taschen und Hüllen nicht dabei - keinerlei Erfahrungsberichte ![]() ![]() Vllt habt ihr ja die ein oder andere Meinung dazu, wo mein Geld am besten investiert wäre.. Vielen Dank und LG aus Wuppertal |
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schubidubap
Inventar |
16:38
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#2
erstellt: 28. Nov 2013, ||||
was hast du denn genau damit vor? |
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djTobiStyle
Ist häufiger hier |
16:46
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#3
erstellt: 28. Nov 2013, ||||
Bin Mobiler DJ und fast jedes Wochenende damit unterwegs. Beschalle in der Regel Personengruppen bis max 150 Personen aber in der Regel so bis 100, dann aber auch gerne mal Discopegel. Auch fahre ich nicht gerne am Limit. Musikrichtungen wie oben beschrieben Querbeet, aber Augenmerk auf Charts und Black Music. Und da ich keine Lust habe mir den Rücken mit der LD Dave (Sub wiegt knapp 45KG) kaputt zu machen, muss was leichteres und kompakteres her. Sollte alles in einen Kombi passen. |
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schubidubap
Inventar |
16:50
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#4
erstellt: 28. Nov 2013, ||||
das Problem ist eher das diese kleinen mini PAs nicht für sowas gebaut sind. Es gibt viele gute leichte Subs, aber die kleinen Kaliber sind bei Discopegel nicht mehr so gelassen. |
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Lukas-jf-2928
Inventar |
17:16
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#5
erstellt: 28. Nov 2013, ||||
Was mich überrascht hat vorallem von den Bässen her ist die hk Elements, die Doppel 10" Bässe und 4 4er Module, kostet aber auch erheblich mehr... Haben auf der Messen in Frankfurt den Pioneer Stand schon ganz nett beschallt, auch wenn's bei Durchsagen knapp war (gezerrt). |
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djTobiStyle
Ist häufiger hier |
17:29
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#6
erstellt: 28. Nov 2013, ||||
Also 2000,- sind Obergrenze Die HK Sachen sind auch im MusicStore ausgestellt, da werde ich die Tage mal hinfahren und mir ein paar Sachen anhören. Mir geht es auch hauptsächlich um den Subwoofer...Sollte halt aktiv sein und nicht mehr als 25-30KG wiegen... Der db Sub 28-D wiegt nur sagenhafte 19KG, aber leider finde ich dazu kein bisschen was... :-( |
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Zalerion
Inventar |
17:33
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#7
erstellt: 28. Nov 2013, ||||
Haben die HKs neue Modelle? Die 2x10er, die ich vor etwa zwei Jahren mal gehört habe, hatten keinen Stich gegen konventionelle Subs. Leicht kompakt + laut sind, wie hier schon geschrieben, Sachen, die sich widersprechen, wenn es dann auch noch günstig sein sollte, wirds erst recht eng. Die Seeburgs TSM sind ziemlich leicht und erste Sahne, der aktive Sub frisst allerdings schon alleine dein Budget auf, passiv wäre vllt. eine Idee, allerdings wären das Budget dann mit den Tops und passendem Amp trotzdem überstrapaziert. Die ganzen anderen Minisysteme gehen vllt für Gala HIntergrundbeschallung oder Kellerpartys, mit wenigen Leuten. Also für 30, vllt auch 50, wenn nicht alle tanzen sollte es gehen, aber 100 würde ich nicht damit machen. |
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vwbulli
Stammgast |
17:43
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#8
erstellt: 28. Nov 2013, ||||
Hallo, mir wäre der Sub zu klein und zu wenig Leistung, wäre dann das schwächere Glied in der Kette. Die Italiener bauen auch was nettes: ![]() Preis lag glaube ich bei 2200,00 Takken. Bißchen sparen und gut ist es. Bose habe ich nicht soviel positives gehört, und so wie Lukas sagt halt noch HK, das kannst Du dir dann ja selber beim Store anhören. |
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schubidubap
Inventar |
22:27
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#9
erstellt: 28. Nov 2013, ||||
warum nicht dicke fullrange kisten? die können alles das!? |
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Zalerion
Inventar |
02:20
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#10
erstellt: 29. Nov 2013, ||||
Die sind allerdings alles andere als leicht oder kompakt! |
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schubidubap
Inventar |
08:21
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#11
erstellt: 29. Nov 2013, ||||
ob ich nun ein 15" Top oder ein 15" Sub schleppe ist egal! von der größe her ist der Sub zu 90% breiter! und ca 25Kg im Vergleich zu 45Kg... ich weiß ja nicht, aber ich sehe da einen unterschied! und die können wenigstens richtig Pegel! ![]() |
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vwbulli
Stammgast |
09:20
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#12
erstellt: 29. Nov 2013, ||||
Aber 100 Personen ohne Sub zu beschallen, weiß nicht, finde ich nicht so dolle. Wenn Du die FR laufen läßt, hast Du da auch nicht viel Bass. Da würde ich eine 2.1 Kombi vorziehen. 15er Sub plus 8er oder 10er Topteile. Das gleiche hat er bloß schon von LD, das ist ja eben das Ding, so dreht man sich im Kreis ![]() |
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schubidubap
Inventar |
09:22
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#13
erstellt: 29. Nov 2013, ||||
klar gibts da bass. natürlich ist das kein Sub, dafür ist es kompakt, leicht und reicht definitiv für die anforderungen! |
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vwbulli
Stammgast |
09:38
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#14
erstellt: 29. Nov 2013, ||||
Jedem das Seine ..... Ich bin lange mit FR Kisten durch die Gegend gefahren, und da ist der Bass , der oben vom Stativ kommt, lange nicht zu vergleichen wie der vom Sub. Und wenn man weiter hinten im Saal steht ist damit aus. Dann hört man den zwar noch, aber das war es denn auch. Ich wollte ja nur meine Erfahrung mit rein bringen. ![]() |
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Zalerion
Inventar |
11:51
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#15
erstellt: 29. Nov 2013, ||||
Klar, diese FR bringen schon einiges, erst gestern ne 422 gehört, war allerdings nur Hintergrundbeschallung. Traue denen aber auch mehr zu. Nur, du sprachst von dicken FR Kisten, mit denen man solo eine die gewünschte Anzahl Personen mit Musik beschallen kann. Ne drei Wege Kiste bekommt das hin, aber ich bezweife dass eine 15/2 das so locker mit 120 Personen und HipHop RnB und House zufriedenstellend bewältigt. |
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Big_Määääc
Inventar |
11:54
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#16
erstellt: 29. Nov 2013, ||||
aus eig Erfahrung, bei 30 Personen gehen solche kompakten 2.1 Systeme ala 8"/15"er oder 8"/12"er noch grade so, und das läuft auch schon im Bass auf Vollgas. Tanzflächen von 30m2 gehen grade noch so. längerfristig sollte man wirklich auf was größeres gehen, große sind da Fullrangekisten nen schöner Weg, und 2 gute 15"er Kisten gehen doch garnicht schlecht für das meiste, wenn auch nicht optisch unauffällig ![]() 30m2 Tanzfläche gehen eig immer. und wenn's dann größer wird, kommt halt iwann nen Sub an den Boden, und man kann das Material pegeltechnisch schonen. Selbstbau wäre auch ne Richtung, doch braucht man Verständnis dafür, und ist im Leichtbau auch oft nicht billiger als gekauft. Gebrauchtkauf ????? ![]() |
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djTobiStyle
Ist häufiger hier |
12:26
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#17
erstellt: 29. Nov 2013, ||||
Hallo und schonmal vielen vielen Dank für die Antworten. Zu den Fullrange-Boxen: Einerseits zwar nett, aber andererseits bekommt man damit erfahrungsgemäß keinen "richtigen" Bass. Ohne Subwoofer geht es halt nicht. 2. bin ich kein Fan von Plastikboxen und gerade 15" sind schon ziemlich klobig und sehen auch nicht besonders aus. Gerade auf Hochzeiten und Firmenfeiern wollen die Leute was dezentes was auch zum restlichen Ambiente passt. Von daher fallen FR leider raus. @ Big Määääc: mit der Dave 15 gehen schon deutlich mehr als 30 Personen. Habe damit schon 18. Geburtstage mit 80 Personen beschallt, das war überhaupt kein Problem. Und Pegel gabs da auch genug. Aber klar, vllt hast Du da andere Ansprüche. Zum Selbstbau: eher schwierig da ich kaum Zeit dafür habe. Außerdem finde ich selbstgebaute Boxen immer relativ unschön. Will da eine fertige schöne Lösung. Zum Gebrauchtkauf: eher uninteressant, da ich eine Rechnung brauche. Geht ja ums Steuern sparen ![]() Was ich jetzt überlegt habe steht ja schon oben. Wenn man jetzt bspw. größere Feiern hat, kann man ja einfach den 15er LD Sub dazustellen und hat untenrum nochmal ordentlich Reserve. Was haltet ihr denn von dem db Sub 28-D? Denkt ihr der kann was? 19KG reizen mich total, genauso wie die Flexibilität und Ausfallsicherheit (Beispiel 2x aktiver Sub und 2x aktives Top) LG aus Dortmund |
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schubidubap
Inventar |
16:11
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#18
erstellt: 29. Nov 2013, ||||
so jetzt wirds lang! ![]()
dann bist du mit den von dir vorgeschlagenen Sets komplett falsch beraten!
bitte nicht vergessen nach was der Threadstarter sucht! Ich würde für die VAs auch 2 18" + Tops mitbringen!
gut dann machst du die VAs mit ner Dave 15G2 oder den Mini Kompakt systemen? GUTE 15/2er machen auch auf 100Pax VAs noch spaß! Klar ist das kein Sub system, aber es ist laut genug, klingt ordentlich und erfüllt die Anforderungen vom Threadstarter!
du Findest eine 2x8" Lösung interessant? aber sagst das eine richtige 15/2er keinen bass liefert? Was hast du denn bisher so gehört? der dB Sub 28D ist was für einen alleinunterhalter der ab und an mal auf die tiefen töne am Keyboard drückt. Da haste nix an Bass und nix an Pegel!
wäre schön wenn das so einfach funktionieren würde, oder? ![]() |
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djTobiStyle
Ist häufiger hier |
21:22
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#19
erstellt: 30. Nov 2013, ||||
Sorry dass ich jetzt erst schreibe, hatte wenig Zeit...
Wieso? Wegen den 8" ? Klar kann man da keine Leistungen wie von nem 18er erwarten, aber ich denke für Hochzeiten und co. sollte der Bass doch ausreichen. Habe mir natürlich schon einige Erfahrungsberichte der Maui durchgelesen und bis dato waren alle ziemlich begeistert was aus der kleinen Kiste rauskommt. Oder denkst du dass der Sub der Maui zu schwach ist? Wie gesagt - alles x2
Würde ich auch gerne, aber das ist mir halt zuviel schlepperei ![]() Auch spielt da natürlich wieder das Geld eine Rolle...
Im Moment arbeite ich noch mit der Dave - bis 100 Leute auch kein Problem wobei es dann je nach Raumgröße auch dünn untenrum wird. Aber meiner Meinung nach immer noch völlig ausreichend...aber viel Luft nach oben ist da natürlich nichtmehr im Bassbereich. Ein 15/2 Fullrangesystem kommt mir nicht ins Haus, da fehlt mir einfach der Bass von einem Subwoofer...und wie oben schon geschrieben - optisch nicht sehr schön.
Was denkst du denn - Maui 28 und Sub 28-D haben beide 2x8er drin als Treiber...wird die Maui trotzdem stärker sein oder gibt sich das nichts? Was ich bisher gehört habe - so ziemlich alles was in Großraumdiskos im Ruhrgebiet steht. Mein Favorit: die Limmer-Anlage im Funpark Hagen, horngeladen. 4x2x12" Tops geflogen und 12x2x18" Subs...nur für die Tanze...plus Rearfill. Aber da werde ich wohl nicht hinkommen ![]() So an "Partyanlagen" habe ich viel von HK (4x 18" Subs) DAP (4x15" Subs) und diverse 2.1 Systeme. Auch Fullrange mit 15" waren ein paar dabei, von Omnitronic...bis RCF. Waren glaub ich auch die RCF welche oben vorgeschlagen wurden. Gefielen mir aber nicht ohne Subwoofer.
Nicht? Auslöschung und co? Oder weils sich dann matsche anhört? Ich fahre morgen mal in den Musicstore und lasse mir da ein paar Anlagen vorführen ![]() |
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Zalerion
Inventar |
21:47
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#20
erstellt: 30. Nov 2013, ||||
Morgen ist Sonntag? |
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beric.ecker
Ist häufiger hier |
22:08
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#21
erstellt: 30. Nov 2013, ||||
01. Dez (Morgen) haben die Verkaufsoffen ^^ Ist die Frage ob die da Zeit haben werden groß was vorzuführen. [Beitrag von beric.ecker am 30. Nov 2013, 22:09 bearbeitet] |
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Zalerion
Inventar |
22:28
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#22
erstellt: 30. Nov 2013, ||||
Oh, das wusste ich nicht. Aber ich glaube auch nicht, dass man das zu viel kommen wird^ |
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slaytalix
Stammgast |
19:31
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#23
erstellt: 01. Dez 2013, ||||
Maui hat zur 28 auch noch passive Extender ![]() Neu auch mit integriertem Mixer Im Gegensatz zu Bose ist die Säule mit 2 Teilen komplett bestückt Sonst leicht gebrauchte KME SD 3, Seeburg etc |
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*acoustics*
Stammgast |
20:21
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#24
erstellt: 01. Dez 2013, ||||
Guck dir mal den G Sub 1201 dp von Seeburg an. 12" Sub, knapp 19kg aktiv. Am meisten Sinn würde mMn machen wenn du dir mehrere kleine Subs holst und dazu anständige 12" Tops. So bist du flexible ohne Ende. Is es ne kleine VA nimmst nur die Tops, mittelgroß 1-2 Subs dazu, ganz groß alle Subs (wieviele du eben dann hast). Der Seeburg Sub kommt auch für nen 12er brauchbar tief, Tiefbassorgien darf man aber natürlich nicht erwarten. Billig-15"er spielt er allerdings luftig an die Wand. Haben wir selbst auch im Einsatz, gerade wenn wenig Truckspace oder unauffällige Installationen von Nöten sind. |
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djTobiStyle
Ist häufiger hier |
22:03
![]() |
#25
erstellt: 01. Dez 2013, ||||
Hallo zusammen, war vorhin im Musicstore und habe mir mal die Maui 28 angehört...und war total enttäuscht. Habe meinen iPod angeschlossen und mal einige Tracks spielen lassen und es hörte sich alles nicht gut an. Tiefbass gleich null, war anstrengend zuzuhören und hat mir vom Klangbild überhaupt nicht gefallen. Dann gab es noch das Bose L2 für 2500 welches mir schon deutlich besser gefallen hat, aber leider sind 2500,- für eine Säule nicht drin. Außerdem bezweifel ich mal dass man damit 100 Leute beschallen kann. Nun ist mir aber ein Subwoofer aufgefallen, nämlich der EV ZXA1...12" aktiv und lockere 21KG leicht. Auch von den Abmessungen (stand in der Demo) überhaupt kein Problem zu handeln. Leider war eine Vorführung nicht möglich, da die passenden Tops gefehlt haben. Aber von der Größe hat mir das Teil schonmal richtig gut gefallen. Nun habe ich überlegt mir dieses Set zuzulegen: ![]() Was haltet ihr davon? Jemand Erfahrungen? Seeburg ist leider viel zu teuer! Gruß |
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schubidubap
Inventar |
22:59
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#26
erstellt: 01. Dez 2013, ||||
sieht für deine Anwendung passend aus. Allerdings ne richtige Disco würde ich damit nicht machen, da fehlt einfach Material! Aber das ganze ist erweiterbar! wie die Kisten klingen ist die nächste Frage! |
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vwbulli
Stammgast |
23:25
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#27
erstellt: 01. Dez 2013, ||||
Also mit 2 12er Subs war ich früher auch unterwegs, ist schon ganz nett. Mit 12er Tops oben drauf ist dieses so zu plazieren, das da das Publikum nicht so schnell ran kommt, da das Set doch schnell zum Kippen neigt ( das war von Dynacord), beruht auf eigene Erfahrungen. |
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djTobiStyle
Ist häufiger hier |
23:42
![]() |
#28
erstellt: 01. Dez 2013, ||||
Sind ja 8er Tops ![]() Finde das System eigentlich ganz nett und es ist auch top verarbeitet... Nur leider konnte ich es mir nicht anhören. Und ich bin auch kein Fan von Blindkäufen welche ich dann zurückschicken muss. Was haltet ihr denn allgemein von EV? Disko soll ja auch garnicht, wenns größer wird dann muss ich zumieten oder noch den 15er LD dazustellen. Ist eher für Hochzeiten und Geburtstage bis 100 Leute. |
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schubidubap
Inventar |
23:45
![]() |
#29
erstellt: 01. Dez 2013, ||||
hast vorher mal was vom Diskopegel geschrieben, aber OK. EV hat gute sachen, aber auch schrott im Programm (hat ja quasi jeder...) probehören und testen wird dir zeigen ob es reicht oder nicht. |
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ceny
Inventar |
00:07
![]() |
#30
erstellt: 02. Dez 2013, ||||
schubidubap
Inventar |
00:15
![]() |
#31
erstellt: 02. Dez 2013, ||||
![]() |
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ceny
Inventar |
01:11
![]() |
#32
erstellt: 02. Dez 2013, ||||
Ist mir gar nicht aufgefallen.. mies ![]() dann brauche man ja mindestens 2 pro Seite! sonst würde mir nur das ![]() ![]() [Beitrag von ceny am 02. Dez 2013, 01:23 bearbeitet] |
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schubidubap
Inventar |
08:51
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#33
erstellt: 02. Dez 2013, ||||
60° ist schon schmal. aber 15 oder 30... die dinger sind halt für andere anwendungen gebaut und da ist sowas hilfreich. |
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vwbulli
Stammgast |
09:53
![]() |
#34
erstellt: 02. Dez 2013, ||||
Das ist falsch verstanden, 150 bei Achat und 120 bei Solton Abstrahlverhalten in die Breite. Nix mit 2 pro Seite. Beim Solton sicherlich Eingabefehler. |
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djTobiStyle
Ist häufiger hier |
10:18
![]() |
#35
erstellt: 02. Dez 2013, ||||
Hi, zu dem Solton: sieht ganz nett aus wie ich finde, aber wie ist das denn jetzt mit dem Abstrahlwinkel? Tatsächlich Tippfehler? Das t-Box-Set fällt aufgrund der Endstufe raus. 1. mehr Geschleppe 2. mehr zu verkabeln 3. wenn die Endstufe mal abraucht, dann ists zappenduster. Für einen mobilen DJ der Supergau. Wollte schon zumindestens eine kleine Redundanz haben. Ich bin immer noch scharf auf das EV Set. Bin morgen und übermorgen beruflich in Frankfurt und dort gibt es den Laden Session Music, welcher die Anlage auch in der Demo bzw. auf Lager hat. Da werde ich mal hinfahren und mir das Teil mal vorführen lassen und dann entscheiden ![]() LG aus Dortmund |
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vwbulli
Stammgast |
10:28
![]() |
#36
erstellt: 02. Dez 2013, ||||
Die sind ja für den breiten Abstrahlwinkel gemacht. Wie gefiel Dir denn die Bose ? Die soll doch fast 170 haben ? |
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djTobiStyle
Ist häufiger hier |
10:42
![]() |
#37
erstellt: 02. Dez 2013, ||||
Hi die Bose gefiel mir eigentlich recht gut. Der Bass war im Nahbereich Bose-Typisch schön satt und kräftig, hat man sich allerdings ein paar Meter von der Anlage entfernt war der Bass dann nichtmehr so doll. Auch die Tatsache, dass im Fall eines Endstufendefekts die ganze Anlage leise bleibt, war nicht so toll. Der Subwoofer war auch nicht sehr handlich, aber sonst ein schickes und sehr gut verarbeitetes System, das muss man lassen. Aber für EINE Säule mit EINEM Bass OHNE Zubehör usw mal eben 2500,- EUR zu zahlen waren mir dann einfach zu viel. |
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vwbulli
Stammgast |
10:51
![]() |
#38
erstellt: 02. Dez 2013, ||||
Wollte vor 2 Jahren auch mal ne Bose haben, habe mir aber für den Betrag eine aktive 2.1 PA gekauft, das war auch gut so. Vom Handling her ist es mit der Bose sicherlich besser, einfacher aufzubauen. Aber vom Klang und Leistung schätze ich meine PA höher ein. |
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