Subwoofer bringt keinen Bass (PA anlage) Bi´tte dringend um Hilfe

Dafür lötest Du Dir passende Adapterkabel.

Das ist doch alles Murkss.
Einer der nassforschen Jungbeschaller hat eine Anlage, bei der vorne und hinten nichts richtig zusammengeht.
Fünf andere User haben acht unterschiedliche Ideen, die das Chaos exponential erweitern.

Beispielsweise blieb der Umstand, das die Piezos mit ihrer eingeschränkten Spannungsfestigkeit (~ 35V) in dem Kontext den entscheidend limitierenden Faktor darstellen, bislang unerkannt. Schämt Euch was.

Also mit System:
1) Den EQ rausschmeissen, der Laptop hat seinen eigenen.
2) Den Pseudo-Sub erst beiseite stellen, das wird so ohnehin nix.
3) Verbindungskabel 3,5 mm Stereo-Klinkenstecker auf 2x 6,35 mm Mono-Klinkenstecker für die Verbindung Laptop-Verstärker.
4) Eine Box linken Kanal anschließen, die andere am rechten.

Funktioniert der Kram dann so? Laut/Leise/Klangregelung? >> Ja/Nein.

Wenn "ja", sehen wir weiter. Aber immer nur einen Schritt nach dem anderen, sonst weißt Du hinterher nicht mehr, woran es gelegen hat.

Bitte werte diesen Beitrag als OT da Du nicht bereit bist dir trotz deiner 17 Jahre eigenes frei verfügbares Wissen anzueignen und ich keinem der Mitstreiter in die Parade fahren möchte.

Mit dem was Du gerade an Technik da hast ergibt sich nur eine einzige sinnvolle Konfiguration:

Idealerweise bekommst Du irgendwie ein Monosummensignal kreiert.

Das nächst ungünstigere Basis ist wenn nur eine Seite - links oder rechts - genutzt wird. Dafür bräuchtest Du aber ein F-MM Y-Cinchadapter wobei ich davon ausgehe, das Du keinen zur Hand hast.

Die schlechteste Ausgangsbasis stellt die Variante dar, welche Du mit dem was wir bisher wissen, bin in 10 Minuten umsetzen kannst. Hierbei bekommen die Tops und der Sub je eines der Stereosignale, die Verkabelung für diesen Fall erläutere ich Dir jetzt:

1.: Du kommst mit deinem Stereocinch von der Quelle und verbindest dieses mit dem "Line In" vom EQ.
2a: Am EQ bringst Du auf der einen Seite (z.B. die rechte Reglerbank) alle Regler in die Mittelstellung, die beiden linken auf Anschlag nach unten.
2b: Auf der anderen Reglerbankseite (links) verbleiben die beiden linken beiden Regler in der Mittelstellung während alle anderen auf Anschlag unten gestellt werden.
3.: Ab diesem Punkt ist das Signal für die Tops am "Line Out rechts", das für den Sub am "Line Out links" vom EQ abgreifbar. Die genannten Lineouts werden wie folgt mit dem Ampeingang verbunden.
- EQ Line Out rechts -> via Monoklinke auf Eingang Channel A der E-800
- EQ Line Out links -> via Monoklinke auf Eingang Channel B der E-800
4.: Dein Sub wird mit dem Ausgang A der E-800 verbunden, beide Tops kommen parallel an den Ausgang B. Beide Lautstärkeregler an der Front stehen auf Linksanschlag.
5.: Nun nimmst Du die Gerätschaften in Betrieb. Schalte alles ein und gib ein Musiksignal drauf. Drehe langsam den Channel A am Amp auf, der Sub spielt allein und wird mit dem Aufdrehen langsam lauter. Wenn deine Wunschlautstärke erreicht ist, geht's mit dem Channel B weiter. Hier wird die Lautstärke der Tops geregelt und solange erhöht bis das Klangliche Gesamtbild stimmt.

Grundsätzlich wird das in Summe leiser sein wie die Tops allein, doch da musst Du entscheiden ob's dir reicht.

Mfg

Habe das jetzt probiert der sub hat schon gut power aber nur auf chanal A chanal B deutlich weniger was kann mann da machen ?
Ich habe die tops auf dem chanal B bringen aber viel weniger weil der nicht so viel abgibt was kann man machen?

Frequenzweiche und alles auf chanal A ?

StefanAnner (Beitrag #37) schrieb:

meine Eltern bringen mich um

In der vorliegenden Situation entbiert dieser Lösungsansatz nicht einer gewissen Logik.

So würde jetzt zum schluss kommen
Endstufe e800 ( wichtig habe nur eine endstufe)
1 subwoofer
2 tops Beziehungsweise auch mit sub

Würde mir diese Frequenzweiche kaufen https://m.thomann.de/de/behringer_cx2310_v2.htm
Und 1x https://www.amazon.de/gp/aw/c?ref_=navm_hdr_cart
Und 2x https://m.thomann.de/de/the_sssnake_sk233-06_xlr_patchkabel.htm

Geht das dann mit der Frequenzweiche ? Und passt das mit den Kabeln ?

Würde gerne zum ende kommen sonnst verzweifle ich noch.... wenn es geht bestelle ich das zeug iat ja von Thomann

fehlt dann doch noch eine Endstufe

Gibt es eine Frequenzweiche in dem Preisgebiet wo man nur eine endstufe brqucht und nicht 2 ?

Oder er kauft statt der FW ein Subwoofermodul.
Dann braucht er auch keine Weiche, keine Endstufe und spart teure Kabel.

Wenn er nicht vorher verzweifelt von seinen Eltern umgebracht wurde.

Ich werde nur verarscht
Welches modul würde denn passen ? Brauche ich dann nur das modul sonnst nichts ?

Das hat nix mit der Weiche zutun,
Zähle doch mal die Ausgänge zusammen die Du aus der Weiche heraus benötigst, ich komme auf 3, zähle mal die Eingänge Deiner Endstufe, ich komme auf 2

Du brauchst, soll nur mal ein Beispiel sein 2 Endstufen, (siehe Bild 6 von 7) die eine Endstufe für L/R Tops und die andere könntest Du gebrückt für den Sub benutzen.

(Wie geschrieben, soll ein Beispiel sein)

Ah habs verstanden 😊 was könnte ich da jetzt machen ?

Und diese würde auch nicht gehen? https://www.prolight...NEAQYASABEgIFHvD_BwE

Oder sowas https://www.amazon.d...d=1609250723&sr=8-17

StefanAnner (Beitrag #61) schrieb:

Ich werde nur verarscht

Wundert Dich das?

StefanAnner (Beitrag #61) schrieb:

Welches modul würde denn passen ?

IMG SAM-300D

StefanAnner (Beitrag #61) schrieb:

Brauche ich dann nur das modul sonnst nichts ?

Richtig. Weiter wie oben beschrieben.

Danke hm ja ich habe hald nicht viel ahnung

Habe oben noch mal 2 links rein das geht auch nicht oder ?

StefanAnner (Beitrag #55) schrieb:

...der sub hat schon gut power aber nur auf chanal A chanal B deutlich weniger was kann mann da machen ? Ich habe die tops auf dem chanal B bringen aber viel weniger weil der nicht so viel abgibt was kann man machen?

Der Ch A ist der einzige der den Sub antreibt, Ch B treibt nur die parallel verschalteten Tops an. Allein daraus ergibt sich schon die Vermutung das Ch A mit Rechtsanschlag läuft und Ch B in etwa mit 50% am Start ist. Es ist auch gut möglich das Dir das ganze mangels Mittel-/Hochton nicht wirklich auffällt. In Summe bieten die Tops mehr Membranfläche und damit mehr Wirkungsgrad wie dein Sub. Weiterhin haben Sie die wertigeren (Bass-)chassis verbaut, laufen im höheren (meist lauteren) Frequenzbereich und bekommen zusätzlich mehr Verstärkerleistung wie der Sub.

und wenn ich es einfach so mache :




das wäre die (link) https://www.amazon.d...%2Caps%2C189&sr=8-20

achso….. danke

könnte ich ein mittel und hochhorn nachträglich bei beiden boxen einbauen oder lohnt sich das nicht ?
bzw welche soll ich da einbauen vllt kannst du mir ja was rein packen

Mechwerkandi (Beitrag #64) schrieb:

StefanAnner (Beitrag #61) schrieb: Ich werde nur verarscht Wundert Dich das?

So langsam glaube ich es auch

Mechwerkandi (Beitrag #56) schrieb:

StefanAnner (Beitrag #37) schrieb: meine Eltern bringen mich um In der vorliegenden Situation entbiert dieser Lösungsansatz nicht einer gewissen Logik.

Uneingeschränkte Zustimmung. Alter Verwalter, da will ich kein Ausbilder sein. Nun weiß ich auch was es mit dem Fachkräftemangel auf sich hat.

StefanAnner (Beitrag #70) schrieb:

:(

Wir machen Dir Vorschläge wie es funktionieren würde, aber die Vorschläge kommen irgendwie nicht an

OT der Anbieter von oben hat noch mehr, vielleicht ist da noch mehr dabei was Du gebrauchen könntest klick

Hallo,

das was du in Post 67 skizziert hast ist ja das was ich in Pos 17 vorgeschlagen hatte,
nur hast du eben auf einem Kanal den Sub und die Weiche weggelassen.
Natürlich geht das, ist aber Murx. In einen sauren Apfel der Investition musst du beißen.

Die aus meiner Sicht billigste / betriebssicherste / einfachste Lösung ist es, du kaufst zwei passive Weichen
und noch so genau so einen Subwoofer. Dann kannst du später wenn du mehr Kohle hast eine weitere Endstufe kaufen
und eine Aktivweiche, und dann somit auf Aktivbetrieb aufrüsten. Mit dieser Lösung ist die Wahrscheinlichkeit daß du was schrottest
recht gering.

Mal ne Frage: Deine 12'' Boxen, woher hast du denn die Werte:

-Boxenvolumen
-Rohrdurchmesser
-Rohrlänge

genommen ?

Herstellerempfehlung, berechnet, oder willkürlich gewählt ?

Gruss Pertinaxer

Pertinaxer (Beitrag #73) schrieb:

Die aus meiner Sicht billigste / betriebssicherste / einfachste Lösung ist es, du kaufst zwei passive Weichen und noch so genau so einen Subwoofer.

Billiger und einfacher wäre ein SWM.
Wenn er bei der vorgeschlagenen Lösung bleibt, hat er zumindest für ~ 15 min mal richtig Druck in der Hütte.
Dann ist das Chassis ex.
Vielleicht sterben die Piezos auch noch früher. Das merkt aber keiner.
Zwischen dem rolloff von dem 12" Emmi und den 4-5 kHz unterer Grenzfrequenz von den Piezos tut sich ohnehin ein Abgrund auf. Was solls. Mitten werden grundsätzlich überbewertet.
Und dann auch noch ein Gehäuse korrekt stylen? Alter, Katastrophe...

Gibt es in der Nähe ein möglichst tiefes Gewässer?
Führt darüber eine Brücke oder hat jemand ein kleines Boot zur Hand?

Ach so zu den Piezos:



die größte Gefahr ist die kapazitive Last für den Amp, der Amp wird im Hochtonbereich
praktisch kurzgeschlossen. Das mag er gar nicht und quittiert dies u.u. mit Rauchzeichen.
Widerstand 10 Ohm / 5 Watt

Gruss Pertinaxer

StefanAnner (Beitrag #65) schrieb:

Danke hm ja ich habe hald nicht viel ahnung

Keine Ahnung zu haben ist auch nicht schlimm, aber du ignorierst sämtliche Hilfe die dir hier gegeben wird, und scheinst auch nicht willens zu sein mal ein paar Stunden zu investieren um dich in die Grundlagen einzulesen. Zur Zeit sind Ferien, du hast also Zeit, nutze sie doch einfach um dich in dem Bereich etwas zu informieren.

dan_oldb (Beitrag #76) schrieb:

Zur Zeit sind Ferien, du hast also Zeit, nutze sie doch einfach um dich in dem Bereich etwas zu informieren.

Das erzählen ihm seine Eltern, seit er zwölf ist. Meinst Du wirklich, er hat noch Bock auf dieses Gesülze?

Er will 'ne phette Anlage. Und zwar jetzt und sofort. Mit korrekt Druckbass, Alter.
Damit er bei seinen Kumpels mal richtig auf dicke Hose machen kann und er endlich mal eine von den scharfen Schnitten abkriegt, die sonst immer nur von anderen abgeschleppt werden.

Männo! Jetzt hab ich Kaffee in der Tastatur.

Ach so zu den Piezos:

Wie die konkret angeschlossen sind, fragte ich auch schon. Wurde auch ignoriert.

Ok, das Niveau geht jetzt aber ganz steil bergab

Niveau?
Welches Niveau?

Ach, mir fällt gerade ein, ich wollte mir ja die Hände eincremen...

Hm, wenn du mei!st habe eine freundin... bin glücklich mit ihr
Ich muss lernen...
Ich erlerne ein Handwerk das nicht einfach ist und habe keine zeit für so etwas muss den ganzen tag gesetze und abstände lernen
In der schule bin ich gut und die zwischenprüfung habe ich praktisch mit 1 und theoretisch mit 2 abgeschlossen... war also einer der besten..habe jetzt bald gesellenprüfung es ist sau schwer das alles zu lernen und habe gerade keinen Kopf dass auch noch zu lesen wenn sie meinen mich hier dumm hinzustellen dann machen sie das... habe die boxen selbst berechnet mit einem freund sie haben richtig power und es war nur eine spaß sache...
Handwerklich bin ich nicht blöd...
Sparrt euch doofe Kommentare ihr seit keine Kinder mehr meines erachtens...
Theorie ist hald nicht mein ding aber man kann alles lernen...

Finde es schwach von machen hier so herabgesetzt zu schreiben...

Der kunde ist König

Gruß vom Schornsteinfeger

Hey Stefan

Kopf nicht hängenlassen, jeder fängt mal von Null an.
Ein Schornstein ist übrigens für einen Tieftöner ein nahezu ideales Gehäuse, das nennt sich Transmissionline.
(Ist keine Verarsche !)
Ich bin mir nicht sicher ob dir Begfriffe wie Strom, Spannung, Impedanz, Frequenz, Thiele/Small Parameter, Hochpass, Tiefpass, Frequenzweiche, Induktivität, Kapazität usw was sagen, aber wenn nicht, dann wirds echt schwer das was hier so geschrieben wird von Grund auf zu verstehen.

Im Moment sehe ich persönlich die größte Gefahr darin daß du (weil du nicht weißt was du tust) etwas zusammenfrickelst was deine Endstufe killt.
Dann bist du maximal frustriert und die Kohle ist leer.
Ich z.B. hatte in den 80ern mit Piezos ohne Vorwiderstand meine EQUA 100 Endstufen gekillt, und konnte mir dann neue 2N3055/MJ2955 nur nach anbetteln meines Opas leisten :-/
Da gab es noch kein Internet und keiner hat mir was erklärt.
Durchs Internet hast du die Chance auf alle Fragen Antworten zu bekommen - nutze sie.

Gruss Pertinaxer

Hallo Pertinaxer,

Kannst du mir nochmal die Skizze des Eigenbau Bassreflexgehäuses senden ? Habe die Skizze nicht gespeichert und ich glaube die anderen beiträge sind gelöscht...

Danke im Voraus

Bist ein super berater

Danke ich gebe mein bestes das zu verstehen danke dass du mich verstehst🙈

Nochmal zu frage #67 geht das jetzt mit den dingern habe jetzt 2 bestellt https://www.amazon.d...=frequenzwei&sr=8-12

Und werde mir zu meinem 18 geb... noch einen kaufen 🙈

Ich hoffe das ist dann so korrekt

Ich würde die Teile für 60 € nicht kaufen, wenn dann überhaupt die FQ weiter oben mal belinkt worden ist für 77€ Link , mit der kannste auch für später mal mehr anfangen. Ist aber nur mM.

Uwe

P.S. Wegen dem Kunden und dem König, hier gibt es nur Könige

StefanAnner (Beitrag #35) schrieb:

Tops Eigenbau: Woofer: https://www.thomann....nxTnt4BoCqfAQAvD_BwE Hochtöner: https://www.thomann.de/de/cts_ksn1005.htm passen die hochtöner ? Habe noch ein paar Kabel aber das waars dann auch schon so villeicht bringt euch das ja mehr Habe nicht sehr viel Ahnung bitte ausführlich erklären aber wenn ich eine Hochwertige oder so seine Frequenzweiche kaufe dann drauche ich ja xlr kabel auch noch oder ? wie muss ich das dann alles verkabeln ? ..

Das sind doch die Bilder von Deinen Tops, da wurde auch schon gefragt, wie Du die anschließt, da gehen 2 Kabel dran, wo kommen die her ?

Hallo Stefan,

Beiträge sind nicht gelöscht; die Zeichnung ist Beitrag #36 und das ist keine Bassreflexbox sondern ein Basshorn.

Nachteil: Groß, schwer, aufwändigt zu bauen da mehrere Schrägschnitte am Holz. (Du braucht mindestens ein Elektrohobel)
Vorteil: Hoher Wirkungsgrad. (Sprich deutlich mehr Schalldruck pro Watt)

In den 40er Jahren wo jedes Watt Verstärkerleistung sauteuer war gab es in den Kinos nur Basshörner; hinter der Leinwand.
Damit kannst du mit lediglich 20 Watt ein Kino völlig problemlos beschallen.


Das sah dann z.B. extremerweise so aus; Klangfilm Euronor (nicht erschrecken..) :





Gruss Pertinaxer

Das kabel geht weiter in die nächste box aber das ist ja falsch habe ich gelernt da sich die Ohmzahl verändert
Und das ist ja nicht gut für die Endstufe wenn ich das richtig verstanden habe

Könntest du mir noch frage #86 beantworten und #67 wäre überaus glücklich

Und wie kann man ältere fragen ansehen mir wird nur ein gewisser teil angezeigt

Wie hast Du denn nun die Piezos angeknispelt? Das frage ich jetzt zum dritten Mal.

Frage #86 habe ich versucht in #87 zu beantworten.
zu #67 erübrigt sich dann.

und wie hast Du die Box innen verkabelt ? das wurde auch schon öfter gefragt ?

StefanAnner (Beitrag #82) schrieb:

habe die boxen selbst berechnet mit einem freund

OK. Auf welcher Basis?

StefanAnner (Beitrag #86) schrieb:

Nochmal zu frage #67 geht das jetzt mit den dingern habe jetzt 2 bestellt https://www.amazon.d...=frequenzwei&sr=8-12

Skytech. Hm. Sicher sehr hochwertig. Nach der Beschreibung der Nutzer zu urteilen, geht das als buck-to-heat-converter gut durch.

Innen ist eine frequenzweiche verbaut weis aber nicht mehr welche
Piezzos sind auch da dran

Ist auch an der weiche angeschlossen

So geht das nicht. Ich bin raus. Danke für die Geduld mit mir.

Ach @DB, jetzt wo es interessant wird . Wir wissen doch schon mal das da ne Weiche drin ist, die wird auch irgendwo bei 3500 Hz irgendwo trennen, weil mehr können die Chasiss nicht. Wenn man zusammen rechnet hat er ne 4 Ohm Box und das Skytec* Teil möchte gerne 8 Ohm haben (sagen zumindest die "buck to heat" Rezessionen) , also kann der TE das Teil schon mal an die Wand takkern, als....

*ist wohl nicht zu verwechseln mit der Skytec-Group

Da dir hier vielfach zu einer aktiven Weiche geraten wurde, Du aber trotzdem die an sich unbrauchbare Passivvariante (180 Hz @12 dB ) geordert hast, bin ich ebenfalls raus.

PS: Der Sub kostet 70 € neu für diejenigen die´s interessiert. Abzüglich der einzelnen Gewinnmargen, Transport und Lagerhaltungskosten wird dieser einen Materialwert von in Summe ~ 20 € aufweisen.