Radioempfang über Schüssel - wie Radio anschließen ?

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he.kern
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 20. Jan 2010, 14:56
Ich empfange mit meiner sat-schüssel tv und radio. bisher habe ich noch nie ein radiogerät angeschlossen.

- kann ich ukw in stereo und zb. mw empfangen ?
- wie muss/kann ich das radiogerät anschließen ?
Radiowaves
Inventar
#2 erstellt: 20. Jan 2010, 16:52
Ein UKW-Radio direkt an eine Satschüssel... es sollte gar nichts, wirklich rein gar nichts zu empfangen sein, sonst wäre die Verkabelung der Satanlage "undicht".

Eine Satanlage liefert den Frequenzbereich zwischen 10 und 12 Gigahertz vom Satellit über das Kabel auf dem Frequenzbereich 950 - 2050 Megahertz an. UKW-Radios empfangen im Bereich 87.5 - 108 MHz - da ist nix auf dem Kabel.

Du brauchst eine UKW-Antenne, die gibt es entweder horizontal rundum gleichmäßig und recht "mäßig" empfangend oder mit ausgeprägter Richtwirkung und entsprechender Unterdrückung von Programmen, die aus anderen als der Hauptrichtung einfallen. Je größer (je mehr "Elemente") die UKW-Antenne hat, umso stärker blendet sie andere Richtungen aus und umso besser empfängt sie in ihrer Hauptempfangsrichtung. Die dicksten Brocken, die man derzeit noch so problemlos bekommt, sind dann wirklich nur für weit entfernte Sender. Für Ortssender sind sie ungeeignet, da die ohnehin sehr stark reinkommen. Da nimmt man besser die Rundempfangsantenne.

Die Ableitung (das Kabel) der UKW-Antenne kann man über entsprechende Einspeiseweichen mit auf das Sat-Kabel geben, so daß man nur ein Kabel in die Wohnung hat. Man dröselt das dann über eine geeignete Antennendose wieder in die einzelnen Bereiche auf. Eine alternative Einspeisemöglichkeit für UKW in die Satanlage ist bei vielen Anlagen mit Multischalter gegeben: die haben oft einen Eingang für terrestrische Signale, die sie dann auf alle Ausgänge verteilen. manche Multischalter kompensieren dabei die Verteilverluste mit einem eingebauten Verstärker.

Daß die UKW-Antenne möglichst hoch und fernab elektrischer Störer (Dachboden oberhalb des letzten bewohnten Geschosses) installiert werden sollte, versteht sich von selbst.

Dann geht bei guter Empfangslage auch UKW Stereo. Für Mittelwelle brauchst Du eine separate Mittelwellenantenne, die kommt an die AM-Klemmbuchsen des Radios. Da gehen z.B. solche Rahmenantennen (oft beigepackt) oder eine Langdrahtantenne am besten weit außerhalb des Gebäudes. Das lohnt nur für Freaks.


[Beitrag von Radiowaves am 20. Jan 2010, 17:00 bearbeitet]
he.kern
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 20. Jan 2010, 17:24

Radiowaves schrieb:
Ein UKW-Radio direkt an eine Satschüssel... es sollte gar nichts, wirklich rein gar nichts zu empfangen sein, sonst wäre die Verkabelung der Satanlage "undicht".


vielleicht habe ich mich falsch ausgedrückt wenn ich schreibe "...ich empfange auch radio über meine sat-schüssel".
ich meine, dass auch eine lange liste mit radio-sendern angezeigt wird. wozu das, wenn ich sie nicht empfangen/hören könnte?

könnte ich die sender evtl. im tv hören?
Radiowaves
Inventar
#4 erstellt: 20. Jan 2010, 17:41
Du fragtest, wie Du ein "Radiogerät" (damit verbindet sich bei mir fast zwangsläufig UKW) an eine Shcüssel anschließen kannst. Und Du fragtest nach "UKW". meine Antwort bezog sich dann darauf, wie man ein UKW-Radio an eine "Satschüssel" anschließt. Gar nicht, wenn keine zusätzliche UKW-Antenne da ist und in das Sat-Kabel mit reingepackt wird.

Die vielen angezeigten Radiosender am Satreceiver kannst Du ja mal einstellen. Dann solltest Du sie im TV hören können - mit einem Standbild vom Receiver dazu, auf dem sicher der Programmplatz und der Sendername stehen. Das ist kein UKW, das sind im Rahmen des digitalen Übertragungsstandards DVB über Satellit übertragene Programme - genau wie der Fernsehton übertragen wird. Wenn die verwendete Bitrate mindestens 192 kBt/s oder besser mehr beträgt, ist die erreichbare Klangqualität sehr gut und im Gegensatz zu UKW rauscht es auch kein bißchen. Odeal für Klassik oder Hörspiele... Radio digital halt. Die ARD-Programme (über 60 Stück) erfüllen diese Bedingung.

Zum anständigen Anhören solltest Du den Audioausgang des Satreceivers (weiße / rote Cinch-Buchse) an einen Stereoverstärker mit Boxen anschließen, genau wie du einen CD-Player anschließen würdest.
he.kern
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 21. Jan 2010, 10:22
...danke!

Meine Frage ist somit beantwortet.
himmelsgucker
Neuling
#6 erstellt: 22. Feb 2010, 22:58

Radiowaves schrieb:
Du fragtest, wie Du ein "Radiogerät" (damit verbindet sich bei mir fast zwangsläufig UKW) an eine Shcüssel anschließen kannst. Und Du fragtest nach "UKW". meine Antwort bezog sich dann darauf, wie man ein UKW-Radio an eine "Satschüssel" anschließt. Gar nicht, wenn keine zusätzliche UKW-Antenne da ist und in das Sat-Kabel mit reingepackt wird.

Die vielen angezeigten Radiosender am Satreceiver kannst Du ja mal einstellen. Dann solltest Du sie im TV hören können - mit einem Standbild vom Receiver dazu, auf dem sicher der Programmplatz und der Sendername stehen. Das ist kein UKW, das sind im Rahmen des digitalen Übertragungsstandards DVB über Satellit übertragene Programme - genau wie der Fernsehton übertragen wird. Wenn die verwendete Bitrate mindestens 192 kBt/s oder besser mehr beträgt, ist die erreichbare Klangqualität sehr gut und im Gegensatz zu UKW rauscht es auch kein bißchen. Odeal für Klassik oder Hörspiele... Radio digital halt. Die ARD-Programme (über 60 Stück) erfüllen diese Bedingung.

Zum anständigen Anhören solltest Du den Audioausgang des Satreceivers (weiße / rote Cinch-Buchse) an einen Stereoverstärker mit Boxen anschließen, genau wie du einen CD-Player anschließen würdest.


Hallo "Radiowaves"

Ich bin in diesem Forumsteil neu, hoffe aber mit meiner Frage an der richtigen Stelle zu sein. Zum Hintergrund:
Aus kabeltechnischen Gründen habe ich meine UKW-Antenne stilllegen müssen. UKW-Sendungen (das reicht mir) empfange ich jetzt ausschließlich über die SAT-Schüssel/Hd-SAT-Receiver/TV-Gerät. Das TV-Gerät ist über Audiokabel (rot/weiß) mit meinem zwar schon etwas älteren, aber liebgewordenem Stereoverstärker "Grundig V 7200" verbunden. Das klappt einwandfrei, der etwas schwachbrüstige TV-Audio-Sound wird sowohl bei TV- und auch Radiobetrieb hervorragend verbessert.
Was mich etwas stört ist die Tatsache, das dieser Betrieb nur möglich ist, wenn ich den Stereoverstärker am TV-Gerät anschließe. Mein Versuch, den Verstärker direkt am Receiver anzuschließen - wie auch von Dir vorgeschlagen - misslang, weil zwischen TV- und Verstärkerton eine krasse Asynchronität entstand. Ich befürchte jetzt, das durch den Audioabgriff im nachgeschalteten TV-Gerät die Audioqualität verschlechtert ist! (2-maliges Umsetzen des Sendersignals!?)
Sehe ich das richtig, bzw. kann mir jemand sagen wie ich´s besser schalten sollte ?!
Danke im Voraus für Tipps und Anregungen
Radiowaves
Inventar
#7 erstellt: 23. Feb 2010, 10:59
Moinmoin,


himmelsgucker schrieb:
Aus kabeltechnischen Gründen habe ich meine UKW-Antenne stilllegen müssen. UKW-Sendungen (das reicht mir) empfange ich jetzt ausschließlich über die SAT-Schüssel/Hd-SAT-Receiver/TV-Gerät.

UKW-Sendungen sicherlich nicht, denn der Satreceiver empfängt kein UKW. Du meinst sicher "Radioprogramme", die dann allerdings nicht auf UKW zwischen 87.5 und 108 MHz, sondern via Satellit zwischen 10 und 12 GHz über den Satreceiver (Radio-Modus) empfangen werden, auf dem gleichen Weg, wie auch der TV-Ton zu Dir kommt: digital, in MPEG2, Datenströme in DVB-S-Paketen integriert.


himmelsgucker schrieb:
Das TV-Gerät ist über Audiokabel (rot/weiß) mit meinem zwar schon etwas älteren, aber liebgewordenem Stereoverstärker "Grundig V 7200" verbunden. Das klappt einwandfrei, der etwas schwachbrüstige TV-Audio-Sound wird sowohl bei TV- und auch Radiobetrieb hervorragend verbessert.

Das dürfte bei jedem Fernseher so sein... die eingebauten lautsprecher sind meist mies und plärrig, die eingebauten Verstärker haben meist nur 5 oder maximal 10 Watt und keine sonderlich stabile Versorgungsspannung.


himmelsgucker schrieb:
Mein Versuch, den Verstärker direkt am Receiver anzuschließen - wie auch von Dir vorgeschlagen - misslang, weil zwischen TV- und Verstärkerton eine krasse Asynchronität entstand.

Ich nehme an, Du gehst via HDMI aus dem Satreceiver in den Fernseher und läßt den Fernseher den Ton von digital nach analog wandeln. Dann sollten Bild und Ton lippensynchron sein, wenn der Hersteller des Fernsehers nichts falsch gemacht hat. HDMI liefert (wenn der Receiverhersteller nichts falsch gemacht hat) Bild und Ton synchron, also muß der TV-Hersteller dafür sorgen, daß die Verarbeitungszeiten von Bild und Ton im TV gleich lang sind.

Die Verarbeitungszeit des Tons im Receiver ist demnach deutlich anders als die im Fernseher, dann kommt es zu den Problemen.


himmelsgucker schrieb:
Ich befürchte jetzt, das durch den Audioabgriff im nachgeschalteten TV-Gerät die Audioqualität verschlechtert ist! (2-maliges Umsetzen des Sendersignals!?)

Das nicht: der Ton geht über HDMI digital zum TV und wird dort decodiert. Das ist prinzipiell nicht anders, als würde er im Receiver digital zum Decoder geleitet und dort decodiert / gewandelt. Eventuell ist der Wandler im Sat-Receiver unter HiFi-Gesichtspunkten besser eingebunden. Muß aber nicht sein...


himmelsgucker schrieb:
kann mir jemand sagen wie ich´s besser schalten sollte ?!

Bessere Sat-Receiver haben im Menü versteckt eine Einstellung für die "Lippensynchronizität", also den versatz Bild / Ton - für genau den Fall, daß Du den Ton aus dem receiver, das Bild aber aus dem Fernseher bekommst. Suche mal nach "Lip Sync" oder ähnlichen Einstellungen und experimentiere damit herum.

Da ich keinen TV besitze, ist das aber alles nur theoretischer Natur...
himmelsgucker
Neuling
#8 erstellt: 23. Feb 2010, 12:37
Hallo "Radiowaves"

Danke sehr für die hilfreichen Antworten.
Meine Wortwahl "UKW über SAT-TV" war natürlich so gemeint, wie Du es technisch richtig dargestellt hast.

Ich bin bezüglich Verstärkeranschluss am TV und Audioqualität beruhigt, und werde es so belassen. Mein TV enthält das feature "Lippensynchronität", nicht aber der SAT-Receiver

Die TV - Receiver Verbindung ist tatsächlich über HDMI hergestellt, und die Synchronität Video/Audio ist im TV (selbst mit unveränderter Voreinstellung) einwandfrei.

Gruß
schraddeler
Inventar
#9 erstellt: 23. Feb 2010, 15:26
Ich würde das ganze einfach doppelt anschließen, sprich ein Verbindungskabel zusätzlich vom Receiver zum Verstärker. Dann mußt du zwar zwischen Radiobetrieb und TV-Betrieb den Eingang umschalten, dafür muß aber nicht die ganze Zeit die Glotze laufen.

gruß schraddeler
Radiowaves
Inventar
#10 erstellt: 23. Feb 2010, 16:35
Fall im TV bei der Synchroneinstellung das Bild, nicht aber der Ton verschoben wird, könnte man ja versuchen, es so zu korrigieren.
schraddeler
Inventar
#11 erstellt: 23. Feb 2010, 17:13

Radiowaves schrieb:
Fall im TV bei der Synchroneinstellung das Bild, nicht aber der Ton verschoben wird, könnte man ja versuchen, es so zu korrigieren.

Im TV wird immer der Ton verzögert, da das Skalieren des Bildsignals immer Zeit braucht. Da im Radiobetrieb aber der Bildinhalt eh in keiner Synchronität zum Bild steht, kann man dabei den TV-Ton auch ruhig abschalten oder die Glotze gleich ganz auslassen.

gruß schraddeler
himmelsgucker
Neuling
#12 erstellt: 23. Feb 2010, 18:10
Danke für die Vorschläge, die aber leider für mich nicht geeignet sind, weil:
1)
Mein Receiver - raumbedingt - leicht "versteckt" und zum Display nicht einsehbar ist. Deshalb steuere ich ihn auch per Fernbedienung über einen Zusatzsensor, den es nur bei wenigen Receivern gibt, so bei Kathrein.
2)
Daraus resultiert, dass ich zur Radio-Programm-Auswahl auf die Anzeige auf dem TV-Bildschirm angewiesen bin. Die Anzeige wird - einstellbar - nur kurz dargestellt, anschließend schwarzer Bildschirm, oder kann ständig stehen bleiben. Den synchron laufenden TV-Ton könnte ich zwar abschalten, tue es aber häufig nicht (Bequemlichkeit!)
Das heißt: Ich betreibe dann ein "doppeltes Stereosystem" mit einem Lautsprecherpaar am TV und einem Paar am Stereo-Verstärker.
Da beide Lautsprecherpaare räumlich relativ weit getrennt sind, ergibt sich witziger Raumsound
Trotzdem, nochmals Dank für Eure Tipps
Gruß
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