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Fußballthread - Saison 2024/25

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Beitrag
kölsche_jung
Moderator
#153042 erstellt: 30. Okt 2017, 18:04
ich korrigiere das mal kurz ...

Tzulan444 (Beitrag #153041) schrieb:
... Ist man ja gewohnt von Teilen der Hool/Ultra-Szene. Leider wird das Problem kaum angegangen und totgeschwiegen.

Dieses Problem auf den BVB (der da sicherlich auch Problemfans hat) projezieren zu wollen ist, führt mE zu einem allgemeinen "kaum angehen und totschweigen" ...
Tzulan444
Hat sich gelöscht
#153043 erstellt: 30. Okt 2017, 18:09
Klar gibt's überall rechte Idioten. Es ist aber doch seit langem bekannt, dass gerade in Dortmund recht viele davon rumrennen.

http://www.sueddeuts...edtribuene-1.3252635

Hier wird ja schon geschrieben, dass etwas gemacht wird. In den Griff bekommen sie das dann aber nicht wirklich.


[Beitrag von Tzulan444 am 30. Okt 2017, 18:12 bearbeitet]
SAC_Icon
Inventar
#153044 erstellt: 30. Okt 2017, 21:17
Wenn sich solche Subjekte im BVB Nest gemütlich machen sollte das weder Verein noch den echten Fans egal sein. Schon gar nicht angesichts der Probleme mit den eigenen Fans die man in jüngerer Vergangenheit so hatte, einfach weiter machen und das beste hoffen ist da wohl eher nicht das Adequate.
_ES_
Administrator
#153045 erstellt: 31. Okt 2017, 12:41
Ein Leser-Kommentar aus dem Kicker, bzgl. Nouris Entlassung - viel zu lesen, aber es geht ihm auch um was:



Laut TNouri in 40 Spielen 52 Punkte gemacht (inkl. Pokalspiele) und dabei 32!!! Spieler eingesetzt. Das entspräche 44 Punkten pro Saison bei 34 Spielen.
Damit kannst du weder einen Blumentopf gewinnen noch konsequent absteigen. Aber es ist auch nachvollziehbar, sich in der Dramatik nur auf die 10 Spiele dieser Saison zu fokussieren, um Bremen als klaren Abstiegskandidaten anzuerkennen, der unbedingt einen Impuls setzen muss.
Wenn es außer Schaaf niemand länger als 62 Pflichtspiele auf der Trainerbank geschafft hat, sagt das mehr über das nostalgische Anspruchsdenken der Werderaner als über die geschei(ter)ten Trainer aus.

Junge Funktionäre: Jeder Verein, der glaubt, aus nur einer schönen Rückrunde seinen Anspruch für die kommenden Saison zementieren zu können, hat die Realität im modernen Fußball verkannt.
Geschielt wird auf Angriffspieler mit Marktwertsteigerungspotenzial statt auf solide Defensivkräfte. Die Null muss stehen, sagt Heynckes als ersten Schritt an, aber in Bremen fühlt sich ein mögliches 4:3 besser an als ein profanes 1:0.
Leverkusen kann auf Dauer auch nicht mit Hurrafußball mehr Tore schießen als kassieren.

Butter bei die Fische: Jedes System ist zu knacken und benötigt deshalb ständige Optimierung, damit sich die Gegner nicht binnen 6 Monaten die passenden Schlüssel zurecht legen können.
Bei Bremen ist das nicht entwickelt. Volland hat zu dem Thema selbstkritisch zugegeben, dass erst jetzt die Mannschaft einen Plan B entwickelt hat, weil die Gegner sich perfekt auf ihr Gegenpressing eingestellt haben.
Auch Klopp kämpft um die Balance im Team. Zu viele Gegentreffer führen zwangsläufig in die untere Tabellenhälfe, wenn man gerade wie letztes Jahr Freiburg oder jetzt St. Pauli heißt.

Alte Spieler als Werteorientierung: Der Pizarro ist deshalb von Wichtigkeit gewesen, weil er eine Integrationsfigur ist. In einer Fußball-Welt, wo viele Spieler auf eigenes Profitcenter unterwegs sind, kann ein Spieler, der Jahre lang für den Verein seine Knochen hingehalten hat, dafür sorgen, dass sich keine Legionärsmentalität breit macht, sobald es mal nicht läuft.
Wie soll eine verunsicherte Mannschaft 'Moral zeigen', wenn ihre moralischen Instanzen aus Kostengründen eingespart werden.
Die Vergangenheit zählt nicht - auch nicht bei Pizarro: Wer sich immer nur Wirtschaftlichkeit auf die eigenen Fahnen schreibt, muss sich über fehlende Beseeltheit im Kader nicht wundern, wenn es eng wird.
Wie einst der der für Europa qualifizierte HSV, der seinen Kapitän Barbarez keinen 'Rentenvertrag' über 2 Jahre geben wollte, um lieber in einen Perspektivspieler zu investieren, wird jeder Verein leiden, der seine verdienten Spieler demontiert.
Die Wirkung auf die Mitspieler ist eindeutig. Bleibe hier, solange es dir nutzt, sonst bloß weg hier. Auf keinen Fall die Knochen für einen Verein ruinieren, der seine Vereinslegenden nur wegen finanzieller Aspekte abserviert.
Hier gibt es keine Dankbarkeit bleibt als Singsang in der Kabine. Seitdem hat der HSV nie mehr was gerissen. Wer seinen Kapitän nicht die letzte Ehre erweist, um lieber auf Finanzflüsterer zu hören, muss dann halt komplett von Null anfangen und auf ein Wunder hofffffffen.
Wie gerne hätte der HSV nachträglich die 2 Mio. in Barbarez investiert statt nur auf einen Neubau und erhöhte Einnahmen zu schielen.
Wer nicht international dabei ist, braucht nicht auf Wertschöpfungsketten schielen. 100 Mio. Schulden. Alles richtig gemacht HSV.
Komisch, dass kaum ein Einkauf vom HSV auch nur annähernd konstant über 2 Jahre seine Leistung bringt. Wie auch ohne inneren Zusammenhalt.
Die Fliehkräfte kommen schneller als sich ein Spieler dauerhaft etablieren kann. Wird der nächste Trainer zu mir halten oder mich demontieren? Barbarez ist mit den Spielern auch mal in die Schanze, um Kaffee für 2 Euro zu trinken, damit die Mitspieler selbst Bodenhaftung bekommen statt nur über neue Vertragsmöglichkeiten bei anderen Vereinen zu labern.

Alte Kräfte: Klar, Ribery und Robben sind über ihren Zenit hinaus, aber sie haben ein gewichtiges Wort mitzusprechen, wenn es um die Eigenmotivation der Mannschaft geht. Damit sorgen sie für Orientierung. Wie schnell war Costa weg, weil er nicht auf absehbare Zeit ein ähnliches Standing in der Mannschaft haben konnte wie die bekannten Flügelspieler?
Ein erfahrener Trainer hat den Vorteil, dass er nicht auf Zwang seine Duftmarken setzen muss, um für alle Spieler Autorität auszustrahlen. Demontage befriedet oft die Presse aber selten dauerhaft das Mannschaftsgefüge.
Wenn ein Platzhirsch gehen muss, zeigt eine Mannschaft schon Eigeninitiative. Guten Morgen Lahm, guten Morgen Ballack.

Druckbeständigkeit: Augsburgs Spieler haben sich letzte Saison nach dem Nicht-Abstieg vor laufender Kamera explizit bei Altintop bedankt, weil er als gestandener Routinier für Durchhaltewille gesorgt hat, als alle anderen Spieler sich schon in die Hose gemacht haben und innerlich aus Selbstzweifel aufgeben wollten. Da hatten sich nach Selbstaussage viele mit dem wahrscheinlichen Abstieg abgefunden.
Frei nach dem Motto der Selbstbeweihräucherung: Ist dann nicht meine Schuld gewesen mit dem Abstieg und das wird mein zukünftiger Arbeitgeber sicher verstehen.

Heldenstatus: Ach ja die Romantiker von Barcelona haben ihre alternden Stars auch dann oft noch behalten, als sie nicht mehr die Besten im Kader waren. Na und? Fliehkräfte lassen sich nicht unterbinden, indem man ständig frisches Blut verpflichtet, um den Alteingesessenen zu drohen.
Spieler kürzer treten lassen, aber als Anker im Team belassen, ist durchaus eine mittelfristige Strategie, die sich bezahlt machen kann.
Sicher gibt es zig Vereinslegenden, die den Absprung von alleine nicht schaffen, aber das kann ja wohl nicht (bezogen auf die Bilanzsumme) an 'läppischen' 1-2 Mio. scheitern.
Wenn dafür das Mannschaftsgefüge funktioniert, ist das eine gute Investition. 4 Mio für 2 Jahre bei Barbarez eingespart und souverän 100 Mio. Schulden aufgebaut. Großes Kino.
Ob nun junge Trainer oder alte verdiente Spieler: Mal sehen, ob Bremen mit dem nächsten Trainingsleiter mehr Glück hat, um ein Team mit inneren Zusammenhalt aufzubauen.
Toi, toi, toi.


Quelle:

Kicker - Werder Bremen trennt sich von Nouri
dertelekomiker
Inventar
#153046 erstellt: 31. Okt 2017, 14:41

Alte Spieler als Werteorientierung


Der meint schon den Pizarro, der Bremen zweimal verlassen hat? Das erste Mal wegen des Alters und der sportlichen Perspektive nachvollziehbar, aber beim zweiten Mal hat er es der Kohle wegen vorgezogen, einen Stammplatz gegen die Bank zu tauschen.

Zumindest das mit dem Profit-Center kann er den jungen Kollegen mit Sicherheit hervorragend erklären...
_ES_
Administrator
#153047 erstellt: 31. Okt 2017, 15:06
Jetzt machts der Kohfeldt - ich fürchte, siegt er gegen Frankfurt, ist die Trainersuche für Baumännchen erledigt.
Man ist ja so gut mit solchen Lösungen gefahren, siehe Viktor, siehe Alexander.
dertelekomiker
Inventar
#153048 erstellt: 31. Okt 2017, 16:26
Genau diese Befürchtung habe ich auch. Sch... Inzestbetrieb...
Reiniman
Hat sich gelöscht
#153049 erstellt: 31. Okt 2017, 18:40

_ES_ (Beitrag #153047) schrieb:
Jetzt machts der Kohfeldt


Mal ganz ehrlich: Ich habe von dem Mann noch nie etwas gehört. Muss ja nichts heißen, aber Werder geht mal wieder alte Wege.....
streifenkauz
Inventar
#153050 erstellt: 31. Okt 2017, 19:41
Aufstellung im Celtic Park
Ulreich, Rafinha, Boateng, Süle, Alaba, Vidal, Martinez, Tolisso, James, Coman, Robben

Hummels, Kimmich, Thiago werden geschont...
Puh..
fuechti
Inventar
#153051 erstellt: 31. Okt 2017, 19:52
Wieso denn "Puh"......jetzt schon Hose voll?

Das der Name Lewandowski fehlt fällt kaum auf....

Finde den Fehler....

Bayern-HSV


[Beitrag von fuechti am 31. Okt 2017, 20:02 bearbeitet]
streifenkauz
Inventar
#153052 erstellt: 31. Okt 2017, 20:10
Fälschung! Sanches...

Zähes MF, Rafinha...aber das du das wieder nicht verstehst, war klar..

Vermisse da ein wenig Rudy.
Und wie zu erwarten, ohne Wintzheimer.
Allerdings, bin ich mal auf die takt. Anordnung gespannt...

Apropos, eben zugehört? Das nächste mal, wenn in Anfield aber vor allem beim BVB im Signal iduna P YNWA geträllert wird, besser schämen...


[Beitrag von streifenkauz am 31. Okt 2017, 20:47 bearbeitet]
streifenkauz
Inventar
#153053 erstellt: 31. Okt 2017, 21:10
Beinahe wie die Jungfrau zum Kind...
0:1 Coman


Martinez


[Beitrag von streifenkauz am 31. Okt 2017, 22:22 bearbeitet]
pitufito
Stammgast
#153054 erstellt: 31. Okt 2017, 22:40
Sieht nicht gut aus für den BVB. Atlético will mal wieder die Europa League aufmischen.


[Beitrag von pitufito am 31. Okt 2017, 22:40 bearbeitet]
_ES_
Administrator
#153055 erstellt: 31. Okt 2017, 22:49
6. Spiel, 6. Sieg für Jupp.....etwas unheimlich..
streifenkauz
Inventar
#153056 erstellt: 31. Okt 2017, 23:38
Ab ins Achtelfinale.

Zwar mühsam heute, mit der Aufstellung. Aber was soll's...
_ES_
Administrator
#153057 erstellt: 31. Okt 2017, 23:39
Er hat das beste draus gemacht, der Alte kann es einfach noch...
bytelutscher
Inventar
#153058 erstellt: 01. Nov 2017, 07:12
Passt mal auf, der macht noch durch bis Achtzig.
fuechti
Inventar
#153059 erstellt: 01. Nov 2017, 07:19
Mit Rollator auf'm Trainingsplatz.....hätte was.....
bytelutscher
Inventar
#153060 erstellt: 01. Nov 2017, 07:38
Nicht jeder braucht mit 80 oder drüber so eine "Gehhilfe". Meine Oldies sind da sogar schon drüber und noch sehr fit. Sind gerade erst für 2 Wochen in den Urlaub geflogen.
Und der Jupp ist ein fitter Mensch. Wen den nicht irgendeine Erkrankung aus den Schuhen haut, dann läuft der dir und mir, auch mit 80 noch weg.
Nee, im Ernst, könnte mir vorstellen, dass der sogar noch 1 oder 2 Jahre dranhängt, wenn er drum gebeten wird.


[Beitrag von bytelutscher am 01. Nov 2017, 07:39 bearbeitet]
fuechti
Inventar
#153061 erstellt: 01. Nov 2017, 07:57
Alter, nimm nicht immer alles so ernst.....
Das nicht jeder mit 80 so'n Ding braucht ist klar.
Aber die Vorstellung hat schon irgendwie was.....
Es sei denn man hat keine Vorstellungskraft.....
bytelutscher
Inventar
#153062 erstellt: 01. Nov 2017, 08:15
Vorstellungskraft habe ich zur Genüge...die geht aber in eine ganz andere Richtung als Deine.

index Stell die neben den Jupp...index2

Dann bleibt der bis Sie ihn raustragen müssen und wir ham auch alle was davon.


Sowas nenne ich eine "Stehhilfe".


[Beitrag von bytelutscher am 01. Nov 2017, 08:17 bearbeitet]
fuechti
Inventar
#153063 erstellt: 01. Nov 2017, 08:20
Alter Lustmolch.....
Tzulan444
Hat sich gelöscht
#153064 erstellt: 01. Nov 2017, 09:44
Ich denke eher, dass da Hermann Gerland in dem Outfit herumstehen würde #kopfkinoplay
fuechti
Inventar
#153065 erstellt: 01. Nov 2017, 09:55
Jetzt haste mir den Tag versaut....
SAC_Icon
Inventar
#153066 erstellt: 01. Nov 2017, 10:33

bytelutscher (Beitrag #153062) schrieb:
Stell die neben den Jupp...

Bist Du krank?
XperiaV
Inventar
#153067 erstellt: 01. Nov 2017, 11:15
Interessant wird es doch erst in K.O. Spielen gegen Teams wie Real, MCity, Barca oder PSG.
National gibt es keine Konkurrenz, auch die Kader von RB L & Bayern kann man nicht wirklich vergleichen. Und hier hatte Bayern schon arg zu kämpfen 2 mal in Überzahl zu gewinnen.
Tzulan444
Hat sich gelöscht
#153068 erstellt: 01. Nov 2017, 11:30
Naja, im zweiten Spiel gegen Leipzig musste in keinster Weise gekämpft werden, da Leipzig nach dem Platzverweis den Spielbetrieb einstellte und gar nicht mehr am Ausgang des Spiels interessiert war.
SAC_Icon
Inventar
#153069 erstellt: 01. Nov 2017, 11:43
Richtig und Dortmund mit deren hausgemachten derzeitigen Problemen und ersatzgeschwächter Abwehr wird vielleicht auch nicht der Prüfstein werden der es hätte sein können um zu sehen wo Bayern wirklich steht. Zudem werden die sich heute nicht wie die Bayern gestern schonen können.

Eine Veränderung ist aber klar zu sehen man sieht wieder Einsatzwillen und Tempo das vorher nicht so da war und das alleine macht schon viel aus, die Körpersprache ist schon eine ganz andere, dazu mit jedem Sieg wiedererstarktes Selbstvertrauen eigentlich optimal das Heynkes so langsam die Mannschaft wieder aufbauen kann ohne gleich Rückschläge gegen ganz starke Gegner die man bis dahin halt nicht hatte.


[Beitrag von SAC_Icon am 01. Nov 2017, 12:47 bearbeitet]
Muppi
Inventar
#153070 erstellt: 01. Nov 2017, 12:40
Martinez ist für mich jetzt schon eine Legende, was für ein geiles Kopfballtor von diesem "Tier"!
streifenkauz
Inventar
#153071 erstellt: 01. Nov 2017, 12:43
Richtig, nur diese Gegner müssen erstmal besiegt werden...
siehe z.B. BVB..

Oder zurzeit Real....

Coman und Boateng angeschlagen aus Glasgow zurück.


@Martinez
Was ein Tor.
Sogar nach Flanke von Alaba...


[Beitrag von streifenkauz am 01. Nov 2017, 12:46 bearbeitet]
Muppi
Inventar
#153072 erstellt: 01. Nov 2017, 12:50
Müller und Lewa müssen zwingend wieder zurück und wenn alle fit sind, werden wir auch ScheichGermain in der AA schlagen.
Ich verstehe nur nicht, warum Jupp nicht mal einen talentierten jungen Stürmer aufs Feld geschickt hat.
Tolisso leider wieder mit viel Schatten und Rafinha hat wohl seine beste Zeit hinter sich.
streifenkauz
Inventar
#153073 erstellt: 01. Nov 2017, 13:21
Weil er mit Wintzheimer kaum trainiert hat, laut eigener Aussage.
Außerdem, wenn man einen 18-Jährigen ins eiskalte Wasser schmeißt, erstes Pflichtspiel bei den Profis, in der der CL, im Celtic Park...!
..ist die Chance nicht gering, dass es in die Hose geht. Das nutzt keinem was..

Tolisso hatte allerdings eine sehr gute Passquote. Die ganze Mannschaft war nicht besonders, möchte da keine einzelnen rauspicken..Im Sturm hätte ich eher auf Vidal getippt..
Beim MF lief mir schon bei der Aufstellung ein kurzer Schauder über den Rücken.
Kann mich noch an ein CL Spiel erinnern - mit Martinez und Gustavo auf der Doppelsechs - grauenhaft.
Muppi
Inventar
#153074 erstellt: 01. Nov 2017, 14:52
Warum sitzt er dann auf der Bank?
Ich hätte auch lieber Rudy neben Martinez gesehen, aber Jupp wollte wohl auch einige Spieler schonen vor dem schweren Spiel in Dortmund.
Ob das schwieriger als in Glasgow wird wage ich mal zu bezweifeln, denn die haben wirklich bis zum Ende alles gegeben.


[Beitrag von Muppi am 01. Nov 2017, 14:54 bearbeitet]
streifenkauz
Inventar
#153075 erstellt: 01. Nov 2017, 15:59
Naja, als Einwechseloption, Signal an den Nachwuchs, Belohnung, CL- Luft schnuppern... bei klarer Führung, kann ich mir vorstellen, wäre er vielleicht zu einem Einsatz gekommen..
->Es war ein Platz frei, weil RL9 ja nicht dabei war.

Tolisso hatte sogar beinahe das 0:2 durch James vorbereitet, wenn der Torwart den Ball nicht pariert hätte..

Ja, großes Kompliment an das Team von Celtic. Haben alles gegeben und dabei sportlich fair.
Und alles in dieser großartigen Atmosphäre..


[Beitrag von streifenkauz am 01. Nov 2017, 16:18 bearbeitet]
Muppi
Inventar
#153076 erstellt: 01. Nov 2017, 16:35
Hat der BVB eigentlich noch eine Chance auf das Weiterkommen, wenn sie heute keinen Dreier einfahren sollten?


[Beitrag von Muppi am 01. Nov 2017, 16:35 bearbeitet]
musikfiffi
Stammgast
#153077 erstellt: 01. Nov 2017, 16:45
Mit Dreier ist es schon fast unmöglich weiterzukommen in der CL,wenn sie verlieren ist die EL auch futsch.
Muppi
Inventar
#153078 erstellt: 01. Nov 2017, 16:55
Nun denn, ein Dreier sollte damit Pflicht sein!
streifenkauz
Inventar
#153079 erstellt: 01. Nov 2017, 17:11
Sollte man zuhause gegen Nikosia nicht mehr gewinnen, kann man den Laden zusperren.
Für die Leipziger wäre ein Dreier, oder zumindest ein Punkt och nich schlecht..


[Beitrag von streifenkauz am 01. Nov 2017, 17:12 bearbeitet]
Muppi
Inventar
#153080 erstellt: 01. Nov 2017, 17:14
Einen Punkt sollten die Leipziger holen, ein Dreier würde sie allerdings einen großen Schritt Richtung Achtelfinale bringen!
streifenkauz
Inventar
#153081 erstellt: 01. Nov 2017, 17:20
Das wär doch was: 2x3 heute..
Muppi
Inventar
#153082 erstellt: 01. Nov 2017, 17:22
Reiniman
Hat sich gelöscht
#153083 erstellt: 01. Nov 2017, 17:23

streifenkauz (Beitrag #153075) schrieb:

Ja, großes Kompliment an das Team von Celtic. Haben alles gegeben und dabei sportlich fair.
Und alles in dieser großartigen Atmosphäre.. :prost


Auch von meiner Seite

Und was die Fans da gestern abgeliefert haben im positiven Sinne, werde ich als Fußballfan so schnell nicht vergessen. Das war einfach Great...
streifenkauz
Inventar
#153084 erstellt: 01. Nov 2017, 17:27
2
fuechti
Inventar
#153085 erstellt: 01. Nov 2017, 19:23

Reiniman (Beitrag #153083) schrieb:

streifenkauz (Beitrag #153075) schrieb:

Ja, großes Kompliment an das Team von Celtic. Haben alles gegeben und dabei sportlich fair.
Und alles in dieser großartigen Atmosphäre.. :prost


Auch von meiner Seite

Und was die Fans da gestern abgeliefert haben im positiven Sinne, werde ich als Fußballfan so schnell nicht vergessen. Das war einfach Great... :prost

Der Kamerad Hummels war auch sehr begeistert. Hört man heutzutage leider nur noch sehr selten. Wenn überhaupt.
Was kann es denn mitunter Schöneres geben unter solchen Fans spielen zu dürfen.


[Beitrag von fuechti am 01. Nov 2017, 19:24 bearbeitet]
jurassic
Inventar
#153086 erstellt: 01. Nov 2017, 19:51
BVB mit Harakiri Aufstellung
Hoffentlich geht das gut
Bürki, Bartra, Sokratis, Toprak, Guerreiro, Weigl, Kagawa, Götze, Pulisic, Aubameyang, Philipp
Alex_Quien_85
Inventar
#153087 erstellt: 01. Nov 2017, 21:56
So unnötig der Ausgleich
streifenkauz
Inventar
#153088 erstellt: 01. Nov 2017, 22:13
Und Porto zum 2:1 nach Ausgleich..

Neapel - ManCity 2:2
Tottenham - Real 3:0
jurassic
Inventar
#153089 erstellt: 01. Nov 2017, 22:41
Lächerlich
Alex_Quien_85
Inventar
#153090 erstellt: 01. Nov 2017, 22:41
Oh man bei aller liebe, aber Nikosia musst du zwei mal schlagen, wenn du in der Gruppe weiterkommen willst. Echt enttäuschend
jurassic
Inventar
#153091 erstellt: 01. Nov 2017, 22:42
Wo ist Tuchel?
coreasweckl
Hat sich gelöscht
#153092 erstellt: 01. Nov 2017, 22:47
leider setzen sich die schlimmen Auftritte der deutschen Vereine fort.
Peter Bosz könnte es so gehen wie Ancelotti ..

Für solche mehrfachen Auftritte, gerade international, in Dortmund ist man verwöhnt,
muß dann letztendlich der Trainer die Rübe hinhalten und wenn der es mit seiner Sicht des Fußballs bzw Aufstellung vergeigt hat , ist das auch richtig so....


[Beitrag von coreasweckl am 01. Nov 2017, 22:55 bearbeitet]
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