Fußballthread - Saison 2024/25

Ich sage auch, nach meiner langjährigen subjektiven Erfahrung, dass es ein Handspiel war, wobei erwähnt werden sollte, dass die Handregel des DFB absoluter Müll ist und nichts mit der Realität zutun hat.

Laut der Regel gibt es ja nur absichtliches Handspiel. Ich bezweifle mal, dass das Absicht war von Naldo, weshalb es nach der Regel kein Handspiel war. Dann wären aber auch 90 % aller Handspiele, die gepfiffen werden kein Verstoß.

rofl

Danke. Das ist also die angesprochene "Safezone"..
Lächerlich. Gut, dass der (clevere) Naldo auf der Stelle stehen bleibt, und sich nicht dynamisch nach vorne in Richtung potentielle Ball-Flugkurve bewegt..

Meiner Erfahrung nach - unter Berücksichtigung der Armhaltung/-stellung und Bewegung beider Arme - war es Absicht..

sehe ich auch so war recht eindeutig. Boateng hat ja auch genauso einen mal bekommen.

Das war meiner Meinung nach allerhöchstens ein Refelx. Und die passieren nicht absichtlich. Der Begriff "Absicht" wird halt vom DFB sehr seltsam definiert. Wenn aus kurzer Distanz ein Ball auf mich zufliegt und ich ihn reflexartig fange, dann ist dass keine Absicht, da ich nur von meinen Instinkten geleitet wurde. Absicht ist laut allgemeiner Definition und nicht der des DFB: "der Bewusstseinszustand, dass man etwas will". Die wenigsten Handspiele entstehen wohl aus dem Bewusstsein, dass der Spieler den Ball mit der Hand berühren will.

Ich hab das Spiel nicht gesehen,vom Bild her sieht das für mich aber schon nach Absicht aus,normalerweise zieht man die Arme im fallen an um sich zu schützen.Naldo streckt aber die Arme nach oben,das sieht schon sehr nach Vergrösserung der Köperfläche aus.

Genau.

Solche Aktionen hat Naldo schon zig tausende Male hinter sich. Da kann ich beim besten Willen keinen Reflex erkennen.
Ein top Verteidiger wie Naldo, wusste genau, wie es gleich ablaufen wird..

Ball wird im Idealfall mit Fuß geblockt oder aber nur berührt und damit abgefälscht.
Bei einer versuchten Flanke, sehr häufig "nach oben"...
Und da sind auch beide Arme Naldos.

TomGroove (Beitrag #151694) schrieb:

sehe ich auch so war recht eindeutig. Boateng hat ja auch genauso einen mal bekommen.

Da bin ich froh um den VB und Leute hinterm Bildschirm die das richtig einschätzen können.
Man kann solche Aktionen vom Verteidiger, oder Angreifer - wie Stindl, clever nennen - oder eben Betrug an der gegnerischen Mannschaft und sportlich unfair.

Man beachte auch die unmittelbare Reaktion James...

Edith.

Black-Devil (Beitrag #151677) schrieb:

Was für ein bescheuerter Artikel. Dann kann man gleich komplett auf die Schiris verzichten und alles per Monitor bewerten. Man sollte sich da vielleicht was von der NFL abschauen. Dort werden alle Szenen, die zu Punkten führen noch mal von den Schiris bewertet und jede Mannschaft darf auch mal einen VB einfordern. Liegen sie falsch, wird hier eine Auszeit abgezogen - in der BL vielleicht eine Auswechslung. Und NUR wenn auf den Monitoren eine KLARE Fehlentscheidung nachgewiesen werden kann, wird auch anders entschieden. Ein Pfiff bleibt aber immer bestehen und kann nicht angefochten werden.

die NFL Regelung, dass jede Mannschaft die Möglichkeit hat den VSR einzufordern, halt ich auch für gut. Umsetzung ist aber schwierig, da es ja beim Football im Gegensatz zum Fussball jede Menge Timeouts gibt.

Bei der NFL kann man aber auch nur manche Entscheidungen überprüfen lassen, nicht alles.

TomGroove (Beitrag #151691) schrieb:

kölsche_jung (Beitrag #151688) schrieb: streifenkauz (Beitrag #151684) schrieb: Für mich ist das eindeutig die bewusste Vergrößerung der Körperfläche. ... ehrlich gesagt ... genau das gegenteil ist der fall ... rofl

... jo ... und aus genau diesem grund, gibt es einen gibt es einen VIDEOSR ... Bilder zumal je nach Perspektive können täuschen ...
Hier kann man Bewegtbilder sehen ...
oben sieht man, wie Naldo versucht den Oberkörper und die Arme möglichst aus der normalen Schußbahn zu halten
auf dem unteren sieht man, wie stark naldos fuß die normale schußbahn verändert ... zwischen der veränderung der flugbahn durch naldos fuß und dem aufprall auf dem arm dürfte weniger zeit vergangen sein, als als reaktionszeit nötig gewesen wäre, geschweige denn, dass naldo die flugbahn erstmal hätte erkennen müßen ...

... die gelegentliche Behauptung "sieht nach handballtorwart aus" ... naja, hab ich jahrelang gemacht ... ich hätte den rechten arm gestreckt etwa 20 cm über dem gestreckten bein gehabt, den oberkörper dabei dabei auch richtung bein gestreckt und den linken arm gehoben und um den kopf gelegt ... das vergrößert die körperfläche ... naldo macht sich nur "lang" um den ball zu blocken ... und versucht dabei, die arme so weit wie möglich vom "Block" weg zu halten ....

Das eigentliche Problem ist, dass beim jährlichen Lehrgang von den Oberschiris wohl gesagt wurde, dass es kein Handspiel sei, wenn der Ball zunächst an ein anderes Körperteil geht und von dort in Richtung Hand abprallt.

So sieht's aus. Wurde auch bereits des öfteren in einschlägigen Talkshows mehrfach besprochen. Allen voran durch Helmuth Krug und Herrn Heynemann.

@bytelutscher
Sei froh das Norbert Meier erst heute entlassen wurde.....nicht auszudenken wenn der bei euch gelandet wäre. Hättet ihr direkt für Liga 2 planen können.

Die Regel ist einfach lächerlich. Gerade weil man als Spieler in vielen Situationen bewusst darauf spekulieren kann..


Lieber kölschejung, man könnte es wirklich technisch schlecht ausgeführter (da Arme u.a. auseinander) Volleyball-Block nennen.
Die Assoziation hatte ich gestern auch schon.
Es ist einfach so eindeutig, was Naldo mit seinen (beiden!) Armen da oben vor hatte...
Unglaublich.

Gerne nochmal #151697 ansehen. Muss man dazu jemals dem Platz gestanden haben?!

Biste jetzt mal langsam fertig.
Ihr hättet auch so gewonnen falls Du das lesen wolltest.....

Du willst es doch nicht wahrhaben und sprichst von "Beschiss".

Sportliche Fairness ist wohl eher sekundär..

Da bleibe ich auch bei. Allerdings mache ich diese Aktion nicht für unsere verdiente Niederlage verantwortlich.
Mir ist nur der Kragen geplatzt weil bei unserem Auswärtsspiel in Hannover vor etwa 3 Wochen eine bis in kleinste Detail identische Szene genau gegenteilig bewertet wurde.
Und das finde ich einfach nur Scheiße. Egal gegen wen man da gerade spielt.
Und was sportlich Fairness betrifft. Kannste ja mal beim DFB vorsprechen.....die wissen doch gar nicht was das ist. Fährniß? Watt is'n das?

Das kann ich verstehen. Hab die Szene jetzt nicht vor Augen, aber wenn es so war wie du sagst, war es wohl eine Fehlentscheidung. Und damit sehr ärgerlich, weil man sich "betrogen und beschissen" fühlt..

streifenkauz (Beitrag #151704) schrieb:

Die Regel ist einfach lächerlich. Gerade weil man als Spieler in vielen Situationen bewusst darauf spekulieren kann.. Lieber kölschejung, man könnte es wirklich technisch schlecht ausgeführter (da Arme u.a. auseinander) Volleyball-Block nennen. Die Assoziation hatte ich gestern auch schon. Es ist einfach so eindeutig, was Naldo mit seinen (beiden!) Armen da oben vor hatte... Unglaublich. Gerne nochmal #151697 ansehen. Muss man dazu jemals dem Platz gestanden haben?!

Dann gehst du davon aus, dass Naldo ahnte, dass der abgefälschte Ball dahin geht, wo er seine Arme hatte? Dann hätte er ne Rote bekommen müssen
Gewagte These... Zumal wohl auch eine im Zweifel für den Verteidiger-Regel gilt...

Ich kann - gerade im Hinblick auf Bartra - den Ärger der Schalker jedenfalls nachvollziehen.

Amen

Und jetzt mal eure werte Meinung über den "Sportskamerad" Daniel Baier von Augsburg und seiner "netten" Geste zu den Leipziger Kollegen....
Habt ihr doch sicher alle gesehen, oder etwa nicht?

fuechti (Beitrag #151710) schrieb:

Und jetzt mal eure werte Meinung über den "Sportskamerad" Daniel Baier von Augsburg und seiner "netten" Geste zu den Leipziger Kollegen.... Habt ihr doch sicher alle gesehen, oder etwa nicht? 8)

Nein, ich habe nur Augen für Schalke - Bayern und den 100 % Elfmeter gehabt.

Und nun sei wieder lieb und ein guter Verlierer.....

kölsche_jung (Beitrag #151709) schrieb:

streifenkauz (Beitrag #151704) schrieb: Die Regel ist einfach lächerlich. Gerade weil man als Spieler in vielen Situationen bewusst darauf spekulieren kann.. Lieber kölschejung, man könnte es wirklich technisch schlecht ausgeführter (da Arme u.a. auseinander) Volleyball-Block nennen. Die Assoziation hatte ich gestern auch schon. Es ist einfach so eindeutig, was Naldo mit seinen (beiden!) Armen da oben vor hatte... Unglaublich. Gerne nochmal #151697 ansehen. Muss man dazu jemals dem Platz gestanden haben?! Dann gehst du davon aus, dass Naldo ahnte, dass der abgefälschte Ball dahin geht, wo er seine Arme hatte? Dann hätte er ne Rote bekommen müssen Gewagte These... Zumal wohl auch eine im Zweifel für den Verteidiger-Regel gilt... Ich kann - gerade im Hinblick auf Bartra - den Ärger der Schalker jedenfalls nachvollziehen.

Ganz genau, davon gehe ich aus. Ich bin mir sogar ziemlich ( ) sicher, u.a. aber nicht nur, weil ich schon die ein oder andere Minute diverser Ballsportarten hinter mir habe.
Der Junge ist ein, mit allen Wassern gewaschener, Verteidiger.
Es spielt auch keine Rolle, ob der Verteidiger noch auf die Flugkurve reagieren kann. In der Realität ist das in den meisten Fällen unmöglich.
Das wüsste man, wenn...
An dieser Stelle wird es jetzt lächerlich..

Naldo musste nur den Kompromiss eingehen, einerseits die Arme genau so zu positionieren, mit den besten Erfolgsaussichten für einen Block eines möglicherweise abgefälschten Balls, andererseits es so aussehen zu lassen das dies unabsichtlich geschieht.
Deshalb der nicht sauber ausgeführte Block. Zu offensichtlich, würde ja jeder Blinde sehen...

Man man man......

Ich weiß jetzt echt nicht, wie es bei dem Elfer überhaupt 2 Meinungen geben kann.

Man stelle sich mal vor, die gleiche Szene wäre auf der anderen Seite passiert und es hätte keinen Elfer gegeben. Überall hätte man heute von einem Bayern Bonus gehört und gelesen.

Allen voran die Bild. (Und natürlich von ein paar Schalkern)

Ist mir ebenfalls schleierhaft.
Das wäre es noch gewesen..

fuechti (Beitrag #151710) schrieb:

Amen Und jetzt mal eure werte Meinung über den "Sportskamerad" Daniel Baier von Augsburg und seiner "netten" Geste zu den Leipziger Kollegen.... Habt ihr doch sicher alle gesehen, oder etwa nicht? 8)

Ist schon durch, ein Spiel Sperre, 20.000€ Strafe... Rechtskräftig

fuechti (Beitrag #151703) schrieb:

@bytelutscher Sei froh das Norbert Meier erst heute entlassen wurde.....nicht auszudenken wenn der bei euch gelandet wäre. Hättet ihr direkt für Liga 2 planen können. :D

Och weisste, der bleibt bestimmt so lange ohne Job, bis ihr mal wieder einen Trainer sucht.

Edit: Ich sach das jetzt nochmal, was ich vor ein paar Wochen hier schon geäussert habe: Seit Einführung des Videobeweises gibt es mehr Diskussionen als vorher ohne VB.

Reiniman (Beitrag #151711) schrieb:

Und nun sei wieder lieb und ein guter Verlierer..... :prost

Aufgrund der Smilies unterstelle ich mal dass das als Scherz gemeint war.....

fuechti (Beitrag #151717) schrieb:

Aufgrund der Smilies unterstelle ich mal dass das als Scherz gemeint war.....

Und ich unterstelle dir Ernst aufgrund der fehlenden Smilies.......meine Güte, dann geh wieder in den Keller und grantel weiter.

Ich will jetzt ein wenig schlafen.

Unfassbar. Schon wieder 2 Fehler vom Video Schiri beim Spiel Köln vs. Frankfurt.....was sitzen da bloß für blinde Penner.....

@Reiniman
Ich heiße nicht Ernst.....

Wenn Köln heute wieder vergeigt, dann sehe ich langsam schwarz für Stöger.

Ich hoffe doch nicht. Der passt dahin wie kaum ein anderer.....

Nicht schlecht......

Tut er sicher und ich finde den sehr sympathisch...aber so geht's nun mal zu im Fußballgeschäft.

fuechti (Beitrag #151719) schrieb:

Unfassbar. Schon wieder 2 Fehler vom Video Schiri beim Spiel Köln vs. Frankfurt.....was sitzen da bloß für blinde Penner..... ...

Ich hätts nicht ganz so formuliert.. Aber JA

Ach, übrigens...

http://www.spox.com/...ueckkehr-as-rom.html

Wenn das wahr würde, dann radel ich dem über'n Brenner entgegen und eskortiere ihn nach Wob!

kölsche_jung (Beitrag #151723) schrieb:

fuechti (Beitrag #151719) schrieb: Unfassbar. Schon wieder 2 Fehler vom Video Schiri beim Spiel Köln vs. Frankfurt.....was sitzen da bloß für blinde Penner..... ... Ich hätts nicht ganz so formuliert.. Aber JA

Hätte den 11er eigentlich für euch geben müssen. So langsam wird's lächerlich.....

bytelutscher (Beitrag #151722) schrieb:

Tut er sicher und ich finde den sehr sympathisch...aber so geht's nun mal zu im Fußballgeschäft.

Naja, den Weinzierl haben die bei uns auch erst nach der Saison gefeuert.....
Und wir hatten auch die ersten 5 Spiele verloren.

Irgendwie regt mich das gar nicht mehr auf. Ich habe mich bereits damit abgefunden, dass das mit dem FC nichts mehr wird. Mit oder ohne Videobeweis.

Jetzt mal nicht gleich aufgeben. Kann nur besser werden. Ich weiß wovon ich rede.....
Oder wie Andy Brehme einst so treffend sagte: Haste Scheiße am Schuh, haste Scheiße am Schuh......
Oder der Loddar kürzlich: Wäre, wäre Fahrradkette......

Echt bitter Effzeh......

Langsam werden wir aber wieder besser. Nur ein Gegentor

Sarkasmus hilft gelegentlich......

Anders hälst Du das auch nicht aus.

Wohl wahr.....

Hallo zusammen,

vor dem Urlaub noch einen 3-er. Das wär's. Die Schmach vom letzten Spieltag muss wieder gut gemacht werden.

Müller fehlt einfach. Dafür Wood wieder dabei. Verstehe nur nicht, warum Diekmeier immer spielt. Muss da jedes Mal zittern.

Kagawa 1:0

Fallhöhe und so.....

Dortmunder Sturm ist schon ne Hausnummer. Aber der HSV hatte seine Chancen. Mal schauen, ob der HSV in der zweiten Halbzeit noch nachlegen kann.

jurassic (Beitrag #151735) schrieb:

Kagawa 1:0

0:1

Sind hier eigentlich Hertha Fans? Gibbet nich, oder?

Doch einen........weiß aber im Moment nicht wer das war.