Fußballthread - Saison 2024/25

Hardcorefans gucken alles!

andisharp (Beitrag #89624) schrieb:

Guckt ihr auch Vorbereitungsspiele gegen irgendwelche Verbandsligisten?

Klaro! Am 18.01.2014 spielt Bayern gegen Salzburg live auf Servus TV.

andisharp (Beitrag #89624) schrieb:

Wen interessiert schon dieses bedeutungslose Turnier? Guckt ihr auch Vorbereitungsspiele gegen irgendwelche Verbandsligisten?

klar...manchmal schaue ich mir sogar auch den FC an.

Ob bedeutungslos oder nicht liegt eh im Auge des Betrachters, ein Sieg bringt jedenfalls noch mehr Prestige und Ansehen, zudem fließen auch paar Milliönchen rüber.

Wen interessiert schon dieses bedeutungslose Turnier? [...]

Meine Aufmerksamkeitsschwelle für Fußball liegt i.d.R. bei Champions League aufwärts.

Für die Fußballjunkies hier im Forum einige Live-Spiele, die zumindest Kurzweiligkeit versprechen in der nächsten Zeit auf SkySport HD:

23.12.2013, 21.00h: Arsenal - Chelsea
26.12.2013, 18.30h: City - Liverpool
29.12.2013, 17.00h: Chelsea - Liverpool
01.01.2014, 18.30h: United - Spurs

Spiel ist gerade zu Ende,
Raja Casablanca schlägt Atletico Mineiro verdient mit 3:1.

Die Marokkaner waren richtig gut, der Sieg kein Zufall.
Dagegen wars gestern langweiliger Rumpelfußball.

Wer am Samstag wohl das Endspiel gewinnt

Der Strafstoß zum 2:1 war verschenkt. So zwingend musste der Schiri nicht pfeifen. Zuerst wurde der Ball gespielt. Der Sieg von Marokkaner war aber voll verdient.

Die Brasilianer haben halt mit dem Turnier angemessener Ernsthaftigkeit gespielt.

Spezi (Beitrag #89631) schrieb:

Spiel ist gerade zu Ende, Raja Casablanca schlägt Atletico Mineiro verdient mit 3:1. Die Marokkaner waren richtig gut, der Sieg kein Zufall. Dagegen wars gestern langweiliger Rumpelfußball. Wer am Samstag wohl das Endspiel gewinnt :?

Inwiefern Rumpelfußball, sind die Bayern jetzt schon schuld wenn sie den Gegner in Grund und Boden spielen?

Na klar! Ein Bisschen Gnade hätten sie schon leisten müssen

Ich denke wenn die Bayern nicht den Fehler wie gegen ManCity machen und die Sache seriös und konzentriert angehen, dürfte am Ende die höher Qualität ausschlaggebend sein.
Ein Selbstläufer wird das m.E. nicht, gut wäre eine frühzeitige Führung.

Muppi (Beitrag #89634) schrieb:

Spezi (Beitrag #89631) schrieb: Spiel ist gerade zu Ende, Raja Casablanca schlägt Atletico Mineiro verdient mit 3:1. Die Marokkaner waren richtig gut, der Sieg kein Zufall. Dagegen wars gestern langweiliger Rumpelfußball. Wer am Samstag wohl das Endspiel gewinnt :? Inwiefern Rumpelfußball, sind die Bayern jetzt schon schuld wenn sie den Gegner in Grund und Boden spielen?

Versteh ich jetzt auch nicht.

Die Chinesen haben mit gefühlten zehn Verteidigern gespielt.

Da darf man ein 3:0 mit einem halben Dutzend Aluminiumtreffern auch mal durchgehen lassen...

chris222 (Beitrag #89637) schrieb:

Da darf man ein 3:0 mit einem halben Dutzend Aluminiumtreffern auch mal durchgehen lassen... :prost

Überleg mal, dass die Fläche von Pfosten und der Latte viel kleiner, als Torfläche ist. Also das, was die Bayern vorgestern mit allen ihren Alutreffern gezeigt hatten, ist ein Zeichen der Ultraklasse ;-)

JLes (Beitrag #89638) schrieb:

Also das, was die Bayern vorgestern mit allen ihren Alutreffern gezeigt hatten, ist ein Zeichen der Ultraklasse ;-)

Wenn es denn Absicht war...

Das Spiel als Rumpelfußball zu beschreiben ist sicher übertrieben, aber zum Zunge schnalzen wars auch nicht.

Die Bayern haben eben nur "seriös" ihren Stiefel runtergespielt. Kombinationen wie man sie aus guten Tagen vom BVB kennt - Fehlanzeige.
Selbst Ribery konnte nicht glänzen, sein Tor zum 1:0 war eher ein Zufallsprodukt.
Während des Spiels dachte ich mehrmals, das seine Aktionen nicht gerade förderlich für die Wahl zum Weltfußballer sind.

andisharp (Beitrag #89633) schrieb:

Die Brasilianer haben halt mit dem Turnier angemessener Ernsthaftigkeit gespielt.

Wie wichtig Meneiro die Niederlage nimmt, kann man in den Kommentaren der Spieler nachlesen.
Der Tenor ist: "Entsetzen".
Das nicht erwartete 1:3 (0:0) im Halbfinale gegen Casablanca hat das fußballverrückte Brasilien, wo die Klub-WM einen hohen Stellenwert genießt, "völlig schockiert", wie der frühere Weltfußballer Ronaldinho meinte.

Der Trainer ist heute zurückgetreten, was aber wohl schon länger im Raum stand.
In der Liga nur auf Platz 8, 19 Pkt hinter dem Tabellenführer.

Spezi (Beitrag #89640) schrieb:

Die Bayern haben eben nur "seriös" ihren Stiefel runtergespielt. Kombinationen wie man sie aus guten Tagen vom BVB kennt - Fehlanzeige.

Jetzt wird es langsam aber sicher albern.

JLes (Beitrag #89638) schrieb:

chris222 (Beitrag #89637) schrieb: Da darf man ein 3:0 mit einem halben Dutzend Aluminiumtreffern auch mal durchgehen lassen... :prost Überleg mal, dass die Fläche von Pfosten und der Latte viel kleiner, als Torfläche ist. Also das, was die Bayern vorgestern mit allen ihren Alutreffern gezeigt hatten, ist ein Zeichen der Ultraklasse ;-)

Genau, deswegen wird Nürnberg wohl auch deutscher Meister

Muppi (Beitrag #89641) schrieb:

Jetzt wird es langsam aber sicher albern. :Y

Was hier mehrmals wöchentlich der Fall ist. Würde ich jetzt nicht am Spezi festmachen, auch wenn ich den Vergleich mitm BVB an der Stelle auch nicht so geeignet finde.

Spezi (Beitrag #89640) schrieb:

Das Spiel als Rumpelfußball zu beschreiben ist sicher übertrieben, aber zum Zunge schnalzen wars auch nicht.

Sind ja auch nur Menschen.
Die tanzen auf jeder Hochzeit, haben jetzt über 60 Spiele runter - und das dauernde internationale Reisen geht irgendwann auch an die Substanz.
So gesehen:
FCB Jungs --->

DeMode74 (Beitrag #89643) schrieb:

... und das dauernde internationale Reisen geht irgendwann auch an die Substanz.

Du meinst jetzt aber nicht die erster Klasse Flüge und Luxus-Hotels, oder?



Echte Strapazen sehen so aus:

Premier League
17. Spieltag: 21.12.2013 - 23.12.2013
18. Spieltag: 26.12.2013
19. Spieltag: 28.12.2013 - 29.12.2013
20. Spieltag: 01.01.2014

Die spinnen doch, Spiele an Weihnachten und Neujahr.

Die üblichen Themen:
Die verdienen auch genug!
Die Reisen ja eh wie die Könige!
Das sind Profis!
Erste Klasse!
5* Hotels!

Permanentes Reisen ist extrem anstrengend - das bleibt einfach so.

Eben, sind auch "nur" Menschen mit Familien.

chris222 (Beitrag #89644) schrieb:

DeMode74 (Beitrag #89643) schrieb: ... und das dauernde internationale Reisen geht irgendwann auch an die Substanz. Du meinst jetzt aber nicht die erster Klasse Flüge und Luxus-Hotels, oder? Echte Strapazen sehen so aus: Premier League 17. Spieltag: 21.12.2013 - 23.12.2013 18. Spieltag: 26.12.2013 19. Spieltag: 28.12.2013 - 29.12.2013 20. Spieltag: 01.01.2014 :prost

Am 1.1.14 laufen dann bestimmt 24 Promille über den Platz....

Premier League 17. Spieltag: 21.12.2013 - 23.12.2013 18. Spieltag: 26.12.2013 19. Spieltag: 28.12.2013 - 29.12.2013 20. Spieltag: 01.01.2014

Echt mal richtig krass.
Aber schön für den Fan.

Premier League 17. Spieltag: 21.12.2013 - 23.12.2013 18. Spieltag: 26.12.2013 19. Spieltag: 28.12.2013 - 29.12.2013 20. Spieltag: 01.01.2014

http://www.weltfussb...er-league-2013-2014/
Nimm mal Liverpool als Beispiel und schau dir die Abstände an. 6 Tage, 3 Tage, 12 Tage.
Fast immer ist eine Woche dazwischen.

Im Vergleich zu NBA,NHL mit teils 5,6 Spielen in der Woche geht es den europäischen Fussballern mehr als prächtig.....
Wenn die NBA-Meisterschaft oder den Stanley-Cup holen willst, gibts 82 Spiele in der reg.Season und 16 Siege in den Playoffs....das ist ein Programm...

OliNrOne (Beitrag #89651) schrieb:

Im Vergleich zu NBA,NHL mit teils 5,6 Spielen in der Woche geht es den europäischen Fussballern mehr als prächtig.....

Das ist aber rein von der Logik her betrachtet nicht vergleichbar, da wir ja wissen, dass die Spieler während eines Spiels jederzeit ein- und ausgewechselt (was auch kontinuierlich passiert) werden können und nicht durchspielen müssen.

Rechnen wir dieses Verfahren mit einer NBA-Mannschaft zeitlich auf ein Fußballspiel um, ergibt sich für jeden Spieler selbst ohne Auswechselspieler (mit wäre es noch viel weniger) während eines ganzen Fußballspiels eine Verweildauer von 37,5 Minuten (90:12x5) auf dem Platz. Unter diesen theoretischen Umständen von 2x19 Minuten pro Spiel wäre es sicherlich jeder Mannschaft möglich, über einen längeren Zeitraum sogar jeden, aber zumindest spielend jeden 2. oder 3. Tag problemlos ein Fußballspiel selbst mit immer den "gleichen" 11 Spielern zu absolvieren. Mit den in einer normalen Saison praktizierten Auswechselspielern dürften sich diese theoretischen 2x19 Minuten noch ganz erheblich auf vielleicht gut 2x10 Minuten verringern.

Bei der Rechnung musst Du dann aber auch die beim Basketball und Hockey deutlich höhere physische Belastung je Einsatzminute gegenrechnen.

Jein, das stimmt zwar zum Teil, aber zwei Dinge sind bei den Fußballern deutlich extremer und zwar zum einen die psychische Belastung über 90min am Stück sowie die Kondition, 2x45 min am Stück voll durchzupowern.

Ich will die Leistung anderer Sportarten nicht schlecht reden, bin zudem auch der Meinung, das andere Sportler teilweise deutlich mehr leisten wie Fußballer. Insbesondere Eishockey finde ich einen extrem harten und anstrengenden Sport, trotzdem ist es physisch und psychologisch nahezu unmöglich auf Dauer jeden 2. oder 3. Tag ein Fußballspiel zu bestreiten.

Falls das doch mal dazu kommen sollte, wird es zur Folge haben, dass die Qualität der einzelnen Spiele deutlich sinkt und die aktive Laufbahn der Fußballer auch deutlich kürzer wird. England zeigt nicht umsonst bei Turnieren oft so unterirdische Leistungen. Außerdem haben die auch einige Mannschaften in der Liga, gegen die auch 60-70% Leistung zum Sieg reicht.

Schaut doch nur mal aktuell in die Bundesliga, welcher Verein hat denn noch Spieler in der startelf die deutlich über 30 sind. Vor 10-15 Jahren haben viele Profis bis Mitte/Ende 30 gespielt (Matthäus, Thon, Kirsten, Helmer, Reuter, Scholl, etc.). Die gibt es heute eigentlich gar nicht mehr. Ausnahme ist Klose, der aber auch erst mit 23 Profi würde (also 5-6 Jahre später wie die meisten seiner Kollegen) und viele Jahre im Verein auch nicht international gespielt hat.

dertelekomiker (Beitrag #89653) schrieb:

Bei der Rechnung musst Du dann aber auch die beim Basketball und Hockey deutlich höhere physische Belastung je Einsatzminute gegenrechnen.

Na ich weiß nicht, ob die jetzt wirklich so viel höher sind und wie gesagt, man kann sich ja jederzeit auswechseln lassen und nach der Regeneration wieder einwechseln lassen.

Aber letztendlich sind solche 1 zu 1 Vergleiche natürlich eine Milchmädchenrechnung, nicht nur die von "OliNrOne" sondern auch meine.

Sie zeigen allerdings, dass solche Vergleiche der jeweiligen "Belastbarkeit" zwischen Basketball und Fußball schlecht möglich sind, allerdings die Basketballspieler da während des Spiels aber doch, wenn man es komplett "durchdenkt" und "nüchtern" analysiert, in einer besseren/komfortableren Position sind.

Schwergewicht (Beitrag #89655) schrieb:

... Aber letztendlich sind solche 1 zu 1 Vergleiche natürlich eine Milchmädchenrechnung, nicht nur die von "OliNrOne" sondern auch meine. ...

Man könnte es schon vergleichen ... dann wird es allerdings etwas umfangreicher ... man müsste reale Spielzeit (beim Basketball, Eiskockey, Handball wird die Uhr angehalten, beim Fussi meine ich mal gehört zu haben, die reale Spielzeit läge bei ca 65 min), Laufleistung und die Art der Belastung (Sprint/Dauerlauf) das Konzentrationserfordernis und was weiß ich noch alles vergleichen und moderne Leustungsdiagnostik halt.

Wobei man wohl davon ausgehen kann, dass im Millionenspiel Fussball alles getan wird, um die Spieler auf ein Maximum an körperlicher Leistungsfähigkeit zu bringen. Insoweit kann man das wohl nicht mit dem Hobbybereich vergleichen
ich erinnere mich allzugern an die Winter während meiner Zeit als aktiver Handballer, als die Weicheier vom Fussball immmer unsere! halbe Halle bekamen, zum Warmmachen spielten wir immer ne Runde Fussball gegen die ... die haben immer verloren , kamen mit den guten Platzverhältnissen nicht klar, hatten miserable Torleute (in den kleinen Toren) und waren nach 10 min am "Pumpen wie die Eichhörnchen" ... aber das war halt Hobbybereich, ich denke BuLiKicker sind konditionell schon auf der Höhe.

Schwergewicht (Beitrag #89655) schrieb:

Aber letztendlich sind solche 1 zu 1 Vergleiche natürlich eine Milchmädchenrechnung, nicht nur die von "OliNrOne" sondern auch meine.

Das wollte ich damit ausdrücken.

86bibo (Beitrag #89654) schrieb:

Jein, das stimmt zwar zum Teil, aber zwei Dinge sind bei den Fußballern deutlich extremer und zwar zum einen die psychische Belastung über 90min am Stück sowie die Kondition, 2x45 min am Stück voll durchzupowern.

Die Belastung ist von der Gesamtlaufleistung hoch, aber "voll durchpowern"? Im Vergleich zu den anderen genannten Sportarten bietet Fußball ja regelrechte Regenerationsphasen. Aber dafür gibt es eben auch keine fliegenden Wechsel.

Schalke baggert an Bayerns Kirchhoff

http://www.t-online....bayern-muenchen.html

Da war man schon einmal dran und es würde mich freuen, wenn es klappt.

@fuechti

Das ist ein richtig Guter, der spielt jetzt schon abgezockt und antizipiert sehr gut.
Würde den lieber weiter beim FCB sehen, wäre aber für Schalke defensiv eine richtig gute Verstärkung.

Na dann hoffe ich mal dass das klappt.

Boateng hat schon wieder das Training abgebrochen. Wadenprobleme....

Oje, gegen wen spielt "ihr" denn am WE??

LMGTFY

Muppi (Beitrag #89662) schrieb:

Oje, gegen wen spielt "ihr" denn am WE??

Nürnberg. Da kommen wir ja wie gelegen. Immerhin warten die noch auf ihren 1. Sieg......

chris222 (Beitrag #89663) schrieb:

LMGTFY :D

Ich war einfach zu faul, aber netter Gag!

fuechti (Beitrag #89664) schrieb:

Muppi (Beitrag #89662) schrieb: Oje, gegen wen spielt "ihr" denn am WE?? Nürnberg. Da kommen wir ja wie gelegen. Immerhin warten die noch auf ihren 1. Sieg...... :Y

Dann müssen sie weiter warten.....

Nur mal so am Rande:
Mein KSC hat schon wieder gewonnen und ist als starker Aufsteiger jetzt Dritter - vor Pauli, Lautern und Union. Trotzdem zeigte Sport1 noch kein einziges Montagsspiel des Clubs und das bleibt auch bis einschließlich 27. Spieltag so. Finde eine solch unausgewogene Planung des Senders, gelinde gesagt, sehr verwunderlich.

weyrich (Beitrag #89667) schrieb:

Finde eine solch unausgewogene Planung des Senders, gelinde gesagt, sehr verwunderlich.

Sport1 hat mit der Planung der Montagsspiele nix zu tun, die übertragen nur die Montagsspiele.

Planung macht die DFL, und wenn Lautern gefühlt jeden 2ten Montag spielt, haben die wohl einen großen Fan bei den Spielplanmachern

Tja.
Dass bei Pokalspielen immer Bayern gezeigt wird, daran hab ich mich gewöhnt.
Aber bei Zweitligaspien schien mir früher die Abwechslung viel besser gewährleistet.

weyrich (Beitrag #89669) schrieb:

Aber bei Zweitligaspien schien mir früher die Abwechslung viel besser gewährleistet.

Das täuscht und man sieht es beim "eigenen" Verein immer etwas durch die "Fanbrille".

In den letzten beiden 2-Ligajahren Jahren wurde "mein" RWE auch nur insgesamt ein einziges Mal übertragen, obwohl sie nach der "Adam-Riese-Formel" eigentlich 2x pro Saison also insgesamt 4x hätten übertragen werden müssen.

Dass man sich da mehr an vermeitliche Aufstiegskandidaten hält, dafür habe ich eigentlich, wenn ich mir eine 2-Liga-Partie am Montag als neutraler Zuschauer ansehe, Verständnis. Diese Spiele interessieren einfach mehr. Wobei in dieser Saison alles anders läuft und selbst der momentane 10. der Tabelle noch sehr gute Chancen zumindest auf Platz 3 hat, ich meine sogar auf Platz 2. Ich glaube nicht an Fürth. Köln ist eigentlich jetzt schon bei dieser "kontinuierlichen Unbeständigkeit" hinter ihnen, durch.

Das Montagsspiel wird ja auch oft als "Toppspiel" tituliert und sicherlich hat da bei der Planung oft keiner auf dem Zettel gehabt, dass sich der KSC als Aufsteiger so festbeißt, dass er im Grunde eines Montagsspiels "würdig" ist. Ein bisschen Zufall, andere Umstände wie Pokal, spielen dann halt auch noch mit rein.
Böse Absicht ist das nicht, und wie schon gesagt wurde schon gar nicht von Sport1.

Ich möchte auch lieber nicht sehen, dass das Fernsehen die Spieltage bestimmt

Best of Koalitionsvertrag…

"(Wir) werden alle gesetzlichen Rahmenbedingungen auf das Ziel ausrichten, Straftäter aus den Stadien fernzuhalten."
Jetzt wird es eng für Hoeneß...


Quelle

Na ja.
Abschließend nur noch 1 Beispiel:
Am 28. Spieltag wird montags Union gegen Cottbus gezeigt. Samstags spielt Karlsruhe gegen Lautern.
Diese Ansetzungen stammen von dieser Woche.
Das ist eine Remineszenz an den Osten und nix anderes. Mit Logik hat das nichts zu tun.
Egal.