Fußballthread - Saison 2024/25

@weyrich

...und Du glaubst doch nicht wirklich, dass das BuLi - Geschehen hier im nationalen Raum verbleibt, oder doch ?

LambOfGod schrieb:

fuechti schrieb: Toll. Holland hat gewonnen..... :{ Was habe ich denn verpasst? Eishockey?!

U17 EM. Siehe etwas weiter oben....

und morgen entscheidet der DFB über den Einspruch der Loosertruppe ...

wie wird der DFB wohl entscheiden?

Wenn man sich überlegt, dass der DFB die Schirientscheidungen so weit schützt, dass es Rotsperren gibt, obwohl definitiv kein Foul vorlag, muss man wohl davon ausgehen, dass der DFB Starks Entscheidung respektiert ... wobei bei Wiederanpfiff auch keine Zuschauer mehr im Innenraum waren (oder täusche ich mich da?)

Da irrst Du nicht.
Allerdings gebe ich dem Einspruch auch nicht wirklich eine Chance.
Warum auch? Schließlich hat Stark entschieden dass Spiel nicht abzubrechen. Und dies wird sicher wieder als Tatsachenentscheidung gewertet.
Wären die Herthaspieler nicht wieder aufgelaufen sähe die Sache anders aus.
So hat dies zumindest Helmut Krug geäußert.

sonnigen Tag all

m.E. sollte ein Exempel statuiert werden, Fortuna sollte nochmal ein Jahr Zeit gegeben werden seine Fangemeinde zu erziehen.

Peter

Und wie soll dies bewerstelligt werden? Verbleib in Liga 2?
Und dafür die Schwachmaten von Hertha belohnen und die in Liga 1 lassen?
Abgesehen davon sollten die den Lumpi oder wie auch immer der genannt wird ebenfalls bestrafen für sein Posing mit Bengalos.

Jetzt hamse schon den armen Röttgen wegen dem Desaster in Düsseldorf abgesägt

ich denke, man muss auch die Folgen eines erfolgreichen Einspruchs bedenken.
In Köln werden ja "nur" nach dem Spiel ein paar Nebelkerzen gezündet(siehe auch: Viel Rauch um Nichts), wenn allerdings festgestellt wird, dass "Spielfeldstürmen" eine Neuansetzung zur Folge hat ... werden dann zukünftig nicht alle Vollidioten versuchen ab der 85. aufs Feld zu kommen, wenn "ihr" Verein zurückliegt?

Ich wäre dafür in solchen Fällen die Vereine und die Fans hart zu bestrafen ... Berlin für die Bengalos 3 Heimspiele ohne Publikum, Düsseldorf 10 Heimspiele ohne Publikum.

Ich bin mir bewußt, dass das sehr harte Strafen wären, allerdings scheint es nicht ohne zu gehen.

... also für die Zukunft ... ein! Bengalo im Block = ein Spiel, ein Bengalo auf dem Spielfeld = 3 Spiele, Spielfeld stürmen = 10 Spiele

Stimme ich Dir zu. Nur kein Wiederholungsspiel.
Und bei Geisterspielen vielleicht noch mindestens in einem 300 KM entfernten Stadion.

ja, man könnte anstatt des Spielstandes den Bengalostand im Stadion anzeigen

Peter

Und sollten die Personalien eines Täters feststehen, dem lebenslang ein Stadionverbot aussprechen und als vorbestraft einordnen....

kölsche_jung schrieb:

... also für die Zukunft ... ein! Bengalo im Block = ein Spiel, ein Bengalo auf dem Spielfeld = 3 Spiele, Spielfeld stürmen = 10 Spiele

Würde das nicht aber auch die Möglichkeit ergeben, sich inkognito in den Fan-Block eines ungeliebten Vereins zu begeben, und durch gezielte Aktionen diesem Verein zu schaden?


GeneralMotorz

ein kleines offizielles Feuerwerk, nach jedem erzielten Tor, würde dem Unsinn auch nicht vorbeugen....oder

Peter

Man wird wohl ums Stehplatz-entfernen nicht herumkommen, mit Einführung von Platzkarten mit Namensbindung.


Dann ist wohl Ende Gelände mit dem Chaos!

GeneralMotorz schrieb:

... inkognito in den Fan-Block eines ungeliebten Vereins ...

Man könnte ja durchaus über eine Exkulpationsmöglichkeit bei Namhaftmachung des Täters incl Videobeweis nachdenken. Dann könnte eine Strafe durchaus "zur Bewährung" ausgesetzt werden.

Grundsätzlich ist es jedoch so, dass die Verantwortung für die Sicherheit beim Gastgeber liegt. Kommt der dem nicht nach, hat er halt Pech gehabt (bzw. seinen Job nicht erfüllt).

Sollte der Benaglo nachweislich von einem versteckten Gästefan kommen, könnte die Bestrafung dann auch (also zusätzlich!) die Gäste treffen, diese dürften dann halt 2 Heimspiele (wegen der besonderen Verwerflichkeit) ohne Publikum bestreiten. Das allerdings ohne Bewährungsmöglichkeit.

Den Idioten muss einfach klar gemacht werden, dass solche Aktionen nicht länger hingenommen werden und sie ihrem Verein dadurch erheblichen Schaden zufügen.

Im Falle der D'dorfer finde ich besonders bedenklich, dass da nicht nur die "ganz Harten" das Feld gestürmt haben, sondern ganz normale Zuschauer ...

-pitt- schrieb:

ein kleines offizielles Feuerwerk, nach jedem erzielten Tor, würde dem Unsinn auch nicht vorbeugen....oder Peter :prost

Könnte man sicherlich drüber nachdenken ... jede Mannschaft darf vor "ihrer" Kurve etwas aufbauen und "gut is".

LambOfGod schrieb:

Man wird wohl ums Stehplatz-entfernen nicht herumkommen, mit Einführung von Platzkarten mit Namensbindung. Dann ist wohl Ende Gelände mit dem Chaos!

Ehrlich gesagt verstehe ich nicht was das alles mit Stehplätzen zu tun hat.
Ist doch furzegal ob man sitzt oder steht. Gewaltbereite Freaks stehen nötigenfalls auch auf....

In einem Stehplatzrang kannst du doch niemals die Leute genau zuordnen.

Gut, bei den Sitzplätzen auch nicht immer möglich, aber deutlich genauer.

-pitt- schrieb:

ein kleines offizielles Feuerwerk, nach jedem erzielten Tor, würde dem Unsinn auch nicht vorbeugen....oder Peter :prost

Was soll das bringen? Bei den Bengalos handelt es sich um Machtdemonstrationen den gegenerischen Fans gegenüber und nicht um Freudenfeuer.

Es geht nun mal nicht anders, sämtliche Vollpfosten und ihre Unterstützer gehören auf Dauer aus den Stadien verbannt.

aha

Peter

Ein Ereignis wie das in Düsseldorf ist m.E ein zwingender Grund ein Spiel abzubrechen. Die Wertung würde vom Sportgericht vorgenommen. 0:2 oder Neuansetzung. Was anderes gibt es nicht.Dass es nicht abgebrochen wurde ist quasi eine Fehlentscheidung des Schiedsrichters. Die lange Nachspielzeit hatte ebenso der Schiri durch sein mangelhaftes Pfeifverhalten zu verantworten. Lambertz wäre bei mir schon in der ersten Hälfte mit gelb-rot gegangen. Berlin war deutlich im Aufwind und dass ein Spiel noch kippen kann hat man erst am Sonntag in Manchester gesehen. IMHO ist eine Neuansetzung zwingend notwendig um hier sportliche Gerechtigkeit walten zu lssen. Und dabei sind die restlichen Leistungen der Saison absolut unwichtig. Ginge es danach hätte Düsseldorf nicht mal Relegation spielen dürfen als Rückrunden Neunter.

Im ARD-Brennpunkt gestern abend, sprach ein DFB-Offizieller von der Bescheidung von Privilegien die den Fans eingeräumt wurden, und nannte auch den hohen Stehplatzanteil in den deutschen Stadien.
Wäre bitter, wenn die Stehplätze abgeschafft würden. Wenn ich beim Fußball-Gucken sitzen will, mache ich das zu Hause bei der Sportschau...


GeneralMotorz

Joseph_Brant schrieb:

Ein Ereignis wie das in Düsseldorf ist m.E ein zwingender Grund ein Spiel abzubrechen. Die Wertung würde vom Sportgericht vorgenommen. 0:2 oder Neuansetzung. Was anderes gibt es nicht.Dass es nicht abgebrochen wurde ist quasi eine Fehlentscheidung des Schiedsrichters. Die lange Nachspielzeit hatte ebenso der Schiri durch sein mangelhaftes Pfeifverhalten zu verantworten. Lambertz wäre bei mir schon in der ersten Hälfte mit gelb-rot gegangen. Berlin war deutlich im Aufwind und dass ein Spiel noch kippen kann hat man erst am Sonntag in Manchester gesehen. IMHO ist eine Neuansetzung zwingend notwendig um hier sportliche Gerechtigkeit walten zu lssen. Und dabei sind die restlichen Leistungen der Saison absolut unwichtig. Ginge es danach hätte Düsseldorf nicht mal Relegation spielen dürfen als Rückrunden Neunter.

Ich bin ja weiß Gott nicht verdächtig, mit Düsseldorf zu sympathisieren, aber das ist völliger Humbug. Das Spiel hätte man schon nach dem 2:1 für Düsseldorf abbrechen können und dann natürlich gegen Hertha werten müssen.

Ein Wiederholungsspiel wäre eine Farce.

Ich seh's schon kommen. Irgendwann stehen dann Spieler und Zuschauer und starren gebannt auf das schöne Feuerwerk. Nach 10 Minuten gehts dann weiter mit dem Spiel.

Meiner Meinung nach hat so ein Zeugs nix bei einer Massenveranstaltung verloren. Die Garantie, dass da nie und unter keinen Umständen Menschen zu Schaden kommen können, wird wohl niemand geben können.

Wenn in DüDo jemand beim Run auf das Spielfeld durch dort gezündete Bengalos zu Schaden gekommen wäre, dann hätte das ganze auch in eine Massenpanik ausarten können. Mit Verletzten oder sogar Toten.
Nur weil halbreife Saufköppe und Pickelausdrücker meinen, so etwas gehöre zu einem Fußballspiel.

andisharp schrieb:

Ich bin ja weiß Gott nicht verdächtig, mit Düsseldorf zu sympathisieren, aber das ist völliger Humbug. Das Spiel hätte man schon nach dem 2:1 für Düsseldorf abbrechen können und dann natürlich gegen Hertha werten müssen. Ein Wiederholungsspiel wäre eine Farce.

Fehlt da der Ironie Smiley

Andere sehen das ähnlich.

http://http://www.sp...newspage_560165.html

Klar sehen das andere anders, besonders so einige Schreiberlinge. Schwachsinn bleibt es deshalb trotzdem. Das Spiel war auch bei weitem nicht das erste, bei dem Zuschauer das Feld gestürmt haben. Von den anderen wurde übrigens kein einziges wiederholt.

andisharp schrieb:

Klar sehen das andere anders, besonders so einige Schreiberlinge. Schwachsinn bleibt es deshalb trotzdem. Das Spiel war auch bei weitem nicht das erste, bei dem Zuschauer das Feld gestürmt haben. Von den anderen wurde übrigens kein einziges wiederholt.

Die wurden NACH dem Abpfiff gestürmt

Nein, es gab reichlich Spiele die vor Abpfiff gestürmt wurden. Früher war das sogar sehr häufig. Kein Schwein wäre aber auf die Idee gekommen, deshalb ein Spiel zu wiederholen.

Herthas Verhalten ist an Erbärmlichkeit kaum noch zu überbieten.

andisharp schrieb:

Herthas Verhalten ist an Erbärmlichkeit kaum noch zu überbieten.

Das Spiel hätte ohne das Stürmen durch die Fans ein anderes Ende nehmen können, also wurde Hertha hier klar durch die Ereignisse benachteiligt.Das Nachspielen der Nachspielzeit war eine Farce. Hier wurde das Spiel lediglich formell beendigt, weil der Schiri nicht genug Mumm hatte das Spiel abzubrechen.

also wenn es mit dem Sieg für die eigene Truppe eng wird....Spielfeld stürmen

Wäre ein echt wirksames Mittel gegen den oft erlebten Bayerndusel in der letzten Minute bzw. Nachspielzeit

Peter

Joseph_Brant schrieb:

andisharp schrieb: Herthas Verhalten ist an Erbärmlichkeit kaum noch zu überbieten. Das Spiel hätte ohne das Stürmen durch die Fans ein anderes Ende nehmen können, also wurde Hertha hier klar durch die Ereignisse benachteiligt.Das Nachspielen der Nachspielzeit war eine Farce. Hier wurde das Spiel lediglich formell beendigt, weil der Schiri nicht genug Mumm hatte das Spiel abzubrechen.

Und was war nach dem 2:1? Wurde da Fortuna nicht der Spielfluss genommen, weil Herthaner Leuchtraketen auf das Spielfeld schossen und das Spiel für 10 Minuten unterbrochen war? Sorry, das ist alles Stuss.

Ist ja gediegen, Luhukay wird neuer Hertha-Trainer..

http://www.bild.de/s...r-24193558.bild.html

bild hat in sachen sport immer recht
dachte die liest hier keiner ausser meiner wenigkeit

Man liest sowas auch nicht, man guckt die Bilder...

vielleicht kann die hertha 2023,wenn sie wieder aufgestiegen ist den neuen flughafen in berlin einweihen.
bis dahin sollte der auch fertig sein

Was soll den ein wiederholungsspiel bringen vor allem für die Hertha Es glaubt doch wohl keiner (außer Preetz) das die da einen Blumentopf gewinnen!Die machen sich noch mehr zum Affen als ohnehin schon.
Zum Thema Stark;meiner Meinung nach vollkommen richtig das Spiel "zuende" zu bringen!!! Was meint ihr was der Mop der sich ja schon auf dem Spielfeld befand abgezogen hätte Und wenns "nur" 200 gewaltbereite gewesen wären die hätten das Stadion abgerissen! Insofern war es eine reine Sicherheitsendscheidung und hatte mit dem sportlichen überhaupt nichts mehr zu tun.Nur meine Meinung.
Von mir aus dürften die jedem Hooligan einen Chip wie bei meinem Hund unter die Haut setzen oder denen" Depp "auf die Stirn tätowieren das man gleich weiß wenn man vor sich hat!
An alle wirklichen Fußballliebhaber : Schönen Vatertag!
Gruß Golf

das mit nem chip spritzen sagte ich ja vor tagen schon.
wäre ne echt gue sache.
läuft derjenige durch den sensor am eingang,schlägt der alarm und man kann ihn überprüfen und gegebenenfalls aussortieren.
nur wirst du sowas nie erlaubt bekommen,wegen datenschutz und kontrolle.

andisharp schrieb:

Nein, es gab reichlich Spiele die vor Abpfiff gestürmt wurden. Früher war das sogar sehr häufig. Kein Schwein wäre aber auf die Idee gekommen, deshalb ein Spiel zu wiederholen. Herthas Verhalten ist an Erbärmlichkeit kaum noch zu überbieten.

das Verhalten der düsseldorfer Fans war nicht erbärmlich, oder wie!

lg
Harry

Wie schon weiter oben erwähnt, was wäre, hätte Hertha in der Nachspielzeit ein Tor erzielt?

andisharp schrieb:

Nein, es gab reichlich Spiele die vor Abpfiff gestürmt wurden. Früher war das sogar sehr häufig. Kein Schwein wäre aber auf die Idee gekommen, deshalb ein Spiel zu wiederholen. Herthas Verhalten ist an Erbärmlichkeit kaum noch zu überbieten.

Nur weil sie aus dem Herthablock kamen, heißt es noch lange nicht das es auch Herthaner waren.
Aber Deine einhellige Meinung zum erbärmlichen Verhalten von Hertha sagt ja ja eigentlich schon alles.

In meinen Augen ist es sicher quatsch das hier gefeilscht von Hertha werden soll. Nur ehrlich gesagt kann ich es nicht verstehen, wie man die Düsseldorfer Fans nicht im Zaum halten kann. Und nun sag nicht das auch früher schon ständig die Fans weit vor Spielende auf den Rasen gestürmt sind. Da wurden sie zumindestens von den Ordnern zurück gehalten.
Und hier durch die Bengalos, egal von welcher Seite sie kamen, gaben ein zusätzlich gefährdendes Potential.
Soweit solltest Du als rheinische Frohnatur denken können.


Da ist ist egal ob Hertha nun erbärmlich handelt, sowas hänge ich eindeutig den Düsseldorfer Organisatoren an. Die sind nämlich dafür verantwortlich im Stadion für Sicherheit zu sorgen.

Die weit vor Spielende waren die sechste Minute der Nachspielzeit, nur mal so zur Erinnerung. Erbärmlich ist es, den Klassenerhalt, den man sportlich nicht geschafft hat, jetzt auf biegen und brechen am Grünen Tisch erreichen zu wollen. Mit Raketen haben übrigens ausschließlich Herthaner geschossen, aber das soll wohl nach Berliner Selbstverständnis ungesühnt bleiben.

spricht da ein neidischer kölnfan,dessen verein keine chance bekommen hat???

Hä? Das musst du mir mal erklären, mir geht deine krude Logik nicht auf.

Also ich finde ja, dass
1. Berlin sich sportlich als nicht erstligatauglich erwiesen hat und
2. D'dorf sich als organisatorisch nicht erstligatauglich erwiesen hat.

Ergo: beide steigen ab ... der freie Platz in der ersten Liga wird dann zwischen dem FC und Pauli ausgespielt

wir wollen uns doch auch noch mal so richtig blamieren ...

Aldi Süd leitet übrigens die EM-Schnick-Schnak-Saison kommende Woche ein. Alles was das S R G Herz begehrt

mi201 schrieb:

Wie schon weiter oben erwähnt, was wäre, hätte Hertha in der Nachspielzeit ein Tor erzielt?

Und was wäre gewesen, wenn der Düsseldorfer Spieler bei seiner Eins zu Eins Situation gegen den Berliner Keeper, nicht durch die Unruhe im Berlinblock und das Polizeiaufgebot verunsichert, das Tor gemacht hätte?

Das Spiel ist vom Schiedsrichter nach allen Regeln korrekt an- und abgepfiffen worden.

Das Sportgericht kann, und muss, allerhöchstens die Vereine für das drum herum bestrafen.

Da bin ich ganz bei Andy.

Der berliner Block war durch die Polizei quasi hermetisch abgeriegelt. Auf der anderen Seite war das Zentrum des Geschehens, nämlich das Spielfeld, auch hermetisch abgeriegelt; durch die Senfdorfer Fans.

Fußball ist neuerdings ein "Was wäre wenn" Spiel?

Was wäre wenn Ribery, Robben und Gomez am Samstag mit einer Lebensmittelvergiftung im Krankenhaus liegen?



Also mal ehrlich sportlich waren die Dussel ab der 1. Minute überlegen (so oder so :D), der BSC hat sicherlich kein Anspruch darauf auf eine Wiederholung der kompletten Begegnung.

Die Lebensmittelvergiftung hätten sich die Herren ganz sicher vor dem Spiel zugezogen. Hertha hat realistische noch die Chance auf ein Tor gehabt. Sorry, aber das Beispiel ist doch nicht Dein ernst

andisharp schrieb:

Die weit vor Spielende waren die sechste Minute der Nachspielzeit, nur mal so zur Erinnerung. Erbärmlich ist es, den Klassenerhalt, den man sportlich nicht geschafft hat, jetzt auf biegen und brechen am Grünen Tisch erreichen zu wollen. Mit Raketen haben übrigens ausschließlich Herthaner geschossen, aber das soll wohl nach Berliner Selbstverständnis ungesühnt bleiben.

Dann war es noch erbärmlicher vom Stadionsprecher usw. 2 Minuten während der Unterbrechung anzukündigen um dann nach einer knappen Minute das Spiel zu beenden.

Absoluter Blödsinn was Du da schreibst mit den Raketen nur von Hertha.
Kauf Dir ne Brille, sorry aber so blind kann man nicht sein.Da Du das nicht so richtig verstanden hast, Bengalos oder Raketen haben nicht nur die Berliner verschossen. Oder meinst Du das diese positive Freude nach Abpfiff des Spiels der Düsseldorfer Fans, so wie es ja von vielen dargelegt wird, mit Bengalos und Raketen auf dem Platz nach dem Abpfiff von den Berlinern war um Düsseldorf zu gratulieren?

Den anderen Satz, das man sich ein Trikot der gegnerischen Mannschaft anziehen kann um sich dann unters Volk zu mischen und da Mist zu machen, möchte ich garnicht erst erwähnen.

Da unterschreibe ich lieber das vom kölsche Jung mit 1. und 2.

Ich finde es auch nicht positiv mit dem Einspruch der Hertha, denn sportlich hat man verloren, wobei man auch bedenken sollte, das nicht die Spieler den Einspruch erhoben haben, sondern das Management.