Dat-Recorder / Reparaturen

@digitalo



Für den 77er logischerweise braucht es nur das größere loading Gear 1. weil das zweite ist bereits aus Stahl. Aber ich würde gerne 2 Komplettsets hinlegen! Weil man ja nie weiß...

@retrospective

Super! Toll das Problem ist gelöst. Meistens ist es immer nur eine Kleinigkeit, aber das einkreisen ist das Problem!

@ghaliläo

Leider sind diese Riemensets nicht mehr zu bekommen. Es gibt nur noch Rundriemen, keine Kantriemen mehr. Ich finde das selbst dämlich!

Gruenwdt (Beitrag #7939) schrieb:

Leider sind diese Riemensets nicht mehr zu bekommen. Es gibt nur noch Rundriemen, keine Kantriemen mehr. Ich finde das selbst dämlich!

Hier gibts noch Riemen:

http://www.pollin.de...iemen_10_teilig.html

Sind zwar nur 10, und man weiß nicht, was es ist. Aber wenn ich dort was kaufe, bestelle ich immer ein Sortiment mit und habe schon eine recht ordentliche Sammlung. Sind meistens vierkant.



P.S.: Konnte auch schon ein paar zur Reparatur von CD-Schubladen verwenden.

Da scheinen mir leider zu wenig Feineinteilungen bei den kleinen Längen vorhanden.
"Mann weiß nicht was es ist" ... Irgendwie doof. Hätte man das nicht schreiben können??? So kaufen viele die Katze im Sack!
Ist schon ärgerlich, Riemen werden oft zu Preisen verkauft da fragt man sich manchmal ob die vergoldet sind. Am schlimmsten ist die Apotheke Conrad. Dort darf man eh nicht einkaufen. Der Wahnsinn! Hätte ich dort die Großmenge Tantalelkos vor Ort gekauft hier in der Stadt, hätte ich über 40euro bezahlt! Per Versand in der Bucht beim Fachhändler (sogar versandkostenfrei) waren das nun gerade mal 10.

Hier gibt's Sortimente von Vierkantriemen, z.B. 150 Stück um 33,--.
Vielleicht ist ja was dabei!
LG
Nachtrag: Bauteile wie Kondensatoren oder Transistoren bestelle ich meist bei RS-Components oder Distrelec.
Auch Reichelt ist bedingt zu empfehlen, so ferne die gewünschte Menge und Stückelung lagernd ist.
Finger weg vom "blauen C". SMD-Kleinmaterial ist dort unbezahlbar.

digitalo (Beitrag #7934) schrieb:

Wer noch originale Qualitäts Messinggetrieberäder aus Berlin haben möchte, bitte melden. Für eine Neuauflage wird eine Mindestbestellmenge gebraucht, damit nochmal nachproduziert werden kann. Aiuch meine Vorräte gehen langsam zur Neige. :prost

Bin zu faul zum Suchen.. Was kosten die nochmal? Würde auch 1-2 nehmen wollen

Über den Preis reden wir dann nochmal mit Axel. Bisher haben wir sechzehn Zahnräder zusammen. Ihr könnt natürlich auch direkt bei Axel vorbestellen. Und er meldet sich dann, wenn genügend zusammen gekommen sind. Oder ich kann weiter sammeln. Wie Ihr wollt.

Hier ein Kopfverstärker wieder aus dem goldenen 77er. Schon beim Öffnen vom Deckel ist mir fast die Luft weggeblieben. Unglaublich, was diese Fitzeldinger für einen Gestank produzieren.
Gruenwdt hat völlig recht. Die Elkokur ist wohl Pflichtprogramm beim 77er. Da mache ich meinen eigenen gleich mit.

Tatsache, das üble ist nämlich genau an den Stellen wo die Elkos sitzen befinden sich auch Durchkontaktierungen! Und es gibt einige Seiten in Netz wo sogar andere Mini-SMD Kondensatoren zusätzlich komplett verätzt waren und ebenso ersetzt werden mussten. Siehe hier, Foto von einer japanischen Seite genommen…(wobei ich diese Art von Kondensatoren nicht so gut als Ersatz finde):

https://www.dropbox.com/s/gd68bjkd0wjku5u/amp.jpg?dl=0

Digitalo, den kleinen überschütteten eckigen mini SMD Kondensator solltest du nun eigentlich auch dringend tauschen oder richtig reinigen! Denn der ist problematisch jetzt, bzw. klebt unter ihm Elektrolyt was die echte Kapazität ändert. Auslöten, reinigen? Es mag funktionieren, ist aber nicht mehr optimal! Gleiches wie im oberen Bild. Im servicemanual stehen die Daten zu allen Bauteile auch in den Headamps.
Ich erinnere an meine "selbstleitenden" Schalter in OFF Stellung wegen dem Elektrolyt.

Elkokur heißt also, Frontpanel & Remote sensor und Headamps! Benötigt werden 10uf, 22uf und 100uf!

Gruenwdt (Beitrag #7945) schrieb:

Elkokur heißt also, Frontpanel & Remote sensor und Headamps! Benötigt werden 10uf, 22uf und 100uf!

Sind das alle ELKOs die man für die Haedamps braucht? Ich fahr nämlich heut oder morgen zur Firma mit dem blauen C und da besorg ich mir gleich welche. Wieviel braucht man von den angegebenen Größen und wieviel Volt müssen die Haben?

Hab nämlich jetzt auch endlich einen 4-Kopf-DAT - einen PCM-2800. Juhu
Hab heut bis spät in die Nacht das Laufwerk überholt. Es ist wie digitalo schreibt - man sollte wirklich den gesamten Mechanismus der Rollenschlepphebel zerlegen und säubern. Bei dem Gerät war da soviel Siff drin - einer der Rollenschlepphebel hat nicht mehr sauber oben eingerastet.

Außerdem war ein Bremfilz im Direktantriebsblock der Spulspindeln hinüber und klebte an der Spindel sodass Spulen gar nicht mehr funktionierte.

Bis jetzt hab ich das noch nie so gründlich gemacht - werd da bei meinen anderen Geräten nochmal drübergehen denn das ist wirklich notwendig.

Hätte ein paar Bilder machen sollen - hab im Eifer des Gefechts nicht drangedacht

Sollte man die Haedamps bei allen Vierkopfgeräten grundsätzlich einer Elkokur unterziehen? Sinnvoll wäre es wahrscheinlich schon, oder? Schließlich kann man die nicht einfach mit den normalen Haedamps tauschen - die sind ja anders.

Gruenwdt wo genau in Ebay hast Du Deine Tantalelkos gekauft - denn wenn die beim blauen C soviel teurer sind (die Firma ist ja für Ihre Apothekenpreise bekannt) werd ich mir die auch bestellen.


Was mich bei dem PCM gewundert hat - der hat ja eine Kaltgerätesteckdose - also mit Erdungsdraht. Ist also ein Schutzklasse-1-Gerät (ich hoff ich bring das nicht wieder durcheinander).

Warum fängt sich dann dieses Gerät auch über den Erdungsdraht Störgeräusche ein - das mußte doch dafür ausgelegt sein? Das war erst weg, als ich den Erdungsdraht ausgebaut hab.

Display schaut auch noch aus wie neu - jetzt läuft er wieder tadellos - auch Hinterbandkontrolle funzt perfekt

Der pcm-2800 ist ein verkappter ZA5ES (gleiches Mainboard, gleiche Wandler) und kein 77er das wäre ein 2700/2700a. Daher gilt diese Elkoinfo dort nicht. In de beiden amps brauchst du 22uf und 10uf (guck aber nochmals nach vorher, weil der Main ist ja eventuell leicht anders zum 77er!). Guckst du hier:

Einzeln z.B. 10uf
http://www.ebay.de/itm/160807141943

Oder frei zusammenstellbar:

http://www.ebay.de/i...USWAHL-/251273799905

Brummschleifen gibt es gerne wenn die Anlage zusätzlich auch an der Antennensteckdose hängt! "Erdschleife".
Also entweder, Antennenkabel raus oder… Abhilfe schafft ein Mantelstromfilter in der Antennenleitung!

Ich weiß schon dass der 2800er nicht der 77er ist - aber ich hatte gehofft, dass der auch den besseren Wandler drin hat.

Bist Du Dir sicher beim Wandler - ich hab die Platine noch nicht ausgebaut um mal nachzuschauen denn von unten kommt man da nicht ran. Schade wenn das so ist - hatte auf den guten Wandler gehofft. Mir war der DAT ehrlich gesagt viel zu teuer - weiß auch nicht warum ich drauf geboten hab. Wahrscheinlich wandert das Teil in das Schampusgehäuse meines 57ES da bei dem komischerweise seit heute das Display nicht mehr geht - sehr schade denn der hat eine tollen Umbau von Axels Firma drin. Hoffentlich kann ich das Display wieder reparieren - ist hoffentlich nur ein defekter Pufferakku.

Kannst Du mir die Voltzahlen zu den ELKOs noch schreiben - sind wahrscheinlich so 6,3V oder was ähnliches, oder?

Naja, das mit dem 2800 ist aber eigentlich klar. Er ist rausgenommen, als der za5es rauskam der 2800 hat ja sogar den gleichen Trafo. Die PCM-R500/700 kamen erst raus als die XA Serien von Sony rauskamen Incl. deren fetten R-Core Trafo.

Solange du nicht unter der Voltzahl bleibst ist das ok. Mehr geht immer. Also statt 6,3 gehen logischerweise auch 16.

Das Display musst du eh rauswerfen wenn du den 2800 ins 57er Gehäuse setzt! Denn die sind nicht kompatibel! Du musst das Dot display des 2800ers nutzen Incl. der Frontplatine.

ghaliläo (Beitrag #7948) schrieb:

Wahrscheinlich wandert das Teil in das Schampusgehäuse meines 57ES

Du weißt, dass dafür noch der Doppelregler vom DTC-59 oder DTC-60 nötig ist? Hier nochmal mein altes A8 Projekt.


Wenn Du den Mmbau in schwarz lässt, hast Du diesen Umstand nicht.

digitalo (Beitrag #7950) schrieb:

Du weißt, dass dafür noch der Doppelregler vom DTC-59 oder DTC-60 nötig ist? Hier nochmal mein altes A8 Projekt. Wenn Du den Mmbau in schwarz lässt, hast Du diesen Umstand nicht.

Ja eigentlich wollte ich mir für den Umbau auch einen schwarzen 57er besorgen wenn möglich mit Holzwangen - aber da bei meinem 57er das Display defekt ist werd ich den wahrscheinlich nehmen wenn ich das Display nicht reparieren kann.
Sollte ich auf schampus umrüsten werd ich mal sehen, ob ich ein passendes goldfarbenes Spray bekomme dann werden die Regler einfach umlackiert. Hab mir die mal angesehen - die sind sowieso goldfarben lackiert - der Kunststoff ist viel heller auf der Unterseite. Ich würde nämlich auch die links neben dem Rec-Level-Regler sitzenden Drehknöpfe verwenden - sehen besser aus als die vom 57er.

Das Display und die kompletten Innereien des Frontpanels muss ich umbauen - das ist schon klar. Das Display vom PCM-2800 ist ja auch viel schöner als das vom 57er. Könnte mich nur ärgern, dass der nicht den besseren Wandler drin hat - wenn ich das gewußt hätte dann hätt ich mir den nicht geholt. Wußte nicht, wann der gebaut worden ist. Dass im 2800 die Platinen vom ZA5ES drin sind eben nur zusammengebaut wußte ich schon, aber ich hab halt spekuliert dass Sony vielleicht dem Studiogerät bessere Wandler spendiert hat. Aber ich muß jetzt ganz ehrlich sagen, dass mir der Klang von dem Gerät sehr gut gefällt - im Gegensatz zum ZA5ES - der hat mich noch nie vom Hocker gehauen und der läuft bei mir auch fast nie. Drum gaub ich gar nicht, dass der identisch mit dem ZA5ES ist. Werd mir die Platine schon noch ausbauen und mir das alles mal genauer ansehen. Meiner Ansicht nach klingt der PCM-2800 besser.

Auf jeden Fall hab ich ein tadellos funktionierendes 4-Kopf-Laufwerk welches scheinbar auch erst eine neue Kopftrommel erhalten hat so makellos wie die ausschaut. Die Aufkleber von mehreren Servicefirmen u. a. Sony sind jedenfalls drauf. Das Gerät war bei der ARD im Einsatz wie ich heute vom Verkäufer erfahren hab - und ist scheinbar gut gewartet worden bis auf die letzten Jahre wo es nicht mehr genutzt wurde.

Eigentlich hab ich mir den ja nur gekauft, weil mir anhand von Deinem Bild - digitalo - aufgefallen ist dass man den PCM-2800 wunderbar ins 57er Gehäuse umbauen kann. Denn so grau passt das Gerät ja in keine Anlage - aber in einem anderen Gewande sieht das dann ganz gut aus. Dumm nur, dass der keine zusätzlichen analogen Cinch-Anschlüsse hat - die XLR bau ich nicht um - da mach ich mir selber Adapter - hab heute alles nötige bei Conrad mitgenommen. Die Adapter von Conrad sind mir zu teuer da ich schon fast alle nötigen XLR- und Cinch-Stecker hatte.

Auch wenn es offtopic ist:
@ Gruenwdt: Was du über Mimik und Gestik schreibst, das kenne ich von mir selbst!
Die Feinheiten der Körpersprache sind für mich eine Fremdsprache, die ich genauso schlecht verstehen wie "sprechen" kann.

Und es kommt noch schlimmer: Gesprochene Worte können schon alleine am Tonfall der Stimme falsch verstanden werden. Manchmal erfahre ich durch Zufall "hintenrum", was ich so schlimmes zu jemandem gesagt habe - ich wundere mich, will das klarstellen und bekomme dann nicht mal eine brauchbare Antwort. Oder solche Antworten sind nur Blicke, die ich so "gerne" übersehe ...
Wenn ich ehrlich durchs Leben gehen will oder nicht anders kann, bringt das manchmal Nachteile mit sich.

Na ja - gut, dass das Hifi-Forum keine Videokonferenz ist

...


Vielleicht steht es hier irgendwo, aber ich werde es nicht schaffen, den ganzen Dat-Thread durchzulesen:
Welche Vorteile bringt eigentlich die Hinterbandkontrolle bei einem Datrecorder?
Man kann ja die Aufnahme nicht mit Bias und Pegel wie beim Kassettenrecorder beeinflussen.

Prinzipiell müsste da nichtmal viel umgerüstet werden, auf dem Mainboard gibt's hinten die unbelegten cinch-Lötfahnen. Einfach vom ZA5 abschauen.... Das wäre sogar zusätzlich zu den vorhandenen xlr machbar.

Zu den Wandlern nochmal:

Der ZA5ES (alle ZA5!!) bis zum 2800 etc. A8 hat den:
8505AQ (1994- bis ca. 1997)

Der PCM-R500/700 hat den
8505BQ (1998 bis ... Ca. 2006)

Vorgänger aller war der 8505Q, eingesetzt in den Mittelklasse CD Playern von Sony ohne ES und ersten MD Deck der ES klasse. (JA3ES)

Die Wandler scheinen sich in der Signalverarbeitung / Etc. / jitter zu unterscheiden!

@Blaufrau
Hinterbandkontrolle bei DAT hat den Sinn, dass bei wichtigen Aufnahmen eventuelle drop Outs durch Bandfehler / Knicke etc. (Die dann bei errors leicht zisseln, oder blechern klingen oder sogar kurze Aussetzer haben) gleich gehört werden können! Und man sich gleich bei der Aufnahme sicher sein kann dass diese fehlerfrei ist. Ohne Hinterband müsste man als Profi das Band komplett nach der Aufnahme durchhören. Eigentlich ist das für Zuhause fast unnötig, eher ein studiofeature. Es gab sogar Geräte die bei Fehler sofort die Aufnahme gestoppt haben. Es macht aber auch Zuhause durchaus manchmal Sinn wenn man gebrauchte Bänder verwendet und bei der Aufnahme gleich mithören kann ob wirklich alles passt.

Offtopic:
Irgendwie klingt deine Beschreibung auch sehr nach den AS-Syndrom (Asperger Autismus Spektrums Störung). Was ja leider in Deutschland immer noch zu fast 90% falsch erkannt wird, und diversen Superfachmännern geschweige denn einigen Hausärzten noch nicht einmal bekannt ist! Die Leute die darunter "Leiden" wirken nunmal nicht wie Autisten und verhalten sich auch nicht so wie man es bei Autisten denkt. Trotzdem ist es ein Autismus-Spektrum, AS wirken deswegen eher nur wunderlich, komisch oder anders auf NTs (NT = Neuro Typische Menschen). NTs können sie die AS dagegen einfach nicht einordnen weil den AS die Mimik und die Fähigkeit der Erkennung dieser Tiefgründigkeiten oder versteckter Botschaften (auch in Wort und Sprache) komplett fehlt. Das lernen AS erst schwerlich aber niemals perfekt durch verzweifeltes abschauen / kopieren, während es NTs intuitiv können und lernen. Dafür kann das AS Hirn dagegen wieder Dinge die NTs nicht können, u.a. sich endlos ohne dass es langweilig wird mit einen Thema befassen und dabei Dinge entdecken die andere nicht finden.... Recht komplexes Thema, da gibt es viel zu lesen drüber. U.a. In Comicform mal hier:

http://www.fuchskind.de/galerie/schattenspringer/aspie.php

Das Comic ist übrigens im weitesten Sinne auch eine Blaupause meines Lebens ....
Erst vor zwei Jahren bin ich darauf gekommen, und aufeinmal machte alles Sinn! Meine ganzen Fragen, warum bin ich so waren aufeinmal beantwortet.

Schick mir doch mal einer per PN nen "Ungefähr-Preis" für diese Messingzahnräder, dann würde ich evtl. auch 3 nehmen. Aber ohne Anhaltspunkt kann ich das bei meinem dürftigen Budget nicht zusagen.

ghaliläo
Bei dem A8 / 57er Umbau hatte ich mich auch wegen der Anschlüsse für die Basis vom A8 entschieden. Wollte das Ganze noch mit der Vierkopftechnik vom 2800er aufrüsten, hat aber elektronisch nicht funktioniert. Da scheinen selbst die PCM- u. A-Baureihen nicht kompatibel zu sein.


In der Bucht schwimmt gerade eine nette Dat Kombination: DTC-1500 Vierkopf zum Aufnehmen und dazu ein 2000er Swobo zum Abspielen.

wohl schon weg, ich seh nur noch den einzelnen 1500er, das ist ja schon ne Sensation

Nein, der Swobo ist noch da. Und einen Vierkopf 2000er gibt es auch, nur etwas teurer.

Na ja - fast 2000€ - da hätten wir den Neupreis doch schon erreicht, ob das wohl jemand bezahlt- ich glaub wohl eher nicht. Vor Kurzem war ein 4-Kopf-2000er in schampus in der Bucht - für was der wohl weggegangen ist. Wenn ich mich recht erinnern kann wollte der 850€ Sofortkauf oder Preisvorschlag. Ich hätt mich fast hinreißen lassen einen Preisvorschlag zu senden obwohl ich sicher überboten worden wäre. So ein 2000er Vierkopfversion würd mich irgendwie schon jucken - nur der Preis dafür - bin nicht bereit solche Utopiepreise dafür zu bezahlen. Da hoff ich lieber mal auf einen bezahlbaren PCM 700.

Was hat eigentlich die 4-Kopf-Version des 2000ers neu gekostet - die 2-Kopf-Version hat meines Wissens 4000DM neu gekostet,

Ehlichgesagt beim 2000er wäre mir das sowas von egal ob 4. oder 2 Kopf. Denn aufgrund der zwei getrennten Displays gestaltet sich aufnehmen und dabei den Überblick zu halten manchmal extrem dämlich! Es endet in einer Tennisversion von Kontrolle, rechts Display links Display... hin, her, hin, her.
Dazu kommen noch für den Preis nicht vorhandene Tasten an der Gerätefront. Ich finde den za5 dort auch viel zu dürftig ausgestattet. Der pcm700 hat wenigstens das direktauswahl jog Shuttle. (Auf Nummer drehen und Play startet Suchlauf) wenigstens so etwas hätte ich an sonys stelle in den 2000er eingebaut. Designmäßig finde ich den 77er viel schöner als den 2000er wenn ich ehrlich bin, das Laufwerk ist auch besser Incl. Dder wesentlich besseren PWM Ansteuerung auch bei DDS! Der 2000er wirkt leider nicht schöner als ein langweiliger 59-60es. Ich finde gerade Geräte mit vielen Tasten toll!

Das einzige was den 2000er interessant macht ist die Elektronik nebst da und Analogsektion.

Mir reichen die Tasten völlig und ich finde den 2000er in fast jeder Hinsicht genial
Klar, als 4-Kopf wäre es die Krönung, aber da nach Schwächen zu suchen, ist doch Haare in der Suppe finden!
Die Ladeklappe aus Hartplastik? Peanuts!
Jog Shuttle? Gbts an keinem Sony DAT, so what?

Wenn mich Sachen stören, wäre es das Display-Problem (elektronisch), zuviel SMD auf der Main-Platine und das etwas low-endig wirkende Flachbandkabel, was unter dem Laufwerk die Baugruppen verbindet. Und ich hätte mir gewünscht, daß auf der Netzteilplatine Platz für hochwertigere Kondensatoren wäre, aber sonst...pure HiFi-Geilheit

Also wenn das oberste Entwicklungsziel beim 2000er war, maximale Protzoptik u. Autorität auszustrahlen, ist das 100 Pro gelungen.
Etwas zurückhaltender wirkt er, wenn man die Schachtklappe vom 55er einsetzt.
Für mich das blödeste technische Problem, dass der auch von den verblasenden Displays betroffen ist. Auch der Swobo wird ja nur im ausgeschalteten Zustand gezeigt.
Am 77er stören mich die oberen kleinen runden Knöpfe. Sonst wäre er für mich optisch perfekt.
So einen 1500er müstse man mal live sehen, wie er wirkt. Ob bei dem die Laufwerkstasten auch aus Metall sind, wie beim 1000er?

Mal so nebenbei, die Errorplatine hat heute Nacht meinen zweiten DTC-55 gekillt.

Was die Optik angeht, gefällt mir der 1500er wirklich am besten
Aber das Ding ist leider Utopie!

digitalo (Beitrag #7961) schrieb:

Mal so nebenbei, die Errorplatine hat heute Nacht meinen zweiten DTC-55 gekillt.

Wieso gekillt - hast Du sie verkehrtherum eingesteckt? Das ist ärgerlich - dem hab ich gleich von Anfang an vorgebeugt indem ich auf eine Seite des Steckers Rundkupferstücke geklebt hab - so kann man den nicht verkehrtrum einstecken. Das hab ich mir vom Errordecoder von Axel abgeschaut.

Mit der Optik seh ich das so wie Gruenwdt - der 1500 sieht wirklich hammermäßig gut aus - gefällt mir viel besser als der 2000er.
Aber für den Preis - da kauf ich mir ein Auto und keinen DAT-Recorder - sorry

Nein, nicht verkehrt herum. Das Teil ist ja abgesichert. Einstecken im laufenden Betrieb reicht u. das Gerät stürzt ab. Ende.

Aber der Stolz, das Bedürfnis es zu tätscheln wenn Du heim kommst und das Staunen Deiner Gäste bietet Dir das Auto vor der Tür nicht.

Welche Wandler hat den der 2000er drin ?

Wobei der D/A Wandler alleine ja noch nicht Klangbild ausmacht, der Rest dürfte sicher da auch noch eine Rolle spielen. In dieser Disziplin dürfte die analoge Sektion aufwendiger sein, als jene beim PCM-R 700 auch wenn er neuere D/A Wandler drin hat, ist er im Gegenzug bescheidener verarbeitet.

Hätte ich Geld ohne Ende, hätte ich mir sicher den Swoboda II 2000er geschnappt. Aber habe weder das Geld bzw. möchte es dafür nicht ausgeben, mir reicht der 55er so wie er ist, reicht es mir klanglich und dank Hucht Modifikation kann ich alles damit machen, was will man mehr. Es sei den ich könnte das gleiche Gerät mit den selben Modifikationen nochmal bekommen, dann würde ich mir wohl ehr noch nen 55er hier hinstellen. Habe so zumindest immer noch ein Ersatzgerät.

Klar, der 1500er ist schon edel. Bezahlbar würde er schon längst hier stehen! Paar Abzüge gibts für mich aber für diesen hervorstehenden Tastaturblock mit den oben liegenden Tasten, das gibts ja so sonst praktisch gar nicht und wirkt etwas ungewohnt.

Ich wußte bislang nicht, daß die Displays vom 2000er auch ausbrennen, hab allerdings auch nichts zum Vergleich.

Wandler sind 2x CXD2562Q drin, der ganze D/A-Zweig ist fast identisch mit dem im CDP-X779ES

Ich kann mal ein 2000er Display zeigen. Sieht aus, wie auf höchster Dimmstufe.

Habe heute meinen ersten eigenen ZA-5 bekommen. Kannte den bisher nur als Fremdgerät kurz zur Reparatur, ohne mich näher damit zu beschäftigen.
Die Mod. mit der Umprogrammierung würde mich dann auch mal interessieren. Aber erstmal ist natürlich die mechanische Grundüberholung dran.
Ich schreibe dem VK noch deutlich, bitte ordentlich u. sicher verpacken. Das hat offenbar noch nicht gereicht. Zum Glück ist nichts passiert.


Zidane

Hast wahrscheinlich recht gehabt mit dem Ladegummi. Die Klappenfeder ist ok.

Wenn man bedenkt, dass der 2000er Swobo drei digitale Eingänge hat u. auch als D/A Wandler dient, ist es kein so schlechtes Angebot.

Na das nenne ich mal Sparverpackung...
Meinst du die umprogrammierung der Zugwerte? Das ganze kann ohne Zugmesskassette logischerweise nur nach try und error gemacht werden. U.a. Mit nicht magnetischen Stäbchen mal am Band leicht ziehen während es transportiert wird um Vergleiche zu haben. Wiederholtes probieren des spulanfahrens etc. Also zugkraft absenken etc. das alles funktioniert so recht gut wenn man u.a. die Werte für DDS optimieren will. Da man die Originalwerte im Display ablesen kann lässt sich alles später in den Urzustand zurückversetzen.

Zumal diese Geräte scheinbar seitens SONY eh Pi mal Daumen eingestellt wurden. Anders ist es nicht zu erklären, dass ich jedes Laufwerk auch in identischen Geräten anders verhält in den Zugkräften und anfahren beim spulen.

Also die PI x Daumen Methode lass ich lieber.. Es sei denn, man trifft sich mal u. macht solche Geschichten gemeinsam.
Das Gerät ist eng eingepackt, da muss ich den Karton drumrum aufschneiden.

Prinzipiell ist das ganze eh recht simpel. Test mode Pin auf Patine mit Gehäusemasse verbinden einschalten und schon kann man an den Gerätetasten Play dann u.a. Spulen, AMS die Werte in extrem weiten fein stellbaren Schritten anheben und oder absenken. Je nach Bedarf... Steht wunderbar im Servicemanual beschrieben. Der ZA5 hier wurde z.b. Bei langen Tapes extrem warm (sehr warme Kassetten) und kam beim Spulen ab Mitte bei 120 oder auch 180DATs nicht direkt in die puschen. Durch 30min experimentieren, Problem behoben. Und die backtension ist nun sogar wesentlich moderater und das Hitzeproblem ist auch weg. Was logisch ist, übertrieben starke Backtension durch die Direktmotoren erzeugt halt auch unsinnige Wärme.

Die Originalwerte aller SONYs mit diesen Laufwerken ala ZA5 (elektronische programmierung und nicht via poti!) varieren aber extrem stark, auch das Verhalten der Laufwerke! Daher meine Annahme das sony im Werk eh keinerlei professionelle Einstellungen getätigt hat... Im allgemeinen stelle ich aber fest, Backtension ist meistens übertrieben stark eingestellt, wesentlich stärker als umbedingt nötig.

Könnte ich dann Deine eingestellten Werte nicht einfach übernehmen?

Hast aber echtes Glück gehabt, bei der Verpackung - hätte locker ne Beule, Delle etc. drin sein können. Wenn ich bedenke ich aufwendig ich den PCM-2700A verpackt habe, mit Zeitung, Luftpolster, Styropor im sehr großen Umkarton, einige 2-3 kg nur Verpackungsmaterial.

Ich sage mal so,
wenn das Gerät bezahlt ist, ist es mein Eigentum. Wenn der VK nicht die Richtlinien vom Transporteur einhält, vorher aber darauf hingewiesen wiurde, dies zu tun und dann etwas passiert, möchte ich sehen, wie er eine Shadensersatzforderung abwehrt. Ach ja, er würde sich übrigens über gute Bewertung freuen.

Das sich die Ladeklappe nicht mehr bewegt, liegt übrigens auch nicht am Antriebsgummi, sondern natürlich wieder hieran:
Diese Verklebung lässt sich selbst mit Kraft nicht mehr lösen. Das muss ich einweichen. Und damit rutscht natürlich auch das Antriebsgummi durch.

Man kann erahnen, was im massiven Zahnradantrieb vom 55er passieren würde.

@digitalo ich kann dir gerne die Werte geben. Allerdings ohne Gewähr dass es alles so 1:1 übernehmbar ist. Denn auch bei gleichen Einstellungen scheinen die drehkräfte von Gerät zu Gerät leicht zu variieren. Bei diesen "tollen" späten Laufwerkssteuerungem scheint schon die Stellung des Tapepaths hinter der andrücke Änderungen im spulverhalten auszulösen. (**Mehr dazu unten!!)
Bei mir hat das deswegen nicht 1:1 funktioniert, aber annähernd. Ich werde das selbst aber nochmals gegentesten. Das ganze wird als 6 Stelliger Wert auf dem Display angegeben. Nämlich diese: Vorwärtszug-Aufwickelkraft (auch fwd spulen), Gegenzugskraft (auch rew spulen), rückwärtplayback-Rückzugskraft (Rangieren des Tapes)

**Das war übrigens auch der Grund warum ich so abwertend über die PWM Ansteuerung des dtc2000 geredet hatte. Gleicher computer elektronischer hypersensibel ("ich kenne das Band nicht, irgendwie rollt das anders, ich bin supersensibel und Bremse mal und werde warm") Kram wie in den za5 und PCM-Rs! Der 1000er und 77er dagegen erste Sahne, alles ganz simpel via poti einstellbar ohne große Computer Umwege. Der computer macht in den anderen Laufwerken gerne mal was er will wenn die Kräfte nicht genau (da reicht schon eine Tapepathrolle die anders steht! Und das ist wirklich absolut übertrieben und ein Fehler!) ermittelt werden können. Ergebnis sind dann Laufwerke mit: Spult nicht, oder fährt ruckelnd quälend ins Spulen, wird langsamer beim spulen, spult ab der Mitte schlecht... Wird warm... etc. etc. Während andere Baugleiche Geräte keinerlei Probleme haben nur weil z.B. Eine Rolle leicht anders steht! Kommt euch bekannt vor??
Ein ZA5 spult superlange Bänder toll, dér nächste wieder garnicht, der nächste ruckelnd.... Und keiner kann sich erklären warum? Ich denke meine Erklärung leuchtet ein. Lösung ist nur, jedes Gerät anders in den Zugkräften zu programmieren um diese viel zu sensible Autoerkennung auszutricksen.

Bei der alten Steuerung des 1500/77ers gibt es dagegen nie nativ Probleme mit längeren Bändern als Standard, die eingestellten Werte sind immer stabil für ALLE Bänder. Auch sind diese spulprobleme bei machen normalen Bändern scheinbar nicht existent wenn ich andere Foren international lese. Der 2000er hätte wirklich die perfekte (unkompliziertere) Ansteuerung des 1500/77ers verdient. Es ist gut gemeint dass die späten DATs so übervorsichtig mit den Bändern umgehen wollen, nur dazu passt nicht die extrem hohe Rückzugskraft die Sony programmiert hat. So schießen sich diese Laufwerke bei langen Tapes selbst ins Bein!

Ne' Beule wäre beim za5 eher das geringste übel. Schlimm wird's denn die Klappe Glasbruch hat oder Schalter rausgebrochen sind, cinchbuchsen aus der Platine gerissen etc.

[quote="Gruenwdt (Beitrag #7974)
Ne' Beule wäre beim za5 eher das geringste übel. Schlimm wird's denn die Klappe Glasbruch hat oder Schalter rausgebrochen sind, cinchbuchsen aus der Platine gerissen etc.[/quote]
bei der geringsten, nachweislichen Transportbeschädigung hätte ich mir das Geld wieder geholt.

Ich habe das Gerät mal über Nacht durchlaufen lassen, x mal durchgespult mit allen Bandlängen. Der Deckel wird nichtmal handwarm. Alles funktioniert optimal. Ich denke, ich werde da nichts ändern. Meine Neugier ist jetzt befriedigt, das Laufwerk grundüberholt. Außen und innen ist alles sehr sauber. Im Grunde ein richtig schönes Gerät. Ich stelle es dem Markt wieder zur Verfügung. Gibt es irgendwo noch eine Adr. wo ich die BDA herbekomme?

Dann gibt s auch keinen Bedarf etwas zu ändern. Das deckt sich auch mit meinen Erfahrungen. Wie oben schon erwähnt, da gibt es Geräte die nativ nach Revision Top spulen mit jeden Band. Während andere dort sich manchmal einen abquälen. Dort hilft dann tatsächlich nur die "Programmhilfe" des umprogrammierens. Ja optisch gefällt mir der za5 auch sehr gut. Er wirkt sehr kühl im Design.

BDA allerdings in englisch guckst du hier: (PDF Download verfügbar)

http://www.manualslib.com/products/Sony-Dtc-Za5es-3074590.html

Bei SONY selbst gabs nur noch loadf ür diese letzten Geräte, der za5 fehlt leider:

http://www.sony.de/support/de/series/prd-ha-comp-dat

Ok, danke.
eine deutsche BDA wäre natürlich super. Auch für mich als Doku.
Falls Jemand Interesse am Gerät hat, ich hab's eben im Biete-Bereich reingesetzt.
Nun ja, fotografieren ist nicht meine Stärke, ich weiß.

In Deutsch habe ich leider bis jetzt nichts gefunden.

Also… wie kann es anders sein, vor der Hauptreperatur oder Prüfung kommt bei mir die Reparatur des Messgerätes. Nie läuft etwas so wie erwartet. Kaum war das Ding hier, ging es nur noch mit sanften Schlag auf den "Hinterkopf" also Gehäuse. Oder kopfüber, was natürlich auch sehr genial ist! Das erinnerte mich an die alten Fernseher! Hau drauf und Bild ist da! War eine schlechte Lötstelle, trotzdem manchmal geht alles nach hinten los! Ich denke der Transport wurde übel genommen. Aber solche Dinge haben auch Vorteile, man kann den Verkäufer verdonnern einen preislich entgegen zu kommen…

Nundenn...
Ich habe mir mal den Spaß gemacht und DAT Sp-Dif Ausgänge gemessen / optisch sichtbar gemacht mit Sp-Dif Eye-Pattern.
Nicht perfekt, aber trotzdem sehr interessant… Ist zwar "Nur" ein analogoszi, für meinen Bedarf durchaus ausreichend. Digital werde ich eventuell nochmal nur für "Single Shot" ein USB Teil besorgen. Zu selten der Bedarf als dass ich da bereit wäre viel Geld in die Hand zu nehmen. Die roten Pfeile zeigen Jitter / Zeitfehler. Die leichten überschwinger sind wohl durch die Kabel bedingt.

DTC-59ES




DTC-1000ES DC Offset!





DTC-ZA5ES:





Billig-Audiointerface an USB, und das ist nun erstaunlich!! :





Oder mal im Video Sp-Dif (DTC-1000 gegen ZA5ES):
https://www.youtube.com/watch?v=6hGtbfkulFI

Ich bin gerade wieder bei der Instandsetzung der Laufwerksplatine meines AIWA XD-S1100. Durch das ausgelaufene Elektrolyt des SMD-Elkos C202 wurde der benachbarte Keramik-Kondensator C203 so stark in Mitleidenschaft gezogen, dass er auch erneuert werden muß. Beide Lötstellen waren stark korrodiert, die unter einer Lötstelle verlaufende Leiterbahn wurde komplett weggeätzt und muß durch einen feinen Draht wiederhergestellt werden. Der winzige Kondensator läßt sich durch die korrodierten Anschlüsse nicht mehr verwenden und ist vermutlich auch defekt. Das Problem ist allerdings die Beschaffung des winzigen Keramik-Vielschicht-Kondensators. Er hat die Abmessungen 2mm X 1,25mm und ist im Service-Manual mit 0,1µF/25V angegeben. Ich kann jedoch weder bei Conrad noch bei Reichelt einen passenden Ersatz finden. Ist diese Ausführung so exotisch?

Hier habe ich ihn allerdings entdeckt: http://shop.taja-elektronik.de/KondensatorSMD0805C104C

Hi, Du findest keine 100nF SMD Kondensatoren??? Schau bitte nochmal, die gibt es wie Sand...in allen Bauformen.

Grüße Micha

Da hast du recht. Es muß ja nicht unbedingt ein SMD-Chipkondensator sein. Platz ist genug da.

Nur bei diesem Elko war nicht genug Platz. Der hat am Antriebsrad geschliffen u. musste nach außen hin umgedreht werden.


Nochmal was zum DTC-55:
ich war gestern zu Besuch, um evtl. für einen DTC-60 einen wertigeren Ersatz zu finden. Hatte u. A. einen 55er zum Hörvergleich dabei.
Hörvergleich an sich war patt. Unterschiede waren zu erahnen, aber kaum eindeutig festzumachen.
Was aber auffiel: Der 55er verweigert bei kopiergeschütztem Material auch seine D/A Wandlung, während spätere Modelle nur das Laufwerk sperren.

Ich hab schon von SMD gesprochen.

Micha

Hab heute einen Tascam DA60 MKII bekommen - echt ein tolles Gerät. Hat auch 4 Köpfe für Hinterbandkontrolle und ein wirklich gutes Laufwerk drin.

Hier Bilder vom zerlegten Laufwerk:




Obwohl das Laufwerk nicht unbedingt servicefreundlich ist. Das Ding ausbauen ist ein totales Gefrickel. Und auch das Laufwerk selber - alles total schwer zugänglich und auf kleinstem Raum zusammengepackt. Man meint fast man hätte das Laufwerk aus einem tragbaren Gerät vor sich. Dieser Kassettenmechanismus ist nicht mein Ding - da hab ich Schubladen- oder Schrägeinbaulaufwerke lieber. Warum man das alles so auf kleinstem Raum zusammengepackt hat obwohl man doch in dem riesigen Recorder genug Platz hätte - keine Ahnung.

Der Tascam DA30 MKII ist mir da viel lieber - schönes Schubladenlaufwerk - alles gut zugänglich und überschaubar.

Keine ausgelaufenen Elkos am Antriebsblock ?

Bei mir sah das ziemlich übel aus.



Auf den Fotos sieht es so aus, als ob die Bremsen auch im Eimer sind.

Also die Elkos sind in einwandfreiem Zustand.

Die Bremsen sind auch noch gut obwohl man da auch neue Bremsfilze draufmachen könnte - aber sie funktionieren noch tadellos.

DA60 hab ich auch zwei. Die ALPS Laufwerke sind die gleichen wie im Fostex D30. Nur der Einzugmechanismus ist echt labil...und der Lüfter nervt...ansonsten gute Maschinen.

Micha