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Dat-Recorder / Reparaturen

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Kulf
Inventar
#7017 erstellt: 02. Jul 2014, 21:38

Gruenwdt (Beitrag #7016) schrieb:
Nachtrag:
Aus drei mach zwei, save the D3s. Irgendwie ging der Zusammenbau diesmal ruckzuck. War der gleiche Fehler, das Ding (Rechts) spulte nicht, und Encoder 1 war dreckig. Und er ließ sich laut Verkäufer (Türkischer HiFi Gebrauchtmarkt) nicht einschalten (Klar, wenn er an 200ma. testet kommt eh nichts). Gabs daher für 15 Euro hinterhergeworfen als Schrott. Und ich kann hier nun jemanden glücklich machen damit.

Klasse Aktion. Ich habe hier auch noch 2 Leichen liegen, aber man kommt ja zu nix. Außerdem ist in einem auf dem PSB böse rumgelötet worden, einmal wohl auch vom Sony Service...
digitalo
Inventar
#7018 erstellt: 02. Jul 2014, 23:12

Gruenwdt (Beitrag #7016) schrieb:

Viele Beyerdynamics zeichnen nämlich weich in den Höhen (klingen analoger) dafür sind sie berüchtigt, sie lügen dort aber! Das dürfte zum 670er passen.
Kommst Du jetzt zusätzlich auf Beyerdynamic oder versehentlich? Der HD-650 ist ein Sennheiser.


Beim Swoboda DAT (Ja ein DTC-59ES) ich wollte mir das Beste zum Schluss aufsparen. Ich muss einiges nachlöten. Das hat meine Schichtprüfung ergeben, auch die Netzteilregler!
Die Netzteilregler (Spannungsregler an der Rückwand?) sind oft locker. Warum eigentlich

Interessant wäre, wenn das 59er Mainboard in das 670er / 57er Gehäuse passen würde. Dann könnte man die bessere Elektronik mit dem stabileren Laufwerkchassis kombinieren.
Da fällt mir ein, ich wollte ja lange schon das 77er Chassis in den 2000er umbauen. Die ersten theoretischen Vorbereitungen sind ja schon erledigt.

Dito, klasse Aktion mit den D3ern. Habe den noch in meinem Sony Prospekt. Wollte mir um 1997 rum einen gebrauchten für 150,-DM kaufen. Hatte mich dann aber für einen DENON oder AIWA entschieden. Ich weiß es nicht mehr. Das Gerät hatte eine Fullsice Kopftrommel u. konnte nachträglich ein Inhaltsverzeichnis schreiben und am Bandanfang darstellen. Diese Minikopftrommeln sollen das Band unsäglich stressen.
Gruenwdt
Inventar
#7019 erstellt: 03. Jul 2014, 00:03
Ich neige echt dazu die immer zu verwechseln. Ja aber das Problem ist oft identisch, kleinere Beyerdynamics klingen ebenso zum zuhören genial eignen sich aber oft nicht für Mixing. Aber ist ja auch legitim, wenn man Musikhören will. Dir ist sicher schon aufgefallen, dass fast überall bei den Profis Sennheiser Mikros genutzt werden. Die Kopfhörer dagegen sieht man recht selten bei denen. Eigentlich erstaunlich.
AKG und die großen Beyerdynamiker findet man dagegen oft bei den Produktionen vor.

Ja die großen Spannungsregler. Das übliche, Lot schaut aus wie eingesackt. Ob die kleinen Trommeln das Band stressen kann ich nicht sagen, ich habe eher den Eindruck sie tun dass eher wenn man die Dinger nicht richtig pflegt! Gerade bei einem Mobilgerät ist Sauberkeit der Köpfe wichtig. Wenn man manchmal sieht wie Gebrauchtgeräte versifft ankommen… Das kennen wir noch von den Videokameras, ich habe immer noch eine SONY MiniDV im Einsatz. Ich kann mich mit diesen Speicherkarten nicht anfreunden. Irgendwie gehört ein Band dazu. *seufz

Was anderes, ich rätsele gerade. Ich war ja den 55er am rausräumen aus dem Rack. Naja vorher wollte ich noch eine Playlist auf eine DAT Spielen. Dachte ich also nehme ich diesmal den 55er, sonst nehme ich eigentlich mit dem ZE700er (wird durch den PCMR500 ersetzt) oder 1000er auf. Naja, testweise Aufnahme losgefahren, stopp und Wiedergabe mit Kopfhörer. Rätsel, das klingt minimal anders! Nochmal Original, dann DAT testaufnahme. Tatsache die klingt minimal zottliger und weniger räumlich, etwas ungenauer. Manche würden das eventuell garnicht wahrnehmen aber… *baff Ich rätsele! Gleiches im 700er und 1000er und 57er Probiert. Astrein, null Unterschied zum Original!

Bei reiner Wiedergabe von anders bespielten (anderer Recorder!) Tapes merkt man im 55er jedoch keinen Unterschied. Klingt absolut sauber! Was ist da los? Ich kann das leider nicht testen, da ich keinen Errortester habe! Ich kann nur auf mein Gehör hören und das sagt mir da wird interpoliert! Nun macht der 700er gerade die Aufnahme und ich höre über den 55er ab, da hier der Kopfhörerausgang eindeutig besser ist (wesentlich mehr power, detailreicher und angenehmer und huaaa abgrundtiefer Bass! Bei den anderen gehen den 701ern die Puste aus, da kommt nix in den untersten Bereichen.) Ich bin am rätseln! Ist es der Bandzug der nicht perfekt ist? Hat die Trommel einen weg? Oder ich muss nochmal richtig reinigen. Keine Ahnung. Ich würde gerne mal ERROR testen. Wobei ich ja fest nur Dreck vermute. Ich werde wenn ich den eh durchnehme alles mal nachsehen.


[Beitrag von Gruenwdt am 03. Jul 2014, 01:26 bearbeitet]
suprasius
Stammgast
#7020 erstellt: 03. Jul 2014, 05:27

Ist das Phänomen bekannt, das nach ein paar Sek die Titelanzeige verschwindet? Manchmal erst die zweite Stelle, dann die erste. Manchmal komplett gleichzeitig oder gar nicht. Vor ettlichen Seiten hier wurde das mal mit einer kompletten Elkokur auf dem Digitalboard beseitigt


Das ist mir auch schon aufegfallen bei meinem. Meist Du das auch die im SM als "Digitalboard" beschriebene Platine, die im silbernen Kästchen oder meinst Du das Servo Board unter dem Laufwerk ?

Die Baukosten für Digitalos Vitrinen Laufwerk wären eher gering. Material ca. 20 Euro.
Quackman
Gesperrt
#7021 erstellt: 03. Jul 2014, 10:09

Quackman (Beitrag #7014) schrieb:

digitalo (Beitrag #7010) schrieb:
Quackman
Ok, wenn das wirtschaftl. vertretbar scheint, frage ich nach den Füssigkeiten.

In erster Linie geht es um den Namen des Produktes und den Hersteller, damit man sich erstmal das technische Datenblatt und die
Verarbeitungshinweise anschauen kann.
Dann kann ich immer noch meine Zahnärztin fragen, ob sie sowas da hat und evtl. eine Probe für Experimente abgibt.
Bevor aber nicht klar ist, was das überhaupt für ein Produkt ist und wofür das in der Zahntechnik eingesetzt wird, brauche ich meine Ärztin nicht fragen.

Hat sich bereits gekärt! Hatte heute direkt beim Zahntechniker meiner Ärztin angefragt:
"Was ist ein rosa Zweikomponenten-Kunststoff aus der Zahntechnik, der unter Druck und Hitze in einer Viertelstunde härtet?"

Die Antwort kam wie aus der Pistole geschossen:

"gewöhnlicher Prothesenkunststoff auf Basis von Methyl-methacrylat, = Pulver + Flüssigkeit, gibts auch als bei Zimmertemperatur härtenden Kunststoff."

Hatte mir noch gleich einen Hersteller und Bestellnummern genannt. Die lieferbaren Gebindegrössen sind aber eher für Labore gedacht.

Diese Chemikalien gibts aber auch auf Ebay als sog. "Probierset" (180 gr) zum Preis von 18,50 Euro brutto, also sehr überschaubar...
Werde mal so ein Set bestellen. Möglicherweise muss der Werkstoff aber noch etwas modifiziert werden.

Technische Bezeichnung:

"Material: Prothesenbasiskunststoff, Autopolymerisat auf Basis von Methyl-methacrylat in Form von Pulver und Flüssigkeit.
Klassifikation gemäß DIN EN ISO 20795-1 Typ 2 Gruppe 1 und gemäß Medizin-Produkterichtlinie 93/42/EWG Anhang IX Klasse IIa
für herausnehmbaren und für festsitzenden Zahnersatz."

Also keinesfalls zum "Löcherfüllen" wie digitalo vermutete.

Laut Verarbeitungshinweisen muss die Härtung unter Überdruck von 2 -3 bar erfolgen, es muss also zuerst noch ein alter Dampfkochtopf auf
dem Flohmarkt organisiert werden. Ein kleiner Kompressor ist bereits vorhanden.
.


[Beitrag von Quackman am 03. Jul 2014, 15:52 bearbeitet]
suprasius
Stammgast
#7022 erstellt: 03. Jul 2014, 11:11
@Quackmann,

freue mich schon auf weitere Tests. Finde es auf jeden Fall Klasse das sich hier echt gegenseitig geholfen wird. Ohne kommerzielle Hintergründe sondern einfach aus Spass und Freude an der Sache.
Gruenwdt
Inventar
#7023 erstellt: 03. Jul 2014, 11:37
55es

dreckanrolle

Es ist nun nicht lange her da habe ich diese Reinigunsgrolle eingesetzt. Nun schau sich das mal einer an! Eine Drecklinie ringsum! Ich habe deswegen eben den Kopf mit Papier und Alkohol gereinigt, da kam allerdings nur minimal etwas runter kaum ersichtlich. Trotzdem scheint es als ob er sauberer abtastet, . Nun frage ich mich allen ernstes ob diese Rollen den Dreck nicht eher verteilen als putzen. Kann natürlich dem geschuldet sein, dass ich in letzter Zeit viele ältere Bänder umgespielt habe.

Wie steht ihr zu Reinigungskassetten? Ich habe eigentlich immer einen Bogen darum gemacht um die Köpfe zu schonen, egal bei welchen Geräten (Speziell HiFi Videorecorder). Wie schaut das tatsächlich aus mit der Abnutzung? Weil gerade im 1000er geht man nicht mal so eben mit Papier ran. Das bedeutet fast immer komplett Demontage.

Trotzdem besteht irgendwie die Möglichkeit noch so einen Errordecoder zu bekommen? Weil ich wäre mir in mancher Hinsicht schon gerne sicher. Zumal die einfachen Laufwerke sehr sensibel auf Bandzugunterschiede reagieren zu scheinen.

Ich glaube nun pausiere ich erstmal alle Arbeiten am 55er. Dabei ist das SpDif Loch schon gebohrt. Irgendetwas stimmt mit dem Trommellager nicht! Wenn ich vom Pause in den Stopp-modus wechsele dreht die Trommel aus um dann die letzten Umdrehungen mit sehr leisen quietschen (fiep fiep fiep…) abrupt abzubremsen - ja selbst beim Handrehen quietscht es in einer Position ganz leise! Das ist ganz neu! Und es ist immer wieder reproduzierbar das ganze! Ich vermute das Lager ist trocken, habe hier aber wenig Ahnung wie ich da drankomme. Eventuell weiß Digitalo da rat??? Das Ding soll ins Wohnzimmer!

Also weiter am PCM. Schön helles Display wie neu. Letzte Prüfung 2013 (Siegel hinten), demnach dürfte alles so funktionieren und ich kann mal Spurreferenz aufnehmen. Warum nun aber die Andrücke hart war? Ich habe nachgefragt, jetzt weiß ich es! Die war neu und der Besitzer (Mediatechnik - stellt Geräte für Veranstaltungen zur Verfügung) brauchte eine für einen anderen DAT. Also wurde getauscht und das Gerät hier mit der Gurkenrolle abgestellt. Gleich mal SCMS abgestellt und...

Ironie, das Ding klingt am Kopfhörerausgang genauso wie der 55es habe mich gewundert. Ein kurzer Blick, ja sowas! Die Kopfhöreramp Platine ist auch identisch zum 55! Oha… ich kann Amps hören! Hinter die offenen Ohren kommt noch ein schönes Holzbrett mit Zierschrauben. Und der ZE wandert ins Nebenzimmer, oder wird verkauft ich weiß es noch nicht.

stunden

pcm

Mittig auf der Platine die Drahtbrücken, dort gibt's bei ZA5ES einen Stecker der die getrennten Platinen verbindet.
pcm1

conn


[Beitrag von Gruenwdt am 03. Jul 2014, 13:36 bearbeitet]
Quackman
Gesperrt
#7024 erstellt: 03. Jul 2014, 15:32

suprasius (Beitrag #7022) schrieb:
@Quackmann,

freue mich schon auf weitere Tests. Finde es auf jeden Fall Klasse das sich hier echt gegenseitig geholfen wird.
Ohne kommerzielle Hintergründe sondern einfach aus Spass und Freude an der Sache.

Naja, mit dem bisschen Hartz-IV-Kohle kann man schlecht die halbe Welt beglücken....
Wenn irgendwann auch mal etwas Geld aufs Konto zurückfliesst und etwas Gewinn entsteht, dann wäre das auch nicht ganz verkehrt.

Momentan ist für Axel noch "Übungsphase" in einem völlig neuen Arbeitsgebiet, irgendwann muss das aber durchaus mal einen kommerziellen
Hintergrund bekommen, sonst wären die ganzen angefallenen Entwicklungskosten einfach nur verbranntes Geld, von den zwei Monaten Arbeitszeit
mal ganz abgesehen.....

Nur Geld für Entwicklungen ausgeben ohne damit dann auch mal entsprechende Einnahmen zu erzielen macht auf Dauer auch das "Jobcenter" nicht mit...
Mittelfristig werden wohl deshalb die Ergebnisse von Axels jetztigen Entwicklungen in seinem Ebay-Shop zu finden sein.
.


[Beitrag von Quackman am 03. Jul 2014, 15:45 bearbeitet]
suprasius
Stammgast
#7025 erstellt: 03. Jul 2014, 17:03
Finde ich auch ok und es findet ja auch nicht hier statt. Wäre ja auch echt schade wenn diese Arbeit nur für uns hier gemacht worden wäre !

So hat jeder die Möglichkeit so etwas zu bekommen.
digitalo
Inventar
#7026 erstellt: 03. Jul 2014, 21:09

digitalo (Beitrag #5986) schrieb:
Hallo,
von einem Forum Mitglied ist ein PCM-R500 als Teileträger zu verschenken.
Das Laufwerk fehlt, die Steuerelektronik dafür ist aber ok.
Display leuchtet nicht
Optik ist gut.
Keine erkennbaren Reparaturen innen oder außen.
120V Version mit Vorschalttrafo.

Kennt sich hier Jemand technisch mit den Technics Maschinen der ersten Generation aus? Bitte für Erfahrungsaustausch melden.

Suche einen Elektronikspezialisten im Raum Bremen.:X

Noch aktuell.



suprasius (Beitrag #7020) schrieb:
Meist Du das auch die im SM als "Digitalboard" beschriebene Platine, die im silbernen Kästchen oder meinst Du das Servo Board unter dem Laufwerk ?
Müsste auch nochmal nachschauen.


Die Baukosten für Digitalos Vitrinen Laufwerk wären eher gering. Material ca. 20 Euro.

Wäre ok. Kannst gerne loslegen.



Gruenwdt (Beitrag #7023) schrieb:
:
Ich glaube nun pausiere ich erstmal alle Arbeiten am 55er. Irgendetwas stimmt mit dem Trommellager nicht!
War das ver der Reinigung auch schon so?
Gruenwdt
Inventar
#7027 erstellt: 03. Jul 2014, 22:08
Digitalo ganz viele fragen...

Wie ist das mit dem PCM 500? Optik gut? Ich habe hier nämlich am funktionierenden einige optische Schäden an der Oberkante und am Deckel. (Erkennt man in den fotos nicht so gut) Ist soweit ok, aber wäre halt toll wenn ich eventuell die Front tauschen könnte. Sonst muss ich das anders aufarbeiten! Wäre machbar, aber wie gesagt ein Tausch wäre einfacher. Daher ich hätte Interesse.

Ich hatte doch schon damals berichtet das er nach meinen Urlaub aufeinmal nicht mehr wollte der 55er. Kopf war fest (ganz leicht) aber da quietschte nichts. Ja das quietschen war auch schon vor der Reinigung! Das ist aber nun ganz neu! Wäre mir definitiv aufgefallen. Ich reinige auch nicht im super-Nassprogramm daher kann es daran eh nicht liegen. Hatte nur Papier leicht feucht mit Iso-Alk und dann den Kopf vorbeigedreht. Ich bin jetzt etwas am Rätseln, weil spielen tut er. Aber ich habe das Gefühl die Errorraten gehen hoch. Ich kann es aber nicht testen weil mir die Testplatine fehlt. So kann es aber auf jedenfall nicht bleiben! Entweder ist das Lager ganz hin oder man kann noch etwas machen, hast du da Erfahrung? Die Köpfe selbst sehen Top aus.

Eben nochmal gecheckt, scheint nur zu sein wenn er lange gelaufen ist. Also selbst warm ist. Jetzt dreht er leise aus (tickt nur beim stoppen), ich lasse jetzt gerade nochmal eine DAT durchlaufen und stoppe dann mal. Allerdings dreht er nicht so wie der Kopf im 1000er z.B., der dreht ja sehr sehr lange nach. Der hier im 55er dreht definitiv nicht so leicht und luftig.

Kannst du dir hier gerne mal in Tondatei anhören, (Mikrofon 1cm direkt über Kopf, Pause - Drehen - STOPP - Ausdrehen. Laut verstärkt um es besser zu hören.)
https://dl.dropboxusercontent.com/u/49520403/dtc-55kopf.mp3

Für mich klingt das nicht normal!

Zum PCM:
Was hat es eigentlich mit diesen blauen Bandführungen auf sich? Der ZE700 und PCMR500 haben diese blauen leicht fleckigen Bandführungen. Während alle anderen Geräte die weißen besitzen. War das eine Verbesserung?

Ist es normal das der pcm-r500 bei DDS2 als auch 180 Tapes extrem langsam vorspult? Spulen startet dreht langsam hoch bleibt aber extrem schneckenartig langsam, nur gegen ende wird er schneller! Der 1000er zieht dagegen ab wie eine Rakete! Egal mit welchen Tape. Sicher DDS2 ist außerhalb der Norm, aber alle anderen Laufwerke hier haben keinerlei Probleme damit. Da wird eher mittig beim spulen etwas gebremst. Der 500er dagegen zieht nichtmal ab, der anfahr-spulspeed verändert sich nicht viel, nur ganz am Ende fährt er aufeinmal hoch!. Seltsamerweise nur beim vorspulen. Selbst eine 180 wird quälend langsam gespult (ein Titel braucht gut 15-20sek!!!)! Rückspulen ist soweit ok, wenn auch der 1000er der klare Sieger ist. Eventuell sollte ich doch mal die Reels checken ob die frei laufen?


[Beitrag von Gruenwdt am 04. Jul 2014, 01:52 bearbeitet]
hdrobien
Ist häufiger hier
#7028 erstellt: 04. Jul 2014, 05:26

digitalo (Beitrag #7026) schrieb:

digitalo (Beitrag #5986) schrieb:
Hallo,
von einem Forum Mitglied ist ein PCM-R500 als Teileträger zu verschenken.
Das Laufwerk fehlt, die Steuerelektronik dafür ist aber ok.
Display leuchtet nicht
Optik ist gut.
Keine erkennbaren Reparaturen innen oder außen.
120V Version mit Vorschalttrafo.

Kennt sich hier Jemand technisch mit den Technics Maschinen der ersten Generation aus? Bitte für Erfahrungsaustausch melden.

Suche einen Elektronikspezialisten im Raum Bremen.:X

Noch aktuell.

Hallo

I would be interested by the cassette lid if in good shape.
hdrobien
Ist häufiger hier
#7029 erstellt: 04. Jul 2014, 08:57

Gruenwdt (Beitrag #7027) schrieb:
Ist es normal das der pcm-r500 bei DDS2 als auch 180 Tapes extrem langsam vorspult? Spulen startet dreht langsam hoch bleibt aber extrem schneckenartig langsam, nur gegen ende wird er schneller! Der 1000er zieht dagegen ab wie eine Rakete! Egal mit welchen Tape. Sicher DDS2 ist außerhalb der Norm, aber alle anderen Laufwerke hier haben keinerlei Probleme damit. Da wird eher mittig beim spulen etwas gebremst. Der 500er dagegen zieht nichtmal ab, der anfahr-spulspeed verändert sich nicht viel, nur ganz am Ende fährt er aufeinmal hoch!. Seltsamerweise nur beim vorspulen. Selbst eine 180 wird quälend langsam gespult (ein Titel braucht gut 15-20sek!!!)! Rückspulen ist soweit ok, wenn auch der 1000er der klare Sieger ist. Eventuell sollte ich doch mal die Reels checken ob die frei laufen?

The PCM-R500 uses the same wheel motor assembly (DC U-2A) as the 1000ES, same reference in the service manual.

But unlike the 1000 ES, the R500 uses the thick board "detector" designed to recognize tapes above 120minutes (60 meters).
http://www.datman.com/tbul/dmtb_010.htm

It also could be a problem of insufficient torque or brake pads.
Gruenwdt
Inventar
#7030 erstellt: 04. Jul 2014, 10:49

hdrobien (Beitrag #7029) schrieb:


But unlike the 1000 ES, the R500 uses the thick board "detector" designed to recognize tapes above 120minutes (60 meters).
http://www.datman.com/tbul/dmtb_010.htm

It also could be a problem of insufficient torque or brake pads.


Thank you for the advice. I think i will check the Motor assembly. The DAT was supposed to be tested in mid 2013, however maybe only with default tapes. i don't know. Since it appears only while fast forward you might be right. How is the usual behave of the pcm500 in winding? Mine here seems to be a little slower then the 1000es. Well, the motor assembly of my 1000 had a revision by me, reels spin now almost endless when brakes are released. Might be the reason.

About the pcm500 for for free. I don't need the tape lid since mine is looking great. I would need only the front and top lid. I guess we both come along!
hdrobien
Ist häufiger hier
#7031 erstellt: 04. Jul 2014, 11:14
I have never tried DDS2 or tapes above 120 mn so hard to say. You could also swap the motor assembly with your 1000ES. If the problem is still here it could come from a torque/power supply problem.

BTW, brand new pair of brake pads for the 1000ES (I already ordered and received one pair). The guy may have other parts as he bought a large stock of Sony genuine part while ago:
http://cgi.ebay.fr/w...id=p3984.m1438.l2649

Thanks for the lid.
hdrobien
Ist häufiger hier
#7032 erstellt: 04. Jul 2014, 11:24
I take this opportunity to say that I own a specific service manual that explains how works the 55ES and how to use the secret key of the remote control that can, among other things, display the running time of the drum.

I will be happy to share it with you but I don't understand how to add a document (it is a pdf).
waitcaution
Ist häufiger hier
#7033 erstellt: 04. Jul 2014, 11:50

hdrobien (Beitrag #7032) schrieb:
I take this opportunity to say that I own a specific service manual that explains how works the 55ES and how to use the secret key of the remote control that can, among other things, display the running time of the drum.

I will be happy to share it with you but I don't understand how to add a document (it is a pdf).


not sure if its possible to post attachments here but you could upload it to wetransfer for example for others to download
hdrobien
Ist häufiger hier
#7034 erstellt: 04. Jul 2014, 13:24
The document is available on hifiengine.com "technical theory (operation)" here:
http://www.hifiengine.com/manual_library/sony/dtc-55es.shtml
suprasius
Stammgast
#7035 erstellt: 04. Jul 2014, 17:01
I have a pCM-R500 too and I use very often DDS tape from 90m (180 Min) to 125m. And in the R-500 there are no issues at all. The winding speed is ok and not slower that in other models I am using. Maybe the detection switches for the cassette needs to be cleaned. In mine I've cleaned them and made a revision of the reel assembly. New breakes and new grease for the ball bearings. Very smooth and fast.

Did you already check all these things ?
digitalo
Inventar
#7036 erstellt: 04. Jul 2014, 17:44
Schlechtes Spulen beim 500er? Ich habe das per Elkokur gelöst.

digitalo (Beitrag #6043) schrieb:
hanswurst4711
. Es funktioniert perfekt. Elektrisch u. mechanisch.

Vorher schlechtes Spulen bzw. gestörte Wiedergabe:
2000

Jetzt alles gut:
2000.1
Der 500er hat das Laufwerk vom ZA-5 u. 2000er. Nicht vom 1000er.


Hatte gehofft, ich könnte den 500er komplett abgeben. Da Du @Gruenwdt Dich zuerst gemeldet hast, würdest Du den dann nicht so nehmen, wie er ist u. das was Du nicht brauchst, ebenso weitergeben? Ich kann ja nochmal ein Bild machen, wie der aussieht. Der steht aber nicht bei mir daheim, sondern in meiner Werkstatt, wo ich evtl. morgen hinfahre.


Was hat es eigentlich mit diesen blauen Bandführungen auf sich? Der ZE700 und PCMR500 haben diese blauen leicht fleckigen Bandführungen. Während alle anderen Geräte die weißen besitzen. War das eine Verbesserung?
Der ZE-700 hat die auch drin? Ich dachte, nur alle großen DD's ab der zweiten Generation. Unter der Lupenleuchte haben die eine bessere Oberflächengüte als zumindest die aus den 57ern / 670ern.


[Beitrag von digitalo am 04. Jul 2014, 18:07 bearbeitet]
Gruenwdt
Inventar
#7037 erstellt: 04. Jul 2014, 17:52
Ich glaube nun bekommen alle einen Schrecken weil fast nur noch englisch geredet wird.

Die Erkennungsschalter funktionieren. Das habe ich schon getestet. Lege ich eine normale DAT ein, dreht er langsam hoch. Allerdings geht mir das etwas zu langsam das hochdrehen. Etwas mehr power könnte er schon geben. Selbst der DTC-57 spult den PCM locker an die Wand! Ich glaube es hilft nichts, ich muss das auseinandernehmen. Wundert mich aber, dann hat der Service aber geschnarcht! Oder war nur faul?

Ps. Danke Digitalo für den Tipp. Kann durchaus sein, er hat wohl sehr lange nur gestanden. Vorher werde ich aber eher reels prüfen. Allerdings ist die Wiedergabe perfekt! Keine Probleme. Alles top bis auf… Könnte man nicht mal ein Faq. zusammentragen und irgendwie auf eine Webseite bringen? Weil hier zu suchen grenzt an Endlosigkeit. Das wäre sicher hilfreich für viele.

Hier mal die Gegenüberstellung im Video. (Ja, ich immer mit meinen Videos.)
DDS2 HP 120 Meter. Synchronstart 1000er und 500er vorwärts.

https://www.youtube.com/watch?v=inNFezCkzFQ

Das schaut sogar noch gut aus. Andere Tapes u.a. eine 180 TDK kommen kaum von der Stelle! Das schaut dann aus wie spulen mit Ton - suchmodus! Aber wie gesagt NUR im Vorwärtsgang besteht das Problem!

btw.
I have the Service Manual of the 55 already. I do load mostly from hifi-engine.


[Beitrag von Gruenwdt am 04. Jul 2014, 18:03 bearbeitet]
digitalo
Inventar
#7038 erstellt: 04. Jul 2014, 18:12

Gruenwdt (Beitrag #7037) schrieb:

Das schaut sogar noch gut aus. Andere Tapes u.a. eine 180 TDK kommen kaum von der Stelle! Das schaut dann aus wie spulen mit Ton - suchmodus! Aber wie gesagt NUR im Vorwärtsgang besteht das Problem!
.


Siehe Beitrag oben. Bei meinem 2000er wars auch so. Jetzt läuft der mindestens so gut wie neu.
Gruenwdt
Inventar
#7039 erstellt: 04. Jul 2014, 18:18
Na dann, kann trotzdem nicht schaden dass ich mir mal die Reels ansehe. Wenn da nichts ist, werden Elkos getauscht.

DTC-ZE700:
ze700

Hast du mal diese mp3 angehört vom Kopf des 55ers?

Ja das mit dem 500er können wir so machen! Ich würde dann Teile weiterschicken. Mach bitte aber Fotos (Oberkante, Deckel)


[Beitrag von Gruenwdt am 04. Jul 2014, 18:34 bearbeitet]
digitalo
Inventar
#7040 erstellt: 04. Jul 2014, 18:37
An Alle,
ich hätte ein paar Aufträge zu vergeben:

1. Lieferung der mobilen Errorplatine.
2. Reparatur DTC-670 Swoboda. Zum zweiten Mal ist der Coax-out kaputt.
3. Reparatur 2x Luxman KD-117. Gerät 1 ist ein Prototyp, läuft nicht. Gerät 2 hat Störsignal u. das Laufwerk reagiert nicht.
4. Von einem Freund macht ein TC-K850 Bandsalat.
5. Umbauvorschlag für eine Displayabschaltung beim DTC-2000 über den Timer Schalter.

Frage zum 1000er Sony / AIWA 001:
Aus Experimentierfreude wollte ich mal die Displays tauschen. Habe eine 1000er Platine auch erfolgreich in einen AIWA eingebaut. Umgekehrt gabs einen Kurzen. Lag da der Fehler bei mir, oder passt da etwas grundsätzlich nicht? Ich wollte mir das Umlöten des Displays sparen.
digitalo
Inventar
#7041 erstellt: 04. Jul 2014, 18:39

Gruenwdt (Beitrag #7039) schrieb:

Hast du mal diese mp3 angehört vom Kopf des 55ers?

Nee, geht erst wenn sich der Krach draußen wieder gelegt hat.
Gruenwdt
Inventar
#7042 erstellt: 04. Jul 2014, 18:57

digitalo (Beitrag #7041) schrieb:

Gruenwdt (Beitrag #7039) schrieb:

Hast du mal diese mp3 angehört vom Kopf des 55ers?

Nee, geht erst wenn sich der Krach draußen wieder gelegt hat. :D


lol! Die feiern die noch den Sieg?

Habe mir eben mal das Service Manual angesehen. Im Signalweg zum Reeldrive selbst liegt kein einziger dieser Kondensatoren! Naja, kann auch sein das alles zusammen ausgewertet wird und dann an die Reels weitergegeben wird (Drum)? Gab es denn bei dir sonstige Störungen? Weil diese Kondensatoren scheinen eher mit dem Capstan und Drummotor etwas zu tun haben. Da gibt's hier aber keinerlei Probleme, alles tip top. Aufnahme, Wiedergabe, Suchen (bis auf Tempo bei langen Tapes)... Ich will halt nur sicher gehen bevor ich da etwas tausche was nicht umbedingt nötig wäre.

Ich hab ja selbst noch soviel zu tun. Das Hobbie wird immer größer.
Onkel Swobi wartet noch.


[Beitrag von Gruenwdt am 04. Jul 2014, 19:05 bearbeitet]
digitalo
Inventar
#7043 erstellt: 04. Jul 2014, 19:11

Gruenwdt (Beitrag #7042) schrieb:


lol! Die feiern die noch den Sieg?

Ich wohne mitten in der Innenstadt. Da ist der Teufel los.

Na ja, wie schon gesagt: Zuerst muss mal die Mechanik einwandfrei sein, bevor es an die Elektronik geht. Es sei denn, man macht im Zuge der Totalüberholung eh alles komplett.
Quackman
Gesperrt
#7044 erstellt: 04. Jul 2014, 19:44

digitalo (Beitrag #7040) schrieb:
An Alle,
ich hätte ein paar Aufträge zu vergeben:
2. Reparatur DTC-670 Swoboda. Zum zweiten Mal ist der Coax-out kaputt.
5. Umbauvorschlag für eine Displayabschaltung beim DTC-2000 über den Timer Schalter.

2. kann nix Tiefsinniges sein, Fehler sollte mit SM und Oszilloskop in drei Minuten zu finden sein....
5. einfach den Heizstrom der Kathode unterbrechen, dann bleibt das Display dunkel.


[Beitrag von Quackman am 04. Jul 2014, 19:49 bearbeitet]
digitalo
Inventar
#7045 erstellt: 04. Jul 2014, 20:55
Zu 2.
Bei einem normalen 670er hätte ich das längst erledigt. Aber es geht wie gesagt um einen Swoboda. Da kommst Du ganz sicher nicht in drei Minuten an die eigentliche Baustelle. Das ist was für jemanden, der sich mit perfiden Sprengzündern auskennt.

Zu5:
Weiß nicht, ob ich hier schonmal erwähnt hatte, dass ich löten kann, aber wenig von Elektronik verstehe.


[Beitrag von digitalo am 04. Jul 2014, 20:55 bearbeitet]
Gruenwdt
Inventar
#7046 erstellt: 04. Jul 2014, 21:28
Kleiner Hinweis nachdem ich hier etwas studiert habe:

Die Platine unter dem Laufwerk unterscheidet sich zum 2000er erst drastisch wie ich feststellen musste.

Links DTC-2000 rechts PCM-R500

500vs2000

Der PWM Treiber liegt beim 2000er auf dieser Platine, beim 500 liegt alles auf der Digitalplatine außerhalb des Laufwerks.
Und genau da hast du die Kondensatoren getauscht im PWM (T & S Reel Driver) Bereich der Platine am Laufwerk. Beim PCM-R500er sind diese Kondensatoren auf der Haupt Digitalplatine, allerdings als normale Elkos ausgeführt (kein SMD… oh Wunder!) daher gehe ich davon aus das dort keine Probleme bestehen.

Bleibt also noch die Mechanik des Antriebsblocks.


[Beitrag von Gruenwdt am 04. Jul 2014, 21:41 bearbeitet]
cpm75
Stammgast
#7047 erstellt: 05. Jul 2014, 12:33
Ich habe das Gerät schon kurz im Youngtimer-Thread vorgestellt, aber hier nochmal für die DAT-Freunde:

Gestern habe ich eine Sony-Minianlage MHC-5600 inklusive Dat-Rekorder Sony DTC-P7 erstanden. Der DAT-Recorder wollte erst nicht so recht ("Caution" leuchtete im Display), aber nach einer kurzen Innenreinigung - das Gerät war extrem verstaubt - funktioniert jetzt alles bis auf den Kopfhörerausgang. Das Display ist teilweise schon etwas schwach, aber ansonsten ist das Teil in einem tollen Zustand.

Sony DTC-P7

Sony DTC-P7

Sony DTC-P7
Gruenwdt
Inventar
#7048 erstellt: 05. Jul 2014, 19:27
Niedliches Ding.

Wichtig! Aus der Steckdose ziehen bei Nichtnutzung! Sonst leidet das Display noch mehr. Bei diesen Geräten von SONY mit Standbyschaltung (bis ca. Jahr 2001) ist die Heizspannung des Displays permanent aktiv! Gleiches Problem habe ich hier bei meinen Minidiscdeck. Obwohl das Ding selten genutzt wurde, ist das Display "abgebrannt".


[Beitrag von Gruenwdt am 05. Jul 2014, 19:27 bearbeitet]
cpm75
Stammgast
#7049 erstellt: 05. Jul 2014, 19:47
Danke für den Tip!
Quackman
Gesperrt
#7050 erstellt: 05. Jul 2014, 20:48

Quackman (Beitrag #7044) schrieb:

digitalo (Beitrag #7040) schrieb:
An Alle,
ich hätte ein paar Aufträge zu vergeben:
.....5. Umbauvorschlag für eine Displayabschaltung beim DTC-2000 über den Timer Schalter.

5. einfach den Heizstrom der Kathode unterbrechen, dann bleibt das Display dunkel.

@ digitalo:
Hier ein paar Details dazu: ( siehe Service Manual DTC2000 Seite 69 / 70 )

-- auf dem Displayboard bei "X" die Leiterbahn trennen
-- auf dem Remote / Timer-Board den Timerschalter durch zweimal Leiterbahntrennen bei "X" freilegen.
-- mit zwei Litzen jeweils die Schaltungspunkte "A" und "B" zwischen den beiden Platinen verbinden.

Damit kann dann mit dem Timerschalter der Heizstrom für beide Displays unterbrochen werden.

Keine Heizung = Display dunkel = Timer off oder Timer Play
Display an = Timer Rec

DTC2000----Display=Off




Wenn Du an den Leiterbahnen des Display-Board nicht löten willst, dann könnte alternativ von dem Verbindungskabel
zur Steckleiste CN921 ( = Leitung "K" ) die Litze, die zum Stift 6 geht, kurz vor dem Steckverbinder aufgetrennt
und von da aus zwei Verbindungen zum Remote / Timer-Board gezogen werden.

Vorbereitung des Timerschalters wie gerade zuvor angegeben.

( siehe Service Manual DTC2000 Seite 73 )


Die Stelle der Unterbrechung ist hier mit "X" markiert:

DTC2000----Display=Off 01


[Beitrag von Quackman am 05. Jul 2014, 21:19 bearbeitet]
Gruenwdt
Inventar
#7051 erstellt: 05. Jul 2014, 22:49
Zum 55es:

bohrschrauber

Tja, nun habe ich mal die RM-D55 angebohrt (Bohrschrauber gaaanz vorsichtig und extrem laaaangsam! ) und..., wobei mir das Stundenmäßig ehrlich gesagt nicht viel vorkommt. Meine Videorecorder sind weeeesentlich mehr gelaufen und laufen noch wie neu! Da ist nichts am Lager der Trommel zu bemerken.

55

ZE700 075HR (werkseingestellt) errorrate dank interner Fehlerabfrage 0000 0000 gaaanz selten bis 00014 00012 bei Tapes gerade aufgenommen mit dem besagten Quietschkopf DTC55ES erstaunlich! Also schreibt er trotzdem eigentlich fehlerfrei! Allerdings nur wenn er der 55er kühl ist! Heißt, wenn er warm wird fängt ja das gaaaanz leise Kopfgequitsche beim anhalten an… dann lese ich am ZE700 durchaus mal 0056 0043 errors, addiere ich nun die 55es abspiel eigenen errors (verdoppelt) kommt es wohl definitiv zu Interpolation!!! (Lager trocken??).

Erstaunlich finde ich, mein DTC57 (Spurlage war total schief weil Hebel locker, Spurlage wurde von mir ohne errordecorder eingestellt mittels meiner "dämlichen Spul-nicht zissel" Methode in versch. Samplingraten) dieser produziert nun Aufnahmen mit 0000 0000 bis maxi 0003 0004 abgehört auf dem ZE700! (ZE der wohl unterschätzteste DAT von SONY, superschnelles spulen trotz 3 Motoren, extrem schnelle Reaktion, Thintape Erkennung etc.)

ZE im Errormodus spielt ein auf dem 55ES aufgenommenes Tape wenn 55ES kühl ist. :
ze

Dann steigt es an auf höhere Werte… bis maximal 0056!

Möglichkeiten:
Gerät hat keinen einzigen Kratzer, Köpfe selbst sehen top aus unter Lupe, Display leuchtet hell wie neu!!!, also entweder Trommelwechsel (Halte ich für sinnlos ohne DPG ?!? wird das wohl nie perfekt - Erfahrungen??) andererseits scheinen die Errors ja ok zu sein wenn ich die Tapes die mit dem 55ES aufgenommen wurden am ZE700 Error-teste, Lager eventuell schmieren eine Option, hat das schonmal jemand gemacht? Ich will dieses Quietschen wegbekommen und er soll wieder etwas leichter drehen!

Nochmals zum anhören, direkt über der Trommel aufgenommen START - STOPP - AUSDREHEN.

https://dl.dropboxusercontent.com/u/49520403/dtc-55kopf.mp3


[Beitrag von Gruenwdt am 06. Jul 2014, 00:32 bearbeitet]
x-terminator
Stammgast
#7052 erstellt: 06. Jul 2014, 08:58

digitalo (Beitrag #7007) schrieb:

Nochwas zum 1000er Sony u. 001er AIWA:
Ist das Phänomen bekannt, das nach ein paar Sek die Titelanzeige verschwindet? Manchmal erst die zweite Stelle, dann die erste. Manchmal komplett gleichzeitig oder gar nicht. Vor ettlichen Seiten hier wurde das mal mit einer kompletten Elkokur auf dem Digitalboard beseitigt. :.

Ich habe das Problem bei meinem XD-001 ebenfalls. Es ist wohl eher rein mechanischer Natur oder auf verschlissene Köpfe zurückzuführen. Anfangs wurde nicht einmal die PGM-Time korrekt angezeigt. Nachdem ich den kleinen Riemen (Belt Control) erneuert habe Wird diese wieder korrekt angezeigt und sporadisch erscheint auch mal eine PGM-Nummer, erstaunlicherweise sogar bei Bändern, welche ich vor vielen Jahren auf einem nach Augenmaß einjustierten Samsung DT-850 aufgenommen habe. Das Vorhandensein der Start-ID wird dagegen immer korrekt für 9sec angezeigt. Ich vermute daher, dass dieses Problem auf nicht exakt justierte Bandführungen zurückzuführen ist, da sich die Sub-Codes in den kritischen Bereichen am Anfang und am Ende jeder Spur befinden. Erstaunlicherweise wird auch bei vielen Bildern im Netz oder bei eBay-Auktionen vom DTC-1000ES bzw. XD-001 nie eine PGM-Nummer im Display angezeigt, obwohl die Zeitanzeige läuft. Hier hilft dann tatsächlich nur das präzise einstellen der Spurlage mit dem Oszilloskop.
hdrobien
Ist häufiger hier
#7053 erstellt: 06. Jul 2014, 15:08
Hallo,

I had this problem on several decks, all sharing the same mecha bloc (Aiwa XD-001, Luxman KD-117, Sony DTC-1000ES).

I believe this happens when the left guide (S1) is not properly set, preventing the heads to read the beginning of the signal frames where the program number is coded. In fact on a recorded tape (without toc) the program number is only coded during the 8 first seconds on each program, along with the signal used to detect the beginning of a program.

Remember that a DAT signal frame is audio signal framed between 2 bursts for ATF (tracking) and 2 signals (subcode) embedding the program number and program beginning sequence.

On these decks the logic probably needs either both beginning and termination subcodes, or at least the beginning subcode, to properly deal with the program numbers. With a scope you can visualize the problem when the signal starts with the ATF burst (or directly qith the audio signal) without seeing the beginning subcode. Slowly turn the left guide (S1) until the entire signal frame is visible. You will maybe have to adjust T1.

tracking
Quackman
Gesperrt
#7054 erstellt: 06. Jul 2014, 15:22

hdrobien (Beitrag #7053) schrieb:
...In fact on a recorded tape (without toc) the program number is only coded during the 8 first seconds on each program,
along with the signal used to detect the beginning of a program.

...the nine first seconds.....

Start-IDs dauern neun Sekunden, nicht acht.
.


[Beitrag von Quackman am 07. Jul 2014, 03:51 bearbeitet]
x-terminator
Stammgast
#7055 erstellt: 06. Jul 2014, 16:27

Gruenwdt (Beitrag #6919) schrieb:

Warum hat SONY das Design geändert, bei den Standgeräten versteht man das ja noch aber...? Ist es ein Zwischending was SONY bezwecken wollte aus den Professionellen Videobereich (Stehender Kopf, nur im Spalt selbst rotieren die Köpfe sonst steht alles still - das wäre allerdings das absolute Optimum gewesen!) und normalen Kopf ? Haltbarer und dauerhafter dürfte theoretisch die Standardlösung sein (1000es bis 55es), den geringfügig besseren Bandkontakt dürften dagegen aber die neuen Köpfe bieten.

Ich habe mich beim DTC-790 seinerzeit auch über den großen Spalt zwischen Ober- und Unterteil und die völlig glatte Oberfläche der Kopftrommel gewundert. Der Band-Kopf-Kontakt dürfte durch die frei liegend Köpfe wesentlich besser sein, als bei der klassischen Lösung. Die Variante mit im Spalt zwischen Ober- und Unterteil rotierenden Köpfen gab es nicht nur im Profibereich. Auch die Kopftrommeln einiger früher Betamax-Videorecorder waren so aufgebaut. Später ist man vermutlich aus Kostengründen wieder davon abgegangen. Zuletzt wurde dieser Aufbau nur noch bei den Digital-Betacam Maschinen verwendet. Hier rotiert eine schmale Scheibe mit sage und schreibe 16 Köpfen zwischen dem feststehenden Ober- und Unterteil.

Hier mal ein Video vom Innenleben der SONY DVW-A500P:
http://www.youtube.com/watch?v=--hEUh8kmfY


[Beitrag von x-terminator am 06. Jul 2014, 16:28 bearbeitet]
digitalo
Inventar
#7056 erstellt: 06. Jul 2014, 19:31
Werde mir dann die Einstellung nochmal vornehmen.
Bei dem Abwasch kommt gleich noch ein Stahlritzel rein. Dann ein strafferes Antriebsgummi für ein hoffentlich fixeres Ranfahren der Andruckrolle aus der Pausenfunktion. Die D-721 ist noch drin. Und das Ansprechverhalten der Instrumente wollte ich noch ändern.


Gruenwdt
Habs mir jetzt mal angehört. Das Lager ist wohl wirklich trocken. Geöffnet habe ich auch noch keine Trommel.
Bei der Berücksichtigung des DPG wäre zu überlegen, wie praxisrelevant das wirklich ist. Und unter welchen Bedingungen der Wert wirklich abweicht. Funktioniert etwas nicht mehr wie es soll? Hört man das? u. wenn ja, nur mit einem AKG 701?
Im welchem Verhältnis steht da eine Abweichung zur über zwanzig Jahre alten Kopftrommel? Auch hier wieder: Wenige Std. hin oder her. Was sagt das aus bei gebraucht erworbenen Geräten mit unbekannter Herkunft u. des bisherigen Gebrauchs.?
Eine gute Fehlerrate, einwandfreie akustische Aufnahme u. Wiedergabe wären für mich wichtig. Nicht dieser Mumpitz, mit dem sich gewerbliche Verkäufer u. Reparateure wichtig machen. Wer mir da mit über 800 reparierten Geräten kommt (Zahl beliebig austauschbar), hat für mich eh ein Ritzel locker.

Die Bilder vom R-500 kommen per PM, da ja schon konkretes Interesse besteht.

Ist das kleine Gummi im R-500 eigentlich auch dicker als in den Konsumergeräten?


Quackman
Das mit dem Displayumbau muss ich mir mal genauer ansehen, ob ich mir das zutraue. Habe das SM nicht auf Papier, sondern auf CD u. noch nicht angesehen. Aber vorab schonmal vielen Dank für die Mühe.


[Beitrag von digitalo am 06. Jul 2014, 19:36 bearbeitet]
Gruenwdt
Inventar
#7057 erstellt: 06. Jul 2014, 20:39
Digitalo

Ja der Riemen ist dicker! 2mm Quadrat Querschnitt. Ein recht dickes Ding. Dicker als der Riemen der die Tür öffnet!

Zum 55er kein Mensch hat jemals erklärt was genau der DPG wert ist. Ich suche mir auch schon einen Wolf diesbezüglich. Es ist es ja so, wichtig wäre nur so wenige Lesefehler wie möglich und das keine Interpolation stattfindet. Alles andere ist mir unwichtig und Quark!

Ich gehe davon aus der wenn ich das Lager etwas schmieren könnte alle Probleme gegessen wären. Weil im Kaltzustant ist alles top! Da ist auch nichts hörbar. Aber sobald er warm wird und der Kopf halt auch etwas anfängt zu quieken beim bremsen. Dann hört man es durchaus, er klingt leicht kratziger! Du kennst das wenn die Spurlage nicht ganz sauber ist, die Musik aber noch da ist. Aber halt nicht perfekt. Ich merke das auch an den Lautsprechern. Wie gesagt er zeichnet ja sauber auf wenn nichts hakt / wenn er kalt ist. Ich bekomme saubere Fehlerraten im ZE700 bei Tapes die er aufgezeichnet hat. (Im Kaltzustand dreht der Kopf auch ok, dann quiekt nix!). Also schiebe ich das nur auf dieses Lager.
Blasterfanjens40
Gesperrt
#7058 erstellt: 06. Jul 2014, 20:49
hallo Leute ich muss mal wieder was fragen
habe heute mit mein 59 es 4 dat kassetten kopiert
plötzlich bleibt das teil stehen,und das wars
kein vorspulen mehr möglich,und keine wiedergabe
was zum geier ist da nun schon wieder defekt.das hat so schön
auf genommen.es kotzt ein wirklich an wie anfällig das zeug ist
was nun,neues deck oder kann ich da noch was retten


[Beitrag von Blasterfanjens40 am 06. Jul 2014, 20:49 bearbeitet]
Gruenwdt
Inventar
#7059 erstellt: 06. Jul 2014, 21:12
Fädelt er denn aus und ein (Arme fahren noch hoch?? Ist Kassette stecken geblieben?
Wurde das Laufwerk schonmal gewartet? Fragen über fragen…

Machbar ist wohl alles. Umgewartet geben die Laufwerke 100% schnell den Geist auf nach den vielen Jahren. Mir sind z.B. die Bremsfilze weggeflogen was halt Bandsalat ergab.

….

Zum PCM 500, nochmal getestet:

Ich hörte nun von verschiedensten Seiten hier und auch anderen den Hinweis bekam, (nicht hier im Forum) dass der Antriebsblock durchaus wartungsarm ist und da wohl kaum etwas sein kann außer den Bremsen. OK, bei meinen 1000er war auch nicht viel, drehte ok. Also ok, versuchen wir es mal: Demnach müsste man das Ding auch so zum schnelleren spulen bewegen. Aber pustekuchen! Rückwärts 47 sec perfekt (120 min Tape) vorwärts… 137++sec (120 min Tape). Er fängt langsam an, steigert sich bis zur Bandmitte dann wird er langsamer, langsamer, langsamer bis man zusehen kann, dann gegen Ende gibt er wieder etwas Gas, bis er fast abhebt und wieder sanft bremst (das wäre ja ok). Anfahren zum Vorwärts spulen von der Bandmitte aus gestartet ist oftmals fast unmöglich, es geht fast nicht voran! Selbst fwd torque Programmier-Änderungen (die ich nachher wieder wie vorher angezeigt im Display rückgestellt habe) ändern nichts an diesen Verhalten.

Dazu verweise ich auf: Beitrag #4016 von 12.dez 2009 hier im Thread, gleiches Thema. Dort wird gesagt mit nachprogrammieren sei es meistens getan und auch wieder, das es wohl Wartungsarm sei. Dem ist wohl definitiv nicht so! Also bedeutet Reinigung auch immer komplettzerlegung des Antriebsblocks Incl. Wickelkugellager und nicht nur Bremsen! Beim 1000er hier war es sinnlos, da hätte ich ihn nicht zerlegen müssen - alles war ok. Hier aber fällt mir sonst nichts mehr anderes als Lösung ein.

Denn es bleibt auch bei stärkerer FWD torque Verstärkung trotzdem bei angenagelten 140sek umspulzeit und den Vorgang: "Schnell-Langsam-leier-vollgas-ende" durchspulgang! Bei Titelsprüngen wachsen einen graue Haare und man kann durchaus manchmal je nach Tape (DDS2 Mitte z.B.) aufs Klo gehen bis der nächste Song kommt! Änderungen der REW torque dagegen zeigeten durchaus Wirkung, Abschwächung führte zu langsameren Spulen nebst quälenden Spulen.

Anfahren zum Vorspulen klingt auch seltsam. Beim 1000er rauscht es nur leise "schhhhh". Der PCM macht beim vorspulen: wirr wirr wirr wirrrr………?

Also, Ich glaube da sitzt doch etwas fest! Andererseits wie kann etwas festsitzen wenn das Rückspulen perfekt und luftig rauschend ohne Probleme geht?? Oder die Zug-Einstellungen sind total aus der Norm. Nur kann man die ohne Torque-Messkassette definitiv nicht ganz sauber prüfen. Gerade play-backtension ist kein Spiel! Hier geht es auch um Kopfverschleiß. Leider...

Allgemeine Erfahrungen? … also werde ich doch alles auseinander nehmen! Nachdem ich alles andere ausgeschlossen habe.

Abermals stelle ich fest: Hierzu fehlt eine Webpage mit einen allgemeinen DAT Reparatur FAQ. Wo man Alphabetisch suchen kann. Denn im Augenblick haben wir kein System, sondern eher: Such den Beitrag!


[Beitrag von Gruenwdt am 07. Jul 2014, 02:16 bearbeitet]
digitalo
Inventar
#7060 erstellt: 07. Jul 2014, 14:34
Blasterfanjens40

wie Gruenwdt schon sagte, dass muss man sich ansehen. Ist aber mit Sicherheit nichts Schlimmes.


Gruenwdt
einfach aufklappen reicht.
ae1
Dann die Bremshebel hochdrücken. Wenn die mit dem Finger angedreht werden u. langsam auslaufen ist mechanisch alles ok, was anzunehmen ist. Die Wickeldorne möglichst nicht öffnen, da Staubpartikel in die winzigen Kugellager eindringen können.
Ich habe es noch nicht genau kontrolliert, aber diese Antriebseinheiten sollten doch vom 1000er an bis in alle Modele identisch sein. Warum tauscht Du die nicht mal probeweise mit dem 1000er?
Gruenwdt
Inventar
#7061 erstellt: 07. Jul 2014, 15:00

digitalo (Beitrag #7060) schrieb:
…. Die Wickeldorne möglichst nicht öffnen, da Staubpartikel in die winzigen Kugellager eindringen können.

Ich habe es noch nicht genau kontrolliert, aber diese Antriebseinheiten sollten doch vom 1000er an bis in alle Modele identisch sein. Warum tauscht Du die nicht mal probeweise mit dem 1000er?


Das nicht öffnen schließt sich aber leider aus, wenn doch etwas schwer geht. *g Anders wird es dann wohl kaum gehen. Ich hatte es beim 1000er auch aufgeklappt, was aber eine echte Pulerei ist wenn man die Wickel nicht abschraubt. Aber das drehen und die Bremsen kann man auch ja auf die schnelle prüfen ohne aufklappen. Da man runterschauen kann und die Bremshebel mit einen kleinen Schraubenzieher hochdrücken kann. Jedenfalls war das mein Eindruck.

Heute schaffe ich das eh nicht.


[Beitrag von Gruenwdt am 07. Jul 2014, 15:00 bearbeitet]
digitalo
Inventar
#7062 erstellt: 07. Jul 2014, 16:37
ae2
Suoer Trick mit dem Schraubenzieher. Das spart wieder einen Arbeitsschritt.
Wenn die Wickelscheiben frei sind u. keine Klebespuren der Bremsfilze aufweisen, braucht man gar nicht mehr öffnen. U. wenn man doch öffnen will, reicht es, die Drahtbrücken leicht zu biegen, dann geht es ganz leicht.

Bin gespannt, was bei Dir los ist. Die sechs Elkos werden es ja wohl nicht sein? Das wäre ganz was neues.
Blasterfanjens40
Gesperrt
#7063 erstellt: 07. Jul 2014, 19:39
Gruenwdt

ja er fädelt noch ein und spult auch zurück nur vorspulen und wiedergabe geht nicht mehr
ich habe nach geschaut und sehe da nix alles wie immer was ist nur kaputt

danke für die zahlreichen tips,aber ich vermute da is was durchgebrannt
als ich nämlich gestern die Kassette raus nahm war diese sehr heis und es
roch etwas seltsam
Gruenwdt
Inventar
#7064 erstellt: 07. Jul 2014, 20:38
Durchgebrannt?? Aber dann würde aber doch eher garnichts mehr gehen. Denn es gibt ja nur einen winzigen Walkmanmotor der alle Richtungen bedient bei diesen Laufwerken. Also ist es was mechanisches! Seltsam...

Nochmals, ALLE diese Laufwerke (ab DTC-670 57ES bis 60ES!!) niemals so nutzen ohne vorher eine kleine Prüfung durchgeführt zu haben! Sonst wird garantiert nach einiger Zeit immer irgendwas sein!! Das ist auch meine eigene Erfahrung. U.a. die Bremsfilze bzw. der Kleber wird wie Kaugummi im laufe der Jahre so dass diese Filze gerne weggeschoben werden. Das wäre aber nur eine Möglichkeit was einen Fehler verursachen kann. Bei fast jeden kleinen SONY 3 Motoren Laufwerk was ich hier zu sehen bekam (das waren nun fast 10!) standen auch die Bandrollen leicht schief und waren nicht mehr ganz fest in der Verankerung. Wenn die Dinger aber gewartet sind funktionieren sie wieder Problemlos, auch dauerhaft.

Es geht kein PLAY Modus mehr? Wenn du auf Play schaltest dreht das Band? Sonst könnte es auch sein, dass sich die Andruckrollenhalterung (Stift der durch eine Führungsstange die ihn Hochschiebt geht) gelockert hat. Also die welche die Rolle mechanisch andrückt (unter dem Laufwerk). Auch durchaus möglich bei den kleinen SONY Laufwerken. Am stabilsten fährt man meiner eigenen Gebrauchtkauf Erfahrung nach immer noch wenn man die letzte Laufwerksversion nutzt. (Wenn es denn umbedingt die kleinen Laufwerke sein sollen und man keine Wartung durchführen will!) Die letzte LW Version von SONY funktioniert irgendwie immer out of the box, auch gebraucht kenne ich niemanden der da Probleme hatte! SONY hat wohl dort wirklich fast alle Fehler ausgemerzt. Es gibt nichtmal mehr Rutschkupplungen im DTC-ZE700. z.b. 3 Bekannte haben die Kiste nun schon gebraucht erstanden. ALLE Funktionieren problemlos ohne eine einzige Wartung auch im Dauereinsatz.


[Beitrag von Gruenwdt am 07. Jul 2014, 20:48 bearbeitet]
Blasterfanjens40
Gesperrt
#7065 erstellt: 07. Jul 2014, 20:52
update es ist nicht der Wickelmotor sondern die Andruckrolle

der Ladebolzen der sie dran drückt,ist schlicht und einfach auch der Halterung
gebrochen das war es wohl keine Reparatur möglich Schrott tja da muss nun
wohl ein neues deck her nicht mal 10 Kassetten und schon defekt unfassbar

übrigens habe ich das sony 57 ES nicht 59 ES sorry

es ärgert mich so dermaßen das diese teile so schnell kaputt gehen
schon damals wurde eben nur billig gebaut,nur die ersten decks waren noch Qualität

am besten eines der ersten kaufen oder andere Firma aber diese Laufwerk habe ich gefressen

zuerst war es der Kopfverstärker,dann war es der Schlitten für die Ablaufsteuerung(siehe meine Reparatur hier im treat)
,und nun die Andruckrolle

Gruenwdt

kleine frage gibs da noch was anderes das deck ist einfach viel zu teuer 500 euro

Sony DTC-ZE700


[Beitrag von Blasterfanjens40 am 07. Jul 2014, 21:07 bearbeitet]
Gruenwdt
Inventar
#7066 erstellt: 07. Jul 2014, 21:03
Immerhin ist das Gerät fast 25 Jahre alt!! Daher ist es doch fast logisch das wenn es aufeinmal umgewartet wieder im Dauereinsatz genutzt wird... Deswegen schrieb ich oben, IMMER erst durchsehen und Prüfen!!! Das ist auch ein Standardfehler der Lowcost Laufwerke von SONY der bei Dir aufgetreten ist, ich vermute weil es eventuell schwergängig verharzt war, oder eventuell schon leicht locker (prüfen!). Aber auch das ist reparierbar, ich glaube dazu gibt es hier im Thread sogar Beiträge zu. Du kannst auch keinen Videorecorder nach 15 Jahren auf einmal wieder einschalten und erwarten das er Dauerläufe übersteht.

Eines der ersten kaufen von SONY 55ES 1000ES? Dann bemühe dich gleich mal um Zahnradersatz! Das Laufwerk hat dort keine großen Probleme, aber die Steuerung weil das Steuerrad GARANTIERT bricht aufgrund des Alters. Es gibt fast keine Geräte wo das OK ist. Schaltest du diese Geröte dann ein, kann es sein dass dir das Gerät die verbliebenen Räder auch noch schreddert weil die Fädelmotorabschaltung nicht mehr abschaltet. (Steuerzahnrad defekt!) Abermals… erst prüfen… dann nutzen!

Anderer Tipp wie oben geschrieben, LETZTE Version kaufen!


[Beitrag von Gruenwdt am 07. Jul 2014, 21:10 bearbeitet]
Blasterfanjens40
Gesperrt
#7067 erstellt: 07. Jul 2014, 21:14
Gruenwdt

DAD habe ich gemacht
,es wurde komplett zerlegt und alles gereinigt die komischen
Plaste ringe habe ich alle samt durch Messing ringe ersetzt Ruschkupplung und bremsen erneuert
der Schlitten der nur lasch gehalten hat (Plaste Stifte wie lächerlich )
zusätzlich mit schrauben und Unterlegscheiben gesichert,das hat gehalten wie Bombe,aber das nun auch noch der dämliche stift
an der Andruckrolle einfach weg gedrückt wird,macht ein sauer,wie kann denn bitte so was passieren
bei normaler Nutzung
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