Dat-Recorder / Reparaturen

kennt einer von Euch diesen tragbaren DAT von AIWA mit der Bezeichnung HHB 1 PRO?

Ist mit Abstand das Beste was ich bis jetzt an tragbaren DATs gesehen hab.

Hier Axels Rad mal in Action im 55ES. Originalspeed und 1/4 verlangsamt…



Video hier (langsam hört sich der 55er wie eine Dampfmaschine an! *g):
(Sorry ein Teil ist leider spiegelverkehrt geworden… macht aber nix!)
http://www.youtube.com/watch?v=4Ae-5KqG0BY&feature=youtu.be

Nun habe ich mal nach diesen Alex Chin gesucht und fand:

http://www.rockpark.com/d7/8_d3open.txt

Ja alles was er schreibt stimmt! Das Ding ist absoluter Wahnsinn! Noch dazu kommt, dass die Flachbandkabel gern abreißen! Aber wie gesagt, als Porti ein Hammer sound!!!! Muss man gehört haben! Klingt wirklich wie ein großer!

Er geht da auch auf die Köpfe ein. Es stimmt ab 1991 gab es bei SONY Helical Köpfe mit Spalt wo die Ferrite offen in einen Ring sitzen. Davor waren die Köpfe in kleinen Einbuchtungen wie wir es ja aus Videorecordern kennen. Ich habe nie so drüber nachgedacht, aber es ist Tatsache das ein ungewollter Bandsalat, Knick im Band bei diesen Köpfen mit großen Spalt viel viel mehr Unheil anrichten kann. (Band frisst sich förmlich in den Spalt, zerrt am Ferrit... das hatte ich hier bei diesen 57ES! Gottseidank war da noch alles ok - unter Lupe geprüft!) Bei einen Porti so einen Kopf zu nehmen grenzt wirklich an provozierten Kopfmord!!! Warum hat SONY das Design geändert, bei den Standgeräten versteht man das ja noch aber...? Ist es ein Zwischending was SONY bezwecken wollte aus den Professionellen Videobereich (Stehender Kopf, nur im Spalt selbst rotieren die Köpfe sonst steht alles still - das wäre allerdings das absolute Optimum gewesen!) und normalen Kopf ? Haltbarer und dauerhafter dürfte theoretisch die Standardlösung sein (1000es bis 55es), den geringfügig besseren Bandkontakt dürften dagegen aber die neuen Köpfe bieten. Wobei SONY eh aus unverständlichen gründen die kleinen Luftfurchen vergessen hat welche das Band schweben lassen daher sifft die glänzende Fläche auch sehr gerne zu, während bei uralten Videorecordern alles noch aussieht wie ein Spiegel! Man erkennt das bei den SONYs (1000 55) das unten wo die Köpfe sind bei älteren ungereinigten Geräten der Kopf mehr glänzt als oben! Da ist er der Fliegeeffekt aufgrund der Kopflöcher - das hätte auf der ganzen Trommel so sein können! Warum? Andere Hersteller haben diese auch bei DATs… Solangsam glaube ich SONY hat so einiges bewusst auf Obleszenz verbaut.

Am besten ist noch der Hinweis in der BDA, am Ende des Reinigungsbandes zurückspulen und weiterverwenden.
Gottseidank haben die meisten eher GARNICHT gereinigt! Und das ist uns erspart geblieben.

.... Die dreimotoren Laufwerke dagegen Rückschritt hoch drei!

Das sehe ich auch so. Habe zwar einen perfekt gewarteten DTC-57 im optischen Top Zustand in meiner Sammlung, benutzen tue ich den aber nicht. Dieses Laufwerk erzeugt bei mir kein "aaah" und "oooh" im Betrieb. Spiele überwiegend mit dem PCM-2500 und DTC-1000 und manchmal dem DTC-A8 ab. Auch viele DDS. Beim letzten Sony DD4 Laufwerk ( DTC-A8 ) nervt mich das laute Geklackere.

Für mich bleiben die Sony DD4 Laufwerke der ersten Generation und die JVC Laufwerke der zweiten Generation meine Favoriten.

Technisch kann es eigentlich nicht sein, aber der PCM-2500 scheint das Beste Fehlerkorrekturvermögen zu haben.

Ist mit Abstand das Beste was ich bis jetzt an tragbaren DATs gesehen hab.

Sieht hochwertig aus, aber so richtig "transportabel" sieht dieser Klotz nicht wirklich aus.

Nun habe ich mal nach diesen Alex Chin gesucht und fand: [url]http://www.rockpark.com/d7/8_d3open.txt[url]

Herrlich !!

Der Typ ist witzig und sehr unterhaltsam, solltet ihr unbedingt lesen.

Gruenwdt (Beitrag #6919) schrieb:

Hier Axels Rad mal in Action im 55ES..... http://www.youtube.com/watch?v=4Ae-5KqG0BY&feature=youtu.be

Das ging aber wirklich fix mit dem Einbau und der Dokumentation der Funktion !!! Sogar per Video

Und die Einbauposition das Ritzels ist jetzt "wie serienmässig", also bis zum Anschlag auf die RE-Achse gesteckt ?

Wie ist die Passung des Ritzelnachbaues in der "final version" auf der RE-Achse ?

"Passt auf Anhieb" ?

oder "arg stramm", so dass etwas nachgearbeitet werden musste ? ( so wie suprasius bei einem Protoyp berichtete )

@ ghaliläo:
In dem Video kann ich keinerlei Probleme mit einem nur teilweisen Ineinandergreifen der Zähnchen erkennen,
für mich sieht das an der markierten Stelle alles völlig ok aus.



.

ghaliläo (Beitrag #6918 ) schrieb:

kennt einer von Euch diesen tragbaren DAT von AIWA mit der Bezeichnung HHB 1 PRO? Ist mit Abstand das Beste was ich bis jetzt an tragbaren DATs gesehen hab.

Das ist eine etwas von HHB (UK) mit einem stabileren Gehäuse und dickeren Anschlussbuchsen

aufgemotzte Version des AIWA HD-S1


....

@quackman

Ja, die Einbaupos ist serienmäßig. Heißt also bis Anschlag aufgesteckt. Das aufstecken gestaltet sich simpel, ebenso wie beim sony Ritzel.
Etwas Druck und das Ding sitzt sicher. Schon recht fest aber eben nicht quälend fest.

Was die Zahnradabstände angeht, das Treibrad des RE Ritzels scheint sich sobald der Antrieb kommt durch den Druck auch noch minimal anzuheben! das ist mir bis jetzt auch noch nicht aufgefallen. Ich glaube man kann das im Video sogar erahnen. Aber du hast recht hier bei mir passt es exakt.

Wie ich schon sagte im DTC1000 sieht das etwas anders aus. Ich weiß nicht in ich heute dazu komme dort das Rad zu tauschen. Ist halt etwas mehr Aufwand. Ich kann aber versuchen auch dort mal zu dokumentieren.

@suprasius

Ja der Text ist echt amüsant! Und jedes Wort entspricht der Wahrheit!!!
Ich habe gestern nochmal den Vorbesitzer vom D3 gefragt warum das Ding so verölt war! Nicht lachen, das war der Sony Service - weil immer nur CAUTION kam!!!! Er bekam das Ding zurück mit den Worten das kann man nicht mehr reparieren. Wobei ich den armen Reparateur verstehen kann! Ja die Platine rauszubekommen grenzt an Wahnsinn oder man macht die Flachbandkabel kaputt... Dazu kommt noch die sind so kurz dass man sie nicht wieder einstecken kann!! Dann produziert man garantiert einen Kabelbruch der LCD Logik am angelöteten Teil des Flachbandkabels. Logisch ist das genau da angelötet wo 2mm drüber ein 90 grad Winkel des Kabels mit Druck liegt! Das ist sehr geistreich was Stabilität angeht. Ich wollte schon einen Stecker einlöten... Aber mein Stecker ist wie Alex schreibt so breit wie meine beiden Arme auseinander, der Platz an dieser Stelle aber mikroskopisch!
Das im Gerät die Sicherung im Eimer war lag Tadaaa an eine Defekten sony Netzteil!

Nun Rate mal! Mein Ding hat auch wieder Probleme, nach dem wiedereinschalten nach 2 Tagen war diese 90 grad Displayverbindung wieder halb ab. Ergebnis komische halbe Schriftzeichen auf dem Display , aber das Gerät läuft 1a! Ja wirklich alles geht, bis auf die Zeichen! Ich kann nicht erkennen was er spielt! Naja doch, wenn ich den Deckel abnehme!!! Sonst nur mit leichten Druck auf den Deckel. Nun kommt die Tage noch ein D3 wo ich nun die komplette Steuerplatine des Displays Incl. Kabel transplantiere und diesen Knickwinkel irgendwie absichern will mit Harz! Dabei muss man allerdings auch aufpassen das Display Hintergrundbeleuchtungs invertier Kabel nicht abzureißen! Das ist gerade mal 2mm länger und muss in einen Flachstecker mittels einer 1mm Pinzette! Man kann aber auch alles auseinander nehmen dann geht es einfacher! Ich bin vorhin schon wieder wie eine rasende Wildsau deswegen um den Tisch gerannt! Wer denkt sich soetwas aus?

Bei der Originalplatine habe ich nun das Flachkabel ab. Ich werde später mal sehen ob ich da irgendetwas improvisieren kann. Denn die Platine ist Top! Nur sind die Kontakte 0,5mm breit und 0,3 auseinander! Löte da mal einer Kabel dran! Stecker würden noch gehen aber dann geht wie gesagt das Gerät nicht mehr zu.... Ich werde mal versuchen ein neues Flachkabel anzusetzen, wenn ich denn ein passendes auftreibe.

Warum mache ich das? Das Ding klingt tatsächlich so Hammermäßig weich und saftig über Kopfhörer ich will den spielend haben!!! Als ich ihn das erste mal hörte dachte ich auch Wahnsinn ich muss weiterhören - das gibt's ja nicht - ein Porti der wie ein 55ES am Kopfhörerausgang klingt! Dabei war er in Einzelteilen! (Alex beschrieb es etwas anders... Aber auch da hat er recht!!)! Und wenn ich 50 *wand als Ersatz nachkaufen muss!!!

Gruenwdt (Beitrag #6924) schrieb:

@quackman Ja, die Einbaupos ist serienmäßig. Heißt also bis Anschlag aufgesteckt. Das aufstecken gestaltet sich simpel, ebenso wie beim sony Ritzel. Etwas Druck und das Ding sitzt sicher. Schon recht fest aber eben nicht quälend fest.

Alles klar, dann kann ich diese Info so weitergeben.

Dein Demo-Video auf Youtube ist aber mit "55es" nicht sonderlich aussagekräftig benannt, wie soll man das denn finden, wenn man Infos zum RE-Ritzel sucht....

Liesse sich das Video evtl. noch nachträglich umbenennen, z.B. in "Sony DAT DTC55 Rotary Encoder Gear Replacement" ?

Quackman (Beitrag #6925) schrieb:

….. Alles klar, dann kann ich diese Info so weitergeben. Dein Demo-Video auf Youtube ist aber mit "55es" nicht sonderlich aussagekräftig benannt, wie soll man das denn finden, wenn man Infos zum RE-Ritzel sucht.... Liesse sich das Video evtl. noch nachträglich umbenennen, z.B. in "Sony DAT DTC55 Rotary Encoder Gear Replacement" ?

Sicher geht das. Ich hatte es nur so belassen weil es im Moment halt nur hier wichtig war und ich es nicht auf das finden optimiert habe (Tags fehlen komplett). Üblicherweise mache ich das sonst anders auf meinen anderen Kanälen. Ich vermute da würden einige Anfragen kommen wenn man das auffinden optimiert. Soll auf irgendetwas verwiesen werden? Gibt ja diese Beschreibung unter dem Video. Sonst halt nur wie oben vorgeschlagen.

Gruenwdt (Beitrag #6926) schrieb:

Soll auf irgendetwas verwiesen werden? Gibt ja diese Beschreibung unter dem Video. Sonst halt nur wie oben vorgeschlagen.

Könnte ja sein dass sich vielleicht der Eine oder Andere für den Urheber dieses seltsamen braunen RE-Rädchens interessiert.
Ich bekomme hier mit dem MS IE10 aber keine Beschreibung von Deinem Video angezeigt !?

....

Ich habe dort ja noch gar nichts eingegeben . Daher steht dort NIX. Da es wie gesagt nur als Demo dienen sollte, habe ich nur video hochgeladen und das war es. Da keine Musik im Video ist sollte es keinen Urheber kratzen.

Wie gesagt ich kann da was eintragen wenn gewünscht. Den Namen habe ich schonmal geändert incl. Tags.

Gib mal in die youtube suche ein: Rotary Encoder Sony.

Gruenwdt (Beitrag #6928 ) schrieb:

Ich habe dort ja noch gar nichts eingegeben . Daher steht dort NIX. Den Namen habe ich schonmal geändert incl. Tags. Gib mal in die youtube suche ein: Rotary Encoder Sony.

In der Tat, jetzt findet die google-Suche Dein Video, diese Änderung ging ja fix ! Das Video ist gleich schon auf der zweiten Treffer-Seite, toll.....
Mit "Urheber" hatte ich zuvor nicht irgendwelche Musik gemeint, sondern denjenigen, der das Replacement designed und hergestellt hat....
Hätte ich wohl besser "Hersteller" schreiben sollen.

Könnte eventuell interessant für einige sein, eben gefunden (Hauptlink des Textes oben):

http://www.rockpark.com/d7/

suprasius (Beitrag #6911) schrieb:

Hast Du Belegungspläne für die Ausgangs-Buchsen hinten - die könnte ich gebrauchen um auch sowas wie Du zu basteln damit ich an den DRD-100 was anschließen kann. Könntest Du mir die Pläne zukommen lassen? Nein, leider nicht. Ich habe meine Suche nach einem Service Manual für den DRD-100 aufgegeben.... Du brauchst für den Digital Out eine Platine aus einem anderen Gerät. Ansonsten kannst Du nichts anschließen an das Gerät. Kopiert werden im Verbund mehrerer Geräte die fehlerbereinigten Datenströme zum aufnehmenden Recorder. Ein SPDIF Signal kannst Du nicht abgreifen. Dafür braucht es noch einen weiteren Decoderbausten auf dem Digital I/O Board.

Kann der DRD-100 mit dem nachgerüsteten und modifizierten Digital I/O -Board aus dem 1000er / XD-001 korrekt die Start- und Skip-IDs,
die Emphasis-Kennung und eine korrekte Kennung der Samplingfrequenz senden?

Wenn der DRD-100 nur als Quelle für einen DAC dienen soll, dann lässt sich ein SPDIF- ( bzw. AES/EBU- ) Ausgang auch leicht mit einem
CXD8402CP von Crystal / Cirrus Logic auf einer kleinen Lochrasterplatine realisieren, sofern man im DRD-100 irgendwo die Informationen über
die Abtastfrequenz und die Emphasis abgreifen kann. Takte und serielle Audiodaten lassen sich zumindest recht leicht abgreifen.

Das ist eine reine Kopiermaschine, da müssten diese Informationen irgendwo an den Schnittstellen herausgeführt sein.

Wenn man einen "gutmütigen" DAC verwendet, der die Abtastfrequenzkennung im Subcode gar nicht wissen will und man auch nicht vor hat,
DAT Bänder mit Musikstücken mit Preemphase wiederzugeben, dann wäre so ein "selbstgestrickter" SPDIF-Ausgang extrem simpel aufzubauen...

Kann der DRD-100 mit dem nachgerüsteten und modifizierten Digital I/O -Board aus dem 1000er / XD-001 korrekt die Start- und Skip-IDs, die Emphasis-Kennung und eine korrekte Kennung der Samplingfrequenz senden?

Keine Ahnung

Mit dem Board handelt es sich eigentlich um einen DTC 1000. Die grosse Servo Platine (unter dem Laufwerk) ist die Gleiche wie beim 1000er. Dummerweise kann der Recorder kein Skip. Ich hatte schon versucht etwas über den Controller im Netz zu finden um den Code für Skip FWD und BWD rauszubekommen, Diesen könnte ich ja dann einfach mit dem Arduino erzeugen und an die Servo Elektronik senden.

Habe aber leider nichts gefunden.

Das hier ist der Controller für die Tasten.



Vielleicht hast Du ja noch irgendwie die Möglichkeit herauszufinden, welches Kommando auf welchem Bus den Servo Block zum Skippen bewegen könnte. Das wäre super.

Auf dem Servo Board kommt ein Datenbus vom Microcomputer Board:



Auf dem Microcomputer Board sieht das so aus:



Ich könnte mir vorstellen das dies der Befehlsbus ist. Vielleicht ist ja in Deinem Ordner noch was darüber zu finden. Im SM steht leider nix.

Wäre noch ein interessantes Vorhaben dem Gerät den Titelsprung beizubiegen.

suprasius


ja dieser AIWA ist wirklich schwer - gibt es aber eine perfekte Ledertasche mit Schultergurt dazu und damit kann man den gut tragen. Total solide Ausführung mit einem massiven Alugehäuse, das an manchen Stellen sage und schreibe 5mm dick ist.
Hammerqualität. Den gibts sogar in Videoausführung - damit kann man sogar zusätzlich zum Ton ein Bildsignal aufzeichnen.
Hab zur Zeit drei von diesen Dingern in neuwertigem Zustand dastehen - tolle Geräte!

Heute kam mein zweiter Sony DTX-10 aus Österreich - leider mit einem fehlendem Rollenschlepphebel und auch mit kaputtem Zahnrad. Schade - das wird schwierig da aus all den Teilen einen funktionsfähig hinzubekommen. Aber das Laufwerk im DTX-10 ist wirklich super - total kompliziert aber super.

suprasius (Beitrag #6933) schrieb:

Das hier ist der Controller für die Tasten. Vielleicht hast Du ja noch irgendwie die Möglichkeit herauszufinden, welches Kommando auf welchem Bus den Servo Block zum Skippen bewegen könnte. Ich könnte mir vorstellen das dies der Befehlsbus ist. Vielleicht ist ja in Deinem Ordner noch was darüber zu finden. Im SM steht leider nix.

Definitiv keinerlei Infos vorhanden. Die Details von Firmware sind von Sony nie öffentlich gemacht worden, sondern "Betriebsgeheimnis".
Der genannte Bus hat unter vielen Funktionen auch die eines Befehlsbusses. Die Funktion "Skippen" ist höchstwarscheinlich nicht in der
Firmware des Mechanikcontrollers, sondern vielmehr in der des Tastaturcontrollers integriert.
Diese Firmware extern mit einem zusätzlichen Controller auf dem Bus so zu "ergänzen", dass sie dabei nicht abstürzt, halte ich für ziemlich aussichtslos.
Sony gibt keine Dokumentation der Busse dieses uralten Chipsatzes heraus, ich kenne auch niemanden der die beschaffen könnte.

suprasius (Beitrag #6932) schrieb:

Kann der DRD-100 mit dem nachgerüsteten und modifizierten Digital I/O -Board aus dem 1000er / XD-001 korrekt die Start- und Skip-IDs, die Emphasis-Kennung und eine korrekte Kennung der Samplingfrequenz senden? Keine Ahnung

Lässt sich doch leicht testen: DAT-Band mit Start-IDs und Skip-IDs über diesen Ausgang auf zweiten DAT digital kopieren und sehen, ob eine Aufnahme
1. überhaupt möglich ist. Wenn ja: 2. ob die Start-IDs und Skip-IDs mitkopiert werden und 3: ob Emphasis mit übernommen wird.
(Emph wird von vielen DAT im Display angezeigt, alternativ einen HUCHT DAT Copyprocessor MK II am Dig-Out nehmen, der hat für Emph eine Anzeige-LED).

suprasius (Beitrag #6921) schrieb:

Nun habe ich mal nach diesen Alex Chin gesucht und fand: http://www.rockpark.com/d7/8_d3open.txt Herrlich !! Der Typ ist witzig und sehr unterhaltsam, solltet ihr unbedingt lesen.

Ein Klassiker... Hach, was hatte man zu Studienzeiten noch Muße...

das ganze ist mittlerweile fast auf den Tag 17 Jahre alt...

Frage in die Runde:

Hat irgendwer infos wie man in den 55ES einen Coax Ausgang nachrüstet? Das ist echt das einzige was mir fehlt.
Ist das sehr kompliziert? Gibt es irgendwie einen Link dazu?

Im Moment nehme ich nämlich meinen ES Minidisc Player als Schaltzentrale zwischen den Geräten. (2 Opt 1 Coax in, 1 Opt 1 Coax out) Da ich den Digitalprozessor (komplett unabhängig vom Atrac codec!) im Minidisc-Gerät auf 16, 20 oder 24Bit in/out, 1:1 passthrough, Format Wandeln oder Digi-Volume ändern stellen kann. So wandele ich zur Zeit die Digital-OPT Signale vom 55es in Coax. Wäre aber angenehm wenn das ohne Umweg gehen würde. Zumal ich im Moment dauernd am umstecken bin! Und der MD Player so nicht gedacht war… auch wenn es toll funktioniert. Zumal der 1000ES so wirklich absolut jede Quelle frisst ohne direkt am Rechner zu hängen:

Ich war etwas faul zum suchen, daher gibt es dazu irgendwie unterlagen?

Gruenwdt (Beitrag #6938) schrieb:

Frage in die Runde: Hat irgendwer infos wie man in den 55ES einen Coax Ausgang nachrüstet? Das ist echt das einzige was mir fehlt. Ist das sehr kompliziert? Gibt es irgendwie einen Link dazu?

User @Freak-Duesseldorf hat das m.W. gemacht. Ansonsten hätte ich noch einen DTC-700.als Vorlage.
Sagt mal, wenn Ihr schon dabei seid, quasi die DNA des 1000er zu entschlüsseln, wäre es nicht möglich auch die ABS Time auszulesen? Solange der 1000er das nicht kann, bleibt der zumindest für mich nur ein nettes Sammlerspielzeug.

Hmm müsste ich wohl mal nach Service Manuals zum DTC-700 schauen und mit den 55 vergleichen. Eventuell gibt mir das Aufschluss.

Also ich finde den 1000er durchaus brauchbar. ABS Zeit, daran geht nun nicht die Welt unter. Mir ist die Musik auf den Band und wie das Gerät mit dem Band umgeht noch das wichtigste! Hier wird gerade eine alte gebraucht erstandene DAT teilweise kopiert und gleichzeitig auf den Rechner geschnitten. Alles muss ich nicht aufheben!

Der 55er liest, der 1000er zeichnet das was ich haben will auf DDS2 auf. Im Rechner kann ich währenddessen gleich nachsehen ob damals schon irgend jemand schonmal vom PC auf DAT aufgenommen hat (Tape ist von 2001 also nicht so alt). Und ja! Einige späteren Tapes die ich in Großramsch gebraucht bekommen habe beinhalten scheinbar teilweise (geringster Anteil) datenreduziertes mpeg Material. :heil Gut erkennbar an den wegbrechen der Höhen in der Analyse. Hörbar ist es aber nicht immer. Kommt halt auf den codec an! Hier im Foto aber tatsächlich ein 1:1 PCM rip.

Gruenwdt (Beitrag #6938 ) schrieb:

Hat irgendwer infos wie man in den 55ES einen Coax Ausgang nachrüstet? Das ist echt das einzige was mir fehlt. Ist das sehr kompliziert? Gibt es irgendwie einen Link dazu?

So eine Nachrüstung wäre ultraprimitiv: besteht aus nur drei Bauteilen und einer Cinch-Buchse.
Der Nachrüstvorschlag wurde bereits 1990 von Axel veröffentlicht und war auch hier schon mal gezeigt worden.
Ich kümmere mich drum dass Axel Dir alle nötigen Bauteile und den Anschlussplan in einen Brief steckt und Dir zuschickt,
sollte er alle dahaben, ist nur Kleinkram.

Quackman


bin ja beeindruckt von Euren elektronischen Fähigkeiten. Aber solche Umbauten würd ich nicht machen - wäre für mich jetzt nicht so notwendig. Ich bin froh, wenn der 1000er tadellos funktioniert - nur eines werd ich noch machen - den Errordecoder von Axel in einen einbauen - wahrscheinlich in den, den ich mir jetzt noch im Saarland holen muss. Und Holzwangen brauch ich für den dann auch noch - die anderen beiden haben schon welche.

Du hast mir weiter oben eine Frage zu einem Video gestellt bezüglich Einbau des RE-Zahnradnachbaus im 55er - ich wüsste jetzt nicht, dass ich irgendwo ein Video eingestellt hab. Hast Du da was verwechselt?

Ich hatte mir ganz aus Zufall mal einen 57er in schampus defekt in der Bucht erworben, der dann - wie hab ich mich gefreut - einen Umbau in der Elektronik von der Firma Hucht drin hatte. Das hatte der Verkäufer in der Auktion gar nicht erwähnt - vielleicht hat er es nicht mal gewusst. Der Läuft inzwischen wieder einwandfrei - nur möcht ich für den noch Holzwangen haben.

Mal ne andere Frage - hat Axel die kleinen Zahnräder für meinen DTX-10 schon fertig? Nach den im Forum eingestellten Bildern zu urteilen sind da ja schon brauchbare Exemplare entstanden. Denn der zweite DTX-10, den ich mir von einem Österreicher gekauft hab ist eigentlich nur noch Elektroschrott so übel sieht der aus. Ob ich da noch was drausbring - das wird schwierig. Nochmal - mir geht es von den vier Zahnrädern, die ich Axel geschickt hab nur um das Kleinste - alle anderen sind in dem DTX-10 aus Österreich noch o.k. und Axel kann seine Arbeiten an dem Nachbau einstellen wenn er das Kleinste hingebracht hab. Damit müsste ein DTX-10 zu retten sein.

digitalo

Deine Teile vom DTX-10 sind gut bei mir angekommen - danke dafür! Das Bedienpanel ist noch gut beieinander - wesentlich besser als die anderen beiden die ich hab. Auch hat keiner meiner beiden DTX-10 hinten den Kühlkörper dran. Sollte ich also einen hinbekommen wird der Kühlkörper da drangebaut.

Sagt mal, wenn Ihr schon dabei seid, quasi die DNA des 1000er zu entschlüsseln, wäre es nicht möglich auch die ABS Time auszulesen? Solange der 1000er das nicht kann, bleibt der zumindest für mich nur ein nettes Sammlerspielzeug.

Ja, das ist eine Einschränkung. Daher nehme ich den 1000er auch nur als Player. Aufnehmen tue ich damit nicht. Auch nervig ist wenn die Cassette rausgenommen werden mus, z.B. weil Dropouts da sind und gereinigt werden muss, die Zeit nicht mehr angezeigt wird.

ghaliläo (Beitrag #6942) schrieb:

Nochmal - mir geht es von den vier Zahnrädern, die ich Axel geschickt hab nur um das Kleinste - alle anderen sind in dem DTX-10 aus Österreich noch o.k. und Axel kann seine Arbeiten an dem Nachbau einstellen wenn er das Kleinste hingebracht hab. Damit müsste ein DTX-10 zu retten sein.

Wieseo "nochmal" ? Das habe ich gerade zum ersten mal gelesen....

Alles klar, dann wäre das Problem ja gelöst... Zwei Nachbauten sind fertig, von dem kleinsten Rad gibt es drei fertige Klone, von einem Rad einen
so gut wie fertigen Klon und von den restlichen zwei Rädern gibt es bereits mehrere Gussrohlinge, die allerdings noch erheblich nachgearbeitet
werden müssten.
Es müssten einige Zähne ausgefeilt bzw. nachgefeilt werden, die Rohlinge kannst Du gerne zum Experimentieren haben.....

Dann schick ich Dir die defekten Vorlagen und die drei kleinen Nachbaurädchen zusammen mit dem 1000er Bodenblech und den versprochenen
Prototypen von den RE-Ritzeln aus der aktuellen Gussorm in den nächsten Tagen zu.
.

@ Quackmann

vielen Dank für die Info. Dann werde ich die Idee mit dem Skip deim DRD-100 begraben. Ist auch nicht so schlimm, denn auf diesem gerät spiele ich die Bänder ab, welche bis zum Ende durchgehört werden.

suprasius (Beitrag #6943) schrieb:

Ja, das ist eine Einschränkung. Daher nehme ich den 1000er auch nur als Player. Aufnehmen tue ich damit nicht. Auch nervig ist wenn die Cassette rausgenommen werden mus, z.B. weil Dropouts da sind und gereinigt werden muss, die Zeit nicht mehr angezeigt wird.

Üblicherweise nehme ich sonst immer direkt von Rechner auf. Auch Analog-Digital Aufzeichnungen erfolgen niemals direkt auf DAT sondern immer zum schneiden erst in den Rechner. Da bin ich dann doch modern! Digitalisieren tut aber der Superbitmapper ZE700 oder das Superbitmap MD Deck was im Bild zu sehen oder das Audiointerface in 24-96K (was nur bei DAT wenig sinn macht, außer man hat einen der das schreiben kann. Andererseits könnte ich bei kritischen Material auch auf 16bit dithern) ist dann geht es Losless via Lichtleiter in den Rechner.

Im Rechner sehe ich dann gleich was für Zeit benötigt wird und kann im Programm (iTunes man glaubt es kaum kann das) sogar einstellen welche Kassettenlänge vorhanden ist. Heißt z.B. ich habe 50 Songs, die stelle ich zusammen in einer List, lege im Programm mittels script (gibt es kostenlos) zwischen jeden Song 3sec Pause ab (damit der DAT START IDs schreibt) und drücke DAT Record, lasse den Rechner 1:1 CoreAudio ausgeben. Dann wird das Programm automatisch abgefahren und alles geht via. SP-Dif PCM auf die Kassette incl. Start IDs.

Danach kann ich zum Musikhören den Rechner auslassen. Was der Sinn der Aktion ist! Und ich kann man am DAT Erfreuen ohne auf Kassettenzeiten zu achten. Der einzige Nachteil ist, bei Gapless Musik muss ich per Hand die IDs setzen. Was aber nicht so schlimm ist finde ich.

Funktioniert übrigens auch unter Windows problemlos. Der Nachteil dort ist nur, die Windows Audio engine gibt nicht nativ 1:1 PCM (es bräuchte ASIO, was aber nur bei Audiosoftware wie z.B. Cubase funktioniert nicht aber mit Playern dämlicherweise!) aus daher hört man dort zwangsweise immer das Betriebsystem mit. Genau das ist eines der Gründe warum ich Windows nicht nutze!

Funktioniert übrigens auch unter Windows problemlos. Der Nachteil dort ist nur, die Windows Audio engine gibt nicht nativ 1:1 PCM (es bräuchte ASIO, was aber nur bei Audiosoftware wie z.B. Cubase funktioniert nicht aber mit Playern dämlicherweise!) aus daher hört man dort zwangsweise immer das Betriebsystem mit. Genau das ist eines der Gründe warum ich Windows nicht nutze!

Ich spiele auch nur vom PC zu, überwiegend lossless FLAC. Ich nutze Windows mit einem USB Audio DAC. Dieser hatte einen eigenen Treiber, es ist auch ein Gerät was ich auswählen kann als Audio Ausgabegerät. Es hat einen optischen und coaxialen Digitalausgang. Als Player nehme ich foobar. Welche Nachteile hat denn die Nutzung von Windows ?

Mir ist aufgefallen, dass ich keine DTC codierten WAV Dateien auf DAT aufnehmen kann um diese dann über einen AV Receiver zu decodieren und zu hören.

Kannst Du das etwas näher erklären ?

Danke.

Gruenwdt (Beitrag #6946) schrieb:

..Funktioniert übrigens auch unter Windows problemlos. Der Nachteil dort ist nur, die Windows Audio engine gibt nicht nativ 1:1 PCM (es bräuchte ASIO, was aber nur bei Audiosoftware wie z.B. Cubase funktioniert nicht aber mit Playern dämlicherweise!) aus daher hört man dort zwangsweise immer das Betriebsystem mit. Genau das ist eines der Gründe warum ich Windows nicht nutze! :(

Das ist primär ein Frage der verwendeten Soundkarte und nicht des Betriebssystems.

Wenn die Karte einen Asio-Treiber mitbringt und DirectX deaktiviert, dann kann eine bitgenaue 1zu1 -Wiedergabe mit dem allerpopeligsten Player

( wie z.B. Winamp ) bewerkstelligt werden !! ( Winamp: einfach für Digital Output der Soundkarte den Winamp Wav-Treiber, d.h. PCM wählen und fertig )

Ich verwende mehrere alte PCI- Soundkarten DIGI96/8 von RME, die genau diese Eigenschaften haben und gebraucht günstig auf Ebay zu kriegen sind.

Die Bitgenauigkeit von Winamp V5.xx und Audacity sowie von Plextools XL professional mit dieser Soundkarte habe ich unter Win XPprof
und Win7ulti jeweils nachgemessen.

Mit DTC meinst du DTS? Gute Frage habe ich nie probiert, theoretisch müsste das möglich sein weil es auf CD ja auch geht. Ich habe nur im Moment nichtmal einen AV Receiver angeschlossen. Aber das will ich nun auch mal testen. Ich vermute aber es hat was mit PCM zu tun. DTS ist ja digitales Audio Codiert (Anders geht's ja nicht, zuviel Daten), also so gesehen kein PCM! Die CD kann man wohl beschummeln aber DAT? Ich vermute da hakelt es…

Siehe hier, für DTS müsste ich Codiert auswählen:




Mit explizierten Treiber sollte es wohl gehen unter Windows, die meisten nutzen das aber ja nicht. OSX schafft es nativ am Geräteausgang (Lichtleiter Kombiklinke am Gerät) das ist oder Unterschied. Es ist auch einfacher wenn man selbst Musik macht weil man jeden Ausgang nutzen kann unabhängig von der Software. Dazu kommt noch, egal wo ich das Interface schnell einstecke (Auch HUB) es wird niemals ein Treiber gesucht installiert. (Kennt man bei Windows so, einmal umgesteckt in andere USB Buchse geht die dämliche PNP Sucherei wieder los - installiere Gerät - Gerät betriebsbereit. Warum das so ist erschließt sich mir nicht, es ist definitiv Steinzeitlich!) Ich will mittlerweile am Rechner einfach nur arbeiten und Dinge machen und mich nicht um Systemkram kümmern zu müssen ist mittlerweile meine Devise. Ich werde halt alt! Dafür bastele ich lieber an DATs und Co.

Aber wir Quackman schon sagt, ist ein eigener Treiber dabei geht es logischerweise. Ich sagte ja auch nicht NATIV.

So schaut z.B. eine itunes liste mit den "auto" eingefügten Pausen aus:



Das dürfte auch unter Windows zu machen sein. Und ja auch ich habe hier Windows am laufen als 2. startbares System. Weil ich dort einiges an VSTs besitze.

Gruenwdt (Beitrag #6949) schrieb:

Mit explizierten Treiber sollte es wohl gehen unter Windows, die meisten nutzen das aber ja nicht. ...Aber wir Quackman schon sagt, ist ein eigener Treiber dabei geht es logischerweise. Ich sagte ja auch nicht NATIV.

Neben dem Asio-Treiber ist auch wichtig, dass die installierte Soundkarte für DirectX gar nicht existiert.

Z.B. hier in einem meiner Bastelrechner eine DIGI96/8-PAD von RME unter Win7ulti,
so wie der Gerätemanager die installiert hat:






Und was sieht davon DirectX ? Garnix, die Soundkarte ist garnicht vorhanden !
Also keine Mixersoftware, so wie wir das aus klanglichen Gründen ja gerne haben wollen....

Die Audiodaten marschieren gleich vom Player zur Soundkarte ohne Einmischung der Windows Engine.

Dafür funktioniert dann z.B mit Winamp die Laustärkeanpassung "Vol" nicht mehr, aber egal,
dafür habe ich einen Lautststärkesteller am Verstärker...




Bei Winamp lässt sich dann bei der Konfiguration der Ausgabe direkt das gewünschte Kanalpaar
der 8-Kanaligen Soundkarte für die Stereoausgabe auswählen, ohne den Soundmapper von Windows !

Das ergibt dann wirklich eine bitgenaue 1zu1 Ausgabe ! ( mehrfach nachgemessen )

Quackman


ich hatte vor einigen Tagen an Axel eine Email geschrieben und ihn darin darum gebeten - ist die Mail wohl wieder nicht angekommen? Komisch

ghaliläo (Beitrag #6951) schrieb:

ich hatte vor einigen Tagen an Axel eine Email geschrieben und ihn darin darum gebeten - ist die Mail wohl wieder nicht angekommen? Komisch

vor einigen Tagen??? Du meintest wohl "vor knapp 23 Stunden"...... Axel schaut etwa 2 - 3 mal pro Woche in dieses Postfach.

Bevor Du aus den zwei DTX10-Bausätzen versuchst ein funktionierendes Gerät zu bauen, würde ich an Deiner Stelle unbedingt vorher von
den jetzt noch intakten aber stark Bruchgefährtdeten Rädern für alle Notfälle noch Abgüsse anfertigen lassen um diese Räder notfalls
klonen zu können.
Wenn beim Zusammenbau bzw. erster Inbetriebnahme mit den Originalrädern irgendwas schief läuft, dann hast Du wieder "Rädersalat".....

So, der nächste RE mit "zurecht geschnitzter" Austauschachse und neuem Ritzel sowie Schraubbefestigung der Leiterplatte wäre fertig
für den Versand nach Zentralafrika...

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Ich habe mir das eben mit dem DTS mal angesehen. Das Problem ist halt das der DAT daraus keinen Stream erkennt sobald man auf Bitstream schaltet und nicht auf Aufnahme schalten will. Würde er dies tun würden wohl die Daten auch auf dem Band landen. CDs brennt man ja im Rechner also ist dem Brenner mal egal was er aufnimmt und ein CD Player frisst dagegen im Zweifelsfall alles auf (Du kannst ja sogar die eine CD-ROM abspielen...), bleibt dann aber stumm / rauscht oder gibt den Kram halt nur auf den DigiAusgang ab.

Ob man das überlisten kann, keine Ahnung wäre eine geniale Frage. Wie haben eigentlich Medizinische DATs gearbeitet? Es gab ja solche modifizierten SONYs war das auch PCM?? Nahmen die eventuell andere Streams an??

Edit: Eben gefunden, gewisse Tascam DATs sollen Bitstream aufnehmen können.

Würde man vermutlich mittels einer Software von einen DAT Strammer DTS auf Band schreiben würde es möglicherweise spielen…

Zum 55ES Coax:



Demnach dürfe das der "Übeltäter" sein…
Welcher Hirnie kam eigentlich auf die Idee uns Deutschen das Ding ohne diesen Ausgang zu verkaufen????

Gruenwdt (Beitrag #6954) schrieb:

Demnach dürfe das der "Übeltäter" sein…

Genau, das ist der Wohltäter!!! Hast Du Material und Erfahrung um den Impulsübertrager selbst zu bauen ?

Gruenwdt (Beitrag #6954) schrieb:

Welcher Hirnie kam eigentlich auf die Idee uns Deutschen das Ding ohne diesen Ausgang zu verkaufen????

kann man von versachiedenen Seiten betrachten:
Warum gabs für andere Länder keine Holzwangen, dafür aber ein verkupfertes Innenchassis und zusätzliche Versteifungen?
Zwei Digitalausgänge gabe bei den Playern auch erst ab der 7er Reihe.
Bei jedem verkauften Dat-Recorder hat die GEMA mitkassiert. Vieleicht war das beim 55er noch zu wenig, um die Kunden lustig hin- u. herkopieren zu lassen. Andere Geräte zwei Ausgängen waren teurer.

Man merkt es war Halbzeit!

Tja, damals war es der fehlende Ausgang oder das Copybit heute ist es Youtube wo man den Proxy nachrüsten muss. Wie die Zeiten sich ändern, nur einige ewig gestrige Rechteverwurster niemals… sie blockieren weiterhin die technische Entwicklung und verhindern so nun sogar Werbung für ihre eigenen Einnahmequellen. Dämlicher geht es nicht. *g

Das ganze scheint recht simpel aufbaubar zu sein. Lochplatinen habe ich noch rumfliegen, das ist nicht das Problem. Bin halt nur nicht sicher welchen kleinen Übertrager man am besten nimmt. Ich kann ja mal im 57 nachsehen was dort verwurstelt ist. (T182)

Danke Leute, ich meinte DTS. Ich versuche jetzt mal den Asio4All Treiber.

Übrigens; diese Audio Übertrager gibt es für ein paar Bucks bei ibäh.

Kuckst Du hier:

http://www.ebay.de/i...id=p3984.m1423.l2649

Quackman

tja - hab ich wohl die Zeit überschätzt - dachte es ist schon länger hergewesen mit der Mail.

Das mit den Zahnrädern nachbauen ist sicher eine sehr gute Idee - aber diese Kassetten-Lade-Mechanik, bei der bei meinem ersten DTX-10 einige Zahnräder kaputt waren die ich Axel ja zugeschickt hatte ist so kompliziert zu zerlegen dass ich das wahrscheinlich bei der noch intakten Mechanik des anderen DTX-10 lasse - ich befürchte wenn ich das zerlege bring ich´s nicht mehr zusammen. Dieses Laufwerk ist sowas von kompliziert aufgebaut - wenn man da zu zerlegen anfängt wirds richtig knifflig

Sollten natürlich nach der Reparatur tatsächlich wieder Zahnräder flöten gehen nehm ich einen großen Hammer und beende das Drama. Denn dieser DTX-10 hat mir wirklich schon viel Nerven gekostet. Aber ich bin zunächst mal guter Dinge und versuch mein Bestes vielleicht klappts ja doch.


Wer in Zentralafrika braucht eigentlich diesen RE - sieht doch ganz passabel aus - zumindest viel besser als der RE in einem meiner 55er - da war wahrscheinlich ein Schreiner drüber so wie der zugerichtet ist. Aber - eigenartigerweise funktioniert er noch - ist nur die Frage wie lange.

Tja bei solchen Geräten muss man wohl Massen sammeln um sie am laufen zu halten. Ich bin hier gerade am defekten D3 einsammeln. 3 wären es dann gesamt nun, ich glaube aber einer wird zwangsweise als Ersatzteillager dienen müssen. Es ist nämlich nahezu unmöglich dieses dämliche Flachbandkabel wieder sauber anzulöten - heißt so sauber das es dauerhaft hält. Beim abnehmen gab es nun Kabelbruch, war nicht zu vermeiden! Also habe ich eine funktionierende Displaysteuerplatine ohne Anschlussmöglichkeit. So eine winzige Pinreihe flach auf der Platine, da lötet man nicht mal eben was fest, zudem noch wenn direkt darüber Zug aufgrund eines Winkels herrscht.

Ich ärgere mich tierisch darüber! Und suche noch Lösungen dazu. Weil wie gesehen das Ding funktioniert sonst 1a nur nach 15x Displaykabel versuchen zu flicken.... Reicht es! Es hält immer nur einen Tag dann setzen wieder Teile des Displays aus. Ich ersetze das nun komplett. Außerdem will ich mal sehen bei welchen Display die Beleuchtung noch am hellsten ist und welches Gehäuse am besten in Schuss ist. Kann auch sein das der eine oder andere Inverter schon etwas schwach auf der Brust ist. Das Ding sitzt vergossen in einen Metallkasten unter den Digitalpin-Anschluss.

Ja so gefällt mir der RE durchaus. Zumal ja nun auch die Achse identisch ist geht das absolut ok.

Ps. Danke suprasius!

Übrigens, wenn Du noch einen Ferrit Ringkern irgendwo hast, kannst Du dir einen solchen Übertrager leicht selbst herstellen.

Drahtstärke 0,5mm, primär 7 Wicklungen, sekundär 3 Wicklungen. Übertragungsverhältnis 2:1.

Sähe dann so aus:



Habe ich schon einen von im Einsatz und es funzt.

suprasius (Beitrag #6961) schrieb:

Übrigens, wenn Du noch einen Ferrit Ringkern irgendwo hast, kannst Du dir einen solchen Übertrager leicht selbst herstellen.

Irgendeinen Kern??? welches Kernmaterial ? welche Primärinduktivität? welcher Al-Wert? welche Abmessungen?

welches Kernvolumen? Ginge auch ein Eisenpulverkern? Etwas exaktere technische Angaben bitte!

suprasius (Beitrag #6961) schrieb:

Drahtstärke 0,5mm, primär 7 Wicklungen, sekundär 3 Wicklungen. Übertragungsverhältnis 2:1.

Mit diesem angegebenen Übertragungsverhältnis würde sich ein Ausgangssignal von ca 1250 mV pk-pk ergeben.

Dieser Pegel liegt ganz erheblich(!!) ausserhalb der Norm der SPDIF-Schnittstelle !

( Normpegel nach AES3 / IEC 90958-II = 500 mV pk-pk +/- 20% an Zi = 75 Ohm )

suprasius (Beitrag #6958 ) schrieb:

Übrigens; diese Audio Übertrager gibt es für ein paar Bucks bei ibäh. Kuckst Du hier: http://www.ebay.de/i...id=p3984.m1423.l2649

Das sind Trafos mit einem Übersetzungsverhältnis von 1zu1 und für die aktuelle Anwendung im DTC55 nicht ohne Schaltungsänderungen geeignet.
Billig sind diese Teile aber auch nicht gerade.
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Gruenwdt


stell doch mal recht genaue Aufnahmen von dem Flachbandkabel bzw. der defekten Lötverbindung hier ein.
Ich bin nämlich recht gut im Löten feiner Sachen - hab mir hierfür mal extra einen sehr kleinen Spezial-12V-Lötkolben mit einer absolut feinen Lötspitze besorgt - den betreib ich an einer Autobatterie. Damit kann man ganz winzige Sachen löten - vielleicht kann ich Dir bei dem Problem helfen.


suprasius


das Bild von dem kleinen Selbstbautrafo - ich zähle da secundär aber 6 Wicklungen und nicht 3 - oder?

Das Kabel ist ein Folienkabel. Heißt es liegt auf der Platine wie angeklebt. Das original ist definitiv nicht mehr zu gebrauchen, Bruch! Man müsste also per Hand die minipins (30 in ca. 0,3mm Abstand) > 8cm Kabelbaum zu einen Flachstecker der dann wieder an ein Flachfolienkabel geht verbinden.

Man könnte wohl höchstens versuchen ein neues Flachfolienkabel aufzulöten. Bilder gibt's nachher!

Den original 55er Übertrager kann man übrigens noch voni sony kaufen habe ich gesehen. Kostet in UK wohl 9 engl. Pfund.

ghaliläo (Beitrag #6959) schrieb:

Quackman .....Sollten natürlich nach der Reparatur tatsächlich wieder Zahnräder flöten gehen nehm ich einen großen Hammer und beende das Drama. Denn dieser DTX-10 hat mir wirklich schon viel Nerven gekostet. Aber ich bin zunächst mal guter Dinge und versuch mein Bestes vielleicht klappts ja doch.

Hier ist der Stand der Dinge beim "zurecht schnitzen". So wird der ganze Kram heute wie gewünscht zurückgeschickt.

Diese Klone sind noch roh, es müssten noch einige Zähnchen nachgefeilt werden. Die Bohrungen sind schon fertig.

Wenn Dir jetzt nochmal diese Originalräder sterben, dann hättest Du noch eine allerallerletzte Chance....

Feilen müsstest Du dann selbst.

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ghaliläo (Beitrag #6963) schrieb:

suprasius das Bild von dem kleinen Selbstbautrafo - ich zähle da secundär aber 6 Wicklungen und nicht 3 - oder?

Ich dagegen zähle genau zwei (!!) Wicklungen mit jeweils 6 Windungen auf dem Ringkern . ( also ein 1:1-Übertrager abgebildet )

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Gruenwdt (Beitrag #6964) schrieb:

Den original 55er Übertrager kann man übrigens noch voni sony kaufen habe ich gesehen. Kostet in UK wohl 9 engl. Pfund.

Ein passender Ringkern zum Selberbewickeln kostet 38 Cent....