Der Classic-Rock-Stammtisch

hifi_raptor (Beitrag #15665) schrieb:

:D Ein Glück das ich ohne den kleinen Prinzen kann............... Kann mit der Musik gar nichts anfangen und ist auch kein Classic Rock - nicht das ich kleinlich wäre-------oder so Gruß

Na, na, na - der gesamt Output von Prince ist sicherlich kein Classic Rock. Aber wenn purple rain hier nicht in das erweiterte Rock Feld darf, dann weiß ich es auch nicht....da müßte man schon sehr kleinlich sein ...

R.I.P. Dale Griffin (1948-2016)

klick

Das m.E. beste Classic Rock Album – ein besseres Doppelalbum gab es nie wieder.



Originalkritik Rolling Stone 1968.

Dagegen fallen so allbekannte Classic Rock Alben wie Led Zeppelin IV oder Machine Head ab. Zudem All Along The Watchtower das Dylan-Original in Grund und Boden spielt.

IN MEMORIAM GLENN FREY






Sprachlos und traurig ich bin...

Tja dieses Jahr ist wirklich reichlich trübe in seinem Anfang............

chriss71 (Beitrag #15677) schrieb:

IN MEMORIAM GLENN FREY Sprachlos und traurig ich bin... :{

Böse Zungen könnten sagen, man bekommt jeden Tag eine Anregung, etwas anzuhören ...

Das m.E. beste Classic Rock Album – ein besseres Doppelalbum gab es nie wieder.

Kann man meinethalben so stehen lassen - ein epochales Werk, 10/10, keine Frage.
Einzig beim Gesang würde ich dann aber schon ein paar Abstriche machen, singen konnte Hendrix halt bei weitem nicht so gut, wie Gitarre spielen.
Und deshalb gibt's in meinem Regal schon einige Scheiben, denen ich ebenfalls den Titel "Bestes Classic Rock Album" zugestehen würde.
Da wird's halt eng, auf dem Podium.....
Selbst beim besten Doppelalbum gibts harte Konkurrenz - so aus dem Stand fallen mir Cream ein, Dylan, Led Zeppelin, die Stones, die Who, Derek und seine Dominos - die haben auch alle 10/10-Doppelalben abgeliefert. Und wenn man dann auch noch Live-Doppeldecker mit dazunimmt, wirds auch auf diesem Treppchen ganz schön eng.
In dieser Qualitätskategorie noch rumzuwichteln, ob denn X nicht doch besser sei als Y, erscheint mir müßig.
Viel spannender finde ich die Frage nach den "not-so-big names", die auch grandiose Scheiben gemacht haben, die aber dann nicht soooooo bekannt sind, daß sie in jeder Classic-Rock-Sammlung vertreten sind. Sagen wir mal, Big Star, Graham Parker, Spirit, die Flamin' Groovies.........

Käbbdn (Beitrag #15680) schrieb:

Big Star

Big who ? Hab ich noch nie gehört ...

Bei die Doppelalben betrifft – Exile on Main St hat ein paar Füller, deswegen keine Chance auf den ersten Platz. Das gleiche gilt für das White Album, London Calling, Goodbye Yellow Brick Road Layla, Physical Graffiti, Quadrophenia. Am nächsten kommt noch Blonde on Blonde ran.

Revenant1833 (Beitrag #15676) schrieb:

Das m.E. beste Classic Rock Album – ein besseres Doppelalbum gab es nie wieder.

nun ja, mit dem Begriff "Das beste" - also dem wahren Superlativ ist das immer so ne Sache... liegt oft auch im Auge des betrachters... Bei mir läuft dieses Album unter meinen Top 50 CR-Alben - und auch noch hinter Are you Experienced? - welches bei mir unter den Top 25 ist... aber ja, es ist natürlich ein 10/10, album, wenn auch knapp für mich, mindestens jedoch 9/10...

Hier, ende letzten jahres hatten wir mal wieder so ne beste-Phase - ich glaube sogar, ich hab sie eingeläutet - Revenant, daran kannst du dic jetzt austoben ;): http://www.hifi-foru...3&postID=15138#15138

Eines der besten Doppelalben, da bin ich schon eher dabei, wobei ich es auch da mit Käbbdn halte: auch andere Mütter haben noch schöne Töchter...wobei mir als einziges(!) D-Alnum ohne makel und Füller nur BoB von Dylan einfällt, somit wäre das für mich das beste....

Big Star "#1 Record" - wirklich nicht schlecht - muss man nicht kennen, schadet aber auch nix - hab ich schon lange nicht mehr gehört, aber gut in Erinnerung...habe einen sehr guten LP-Ripp davon

Led Zeppelin lV das beste Classic Rock Album und dazu noch When The Levee Breaks?

Ich halte WTLB auch für den besten Song, den Led Zep je aufgenommen hat. Aber ein Classic Rock Song steht und fällt mit dem Riff und da hat Jimmy Page schon bessere aufgenommen, siehe Kashmir oder Whole Lotta Love.

EDIT... Blonde on Blonde is Top, aber „objektiv” gesehen kein Classic Rock.

Ist jetzt stündlich mit Deiner Meinungsrevision zu rechnen

chriss71 (Beitrag #15677) schrieb:

...Sprachlos und traurig ich bin...

Nicht nur Du.
Ich befürchte wir müssen uns darauf einstellen, dass "unsere Helden" unweigerlich in das Alter der dichter werdenden Einschläge kommen...

Gruß
Jugel

Dualplattenspieler (Beitrag #15686) schrieb:

Ist jetzt stündlich mit Deiner Meinungsrevision zu rechnen :?

wen meinst du?

Revenant1833 (Beitrag #15685) schrieb:

Aber ein Classic Rock Song steht und fällt mit dem Riff

... na wenn du das sagst - wenn du geschrieben hättest "steht und fällt für mich mit dem Riff...", dann ist das ok, aber so ist das nicht mehr als eine Ansicht unter vielen und mitnichten ein konsensfähiges Axiom der Classic Rock Theorie - nix für ungut

Kumbbl (Beitrag #15688) schrieb:

Dualplattenspieler (Beitrag #15686) schrieb: Ist jetzt stündlich mit Deiner Meinungsrevision zu rechnen :? wen meinst du?

##15676 / 15685

Dualplattenspieler (Beitrag #15690) schrieb:

Kumbbl (Beitrag #15688) schrieb: Dualplattenspieler (Beitrag #15686) schrieb: Ist jetzt stündlich mit Deiner Meinungsrevision zu rechnen :? wen meinst du? ##15676 / 15685

Hast du das Fragezeichen hinter #15685 übersehen? Leider hatte ich vergessen sein Post zu zitieren.

Meine Antwort bezog sich auf Kumbbl Bestenliste, wo Led Zeppelin IV als bestes Classic Rock Album aufgeführt ist.

Da ist mir ein ganz dickes Paket zugeflogen, von einem meiner Lieblingsgitarristen, nämlich Richard Thompson.
Five Live Box heisst das Teil, und besteht aus 5 kompletten Live-Konzerten. Damit nicht genug, es gibt von "Five Live" auch noch 5 Folgen, Vol. 1-5,
das Komplettpaket beinhaltet also 25 ausgewählte Konzerte 1982-2007 - mal solo, mal mit Band - eine Familienportion von nahezu Dead'schen Dimensionen. Selbst als Fan ist das in dieser Masse etwas zuviel des Guten.



Aber ich nehme das zum Anlass, folgende Pretiose mal wieder rauszukramen: "Some Enchanted Evening" MFSL 1-45006, 45rpm, bietet in ungeschlagener Soundqualität 5 grandiose Aufnahmen:
1. From Galway To Graceland ( Richard Thompson--guitar,vocals) Recorded in 1994
2. 1952 Vincent Black Lightning (RT mit Danny Thompson--double bass) Recorded in 1994
3. Oops! I Did It Again (RT mit Michael Jerome-percussion) Recorded in 2003
4. It Won't Be Long (RT mit Michael Jerome-percussion--und Judith Owen-vocals) Beatles-Cover Recorded in 2003
5. Shoot Out The Lights (RT mit Christine Collister, Clive Gregson, Rory McFarlane,Gerry Conway) Recorded in 1985

Die erste Show der diesjaehrigen "The River"-Tour aus Pittsburgh von Bruce Springsteen & The E Street Band
ist jetzt im Download Shop erhaeltlich, wahlweise als MP3, FLAC, ALAC, 24/96 FLAC oder 24/96 ALAC.
Es wurde (und wird bei jedem Konzert dieser Tour) das komplette River-Album in durchgehender
Reihenfolge gespielt. Insgesamt wurden 34 Songs gespielt, also mit irgendwo zwischen drei und dreieinhalb Stunden
ein normallanges E Street Band-Konzert!

Consol Energy Center, Pittsburgh

Hört sich grausam an, der Mixer hat wohl 'n Tinnitus oder nur ein Smartphone verwendet Und dann 10 $ Aufschlag für eine sogenannte HD Version von der nicht einmal das Equipment für das Entstehen dieser Aufnahme erwähnt wird. It's a rip-off

Köstliche Led Zep-Lektüre... klick mich *LOL*

"100 percent subjective personal Preference"

wie er selbst schon-übertrieben formuliert, schrieb...

Zumind. war es eines der kürzesten Konzerte, die ich erlebt habe.

Dualplattenspieler (Beitrag #15694) schrieb:

Hört sich grausam an, der Mixer hat wohl 'n Tinnitus oder nur ein Smartphone verwendet Und dann 10 $ Aufschlag für eine sogenannte HD Version von der nicht einmal das Equipment für das Entstehen dieser Aufnahme erwähnt wird. It's a rip-off

Hm...naja...von der High Hopes Tour gab es sogar DSD Versionen.... Aber anscheinend haben diese Standardaufnahmen von jedem Konzert
eine ziemliche Serienstreuung was die Qualitaet angeht. Von der 2014 sind vor allem die Aufnahmen der Shows in Australien und Neuseeland sehr zu empfehlen.

Die ausgewaehlten Shows von den Touren 78, 80, 84, 95 und 2013, die es auf der Seite gibt sind aber weitestgehend ganz gut.
Gerade die Meadowlands von 84 und die von der Ghost of Tom Joad Tour sind ganz hoerenswert, allein aufgrund der Atmosphaere.

Revenant1833 (Beitrag #15695) schrieb:

Köstliche Led Zep-Lektüre... klick mich *LOL*

Wenigstens mal einer der die Wahrheit ausspricht! Als jemand, der ein paar Kumpels hat, die LZ sehr verehren und über diese Kumpels zum klassischen Hard Rock der 70er gekommen ist, kann ich der Verehrung dieser Band in keinster Weise nachvollziehen. Na gut, auch ich habe die "II", aber nur wegen "Ramble on", dem einzigen Song neben "Stairway to heaven", dem ich was abgewinnen kann.
Wir haben letztens auf einer Party zu später und Ethanol- seeliger Stunde die "Stairway..." Version von der "The song remians the same" gehört. Eigentlich ist der Song immer ein Bringer zum Ender einer jeden Fete, aber mit dieser aufgeblasenen, egozentrischen, gigantomanösen, dabei aber völlig spannungslosen Variante kam ich kaum in Stimmung.

Aber sei es drum, ich kann ja auch Deep Purple und den Beatles nix abgewinnen.....

Mr._Lovegrove (Beitrag #15699) schrieb:

Ethanol- seeliger Stunde

Puh, was Du so trinkst ...

Nun, ein paar Punkte der LZ-Schmähung mögen ja Substanz haben und wurden hier auch schon diskutiert, wie die "stark an den Originalen orientierten" Stücke der ersten Platte oder die von Spirit geklaute Eröffnung von Stairway to Heaven. Aber ob der Autor wirklich Grund für so einen Rundumschlag hat, sei mal dahingestellt, wahrscheinlich hat er selbst noch nie irgendwas Positives im Leben hingebracht. Und sein im Artikel verlinkter analoger Rundumschlag auf die Beatles ist dann auch nur noch grotesk ..

Mr._Lovegrove (Beitrag #15699) schrieb:

Aber sei es drum, ich kann ja auch Deep Purple und den Beatles nix abgewinnen.....

Habe mir mal deine "Akte" angesehen. Iron Maidens Brave New World soll audiophil sein? Ich kenne kein einziges audiophiles Album, wo Mr. Brickwall seine Finger im Spiel hatte. Die letzte gute Iron Maiden war m.E. Seventh Son of a Seventh Son. Und im Vergleich zu Brave New World oder Mob Rules ist Dio's Lock up the Wolves (DR12-15) wirklich audiophil. Übrigens eine hervorragende Produktion mit sauberer Trennung der Instrumente ohne matschig zu klingen.

Revenant1833 (Beitrag #15701) schrieb:

Habe mir mal deine "Akte" angesehen. Iron Maidens Brave New World soll audiophil sein? Ich kenne kein einziges audiophiles Album, wo Mr. Brickwall seine Finger im Spiel hatte. Die letzte gute Iron Maiden war m.E. Seventh Son of a Seventh Son. Und im Vergleich zu Brave New World oder Mob Rules ist Dio's Lock up the Wolves (DR12-15) wirklich audiophil. Übrigens eine hervorragende Produktion mit sauberer Trennung der Instrumente ohne matschig zu klingen.

Und was sagt das jetzt darüber aus, dass er mit den Beatles und DP nichts anfangen kann?

Was hat das Mastering von Alben mit dem Musikgeschmack zu tun? Oder wolltest du ihn nur diskreditieren?

schmiddi (Beitrag #15702) schrieb:

Was hat das Mastering von Alben mit dem Musikgeschmack zu tun?

Diese Akte soll doch ein audiophiler Leitfaden (siehe Signatur) sein, oder etwa nicht? Brave New World ist m.E. eine mittelmäßige Produktion, das Mastering komprimiert - unabhängig davon ob man die Musik mag oder nicht.

Revenant1833 (Beitrag #15703) schrieb:

Diese Akte soll doch ein audiophiler Leitfaden (siehe Signatur) sein, oder etwa nicht? Brave New World ist m.E. eine mittelmäßige Produktion, das Mastering komprimiert - unabhängig davon ob man die Musik mag oder nicht.

Genau das meine ich ja. Warum ist das dann deine Erwiderung auf :

Aber sei es drum, ich kann ja auch Deep Purple und den Beatles nix abgewinnen.....

Daher meine Fragen.

Revenant1833 (Beitrag #15703) schrieb:

Diese Akte soll doch ein audiophiler Leitfaden (siehe Signatur) sein, oder etwa nicht? Brave New World ist m.E. eine mittelmäßige Produktion, das Mastering komprimiert - unabhängig davon ob man die Musik mag oder nicht.

Claus (wenn ich recht vermute), das hast Du bereits am 13.12.2012 hier festgestellt ....
http://www.hifi-foru...read=2724&postID=4#4

Revenant ist übrigens ein hübscher Nickname, kommt vom lateinischen revenire, wiederkommen ...

.... und ewig grüsst das Murmeltier

Ich hatte schon den Verdacht

Revenant1833 (Beitrag #15703) schrieb:

Brave New World ist m.E. eine mittelmäßige Produktion,

Tja meiner Ansicht halt leider nicht!!

Die Liste ist genauso subjektiv wie der Musikgeschmack, kein Grund zum streiten.
Leider kann ich diese Liste auf meinem Arbeits"rechner nicht öffnen..ist schon lange her, daß ich da mal reingeschaut habe..
Muss ich doch mal wieder machen.

Eine kurze Best Of-Liste - differenziert betrachtet: klick mich

Und Ratings in sehr ausführlicher Form vom gleichen Author: klick

Revenant1833 (Beitrag #15709) schrieb:

Eine kurze Best Of-Liste - differenziert betrachtet: klick mich

Ha, die Listen sind zurück ! Die oben verlinkte bietet ja nun wenig Überraschungen, und wenn es schon mit Abba losgeht ...

und die So als Worst Album von Peter Gabriel...na ja

arnaoutchot (Beitrag #15710) schrieb:

Revenant1833 (Beitrag #15709) schrieb: Eine kurze Best Of-Liste - differenziert betrachtet: klick mich und wenn es schon mit Abba losgeht ... :L

hee, nix gegen Agnetha und Anni-Frid - übrigens: Lemmy - Gott hab ihn selig - war ein ausgesprochener Abba-Fan - das nur nebenbei - ansonsten müssen wir Abba in diesem Thread nicht breit treten, d'accord

Und Michael: Es geht nicht nur mit Abba los, zwischendrin kommt auch noch Fleetwood Mac mit deinem persönölichen Favoriten - hach, was für eine gute Liste

Die Best-of-Liste habe ich mir mal genauer angesehen:
Interessant, sehr vergnüglich zu lesen, wenig Überraschendes - und was der super hinkriegt, er kann mit sehr wenigen Worten seine Meinung fundiert und anschaulich rüberbringen - ein Meister der Kurzkritik - bewundernswert. Und genau deshalb werde ich seine ausführliche Seite auch mal anschauen, bei Gelegenheit.
Natürlich gibt es bei einem solchen Konzept einige Stellen, wo sich meine Stirn doch arg runzelt:
( Zappas bestes Album soll "You are what you is" sein? Jefferson Airplanes schlechtestes "Volunteers" ??? und Peter Gabriels schlechtestes ausgerechnet "So" ??????? ) aber geschenkt, ist halt seine Meinung - im Großen und Ganzen passt's schon.
Ganz große Probleme habe ich aber mit der Auswahl der besprochenen 50 Bands/ Interpreten:
Bei aller Wertschätzung für die Beatles, aber müssen sie wirklich 5 von den 50 kostbaren Plätzen belegen? Als Band natürlich, unbestritten - aber auch jeder Beatle als Solo-Interpret ? Und dann hat man keinen Platz mehr für wichtige Musiker wie Neil Young, Grateful Dead, Van Morrison, Lou Reed/Jon Cale/Velvet Underground, Queen, Springsteen, Santana.........
Und wenn solche Kaliber komplett fehlen - warum werden dann Abba oder die Monkees besprochen ????

Aber Hut ab vor der Arbeit, die sich der Mann gemacht hat, um die ganze Welt über seinen Musikgeschmack zu informieren.
Und vielen Dank, Revenant1833, für die links.......

Mr._Lovegrove (Beitrag #15699) schrieb:

Wenigstens mal einer der die Wahrheit ausspricht!

welche? deine?

Mr._Lovegrove (Beitrag #15699) schrieb:

Als jemand, der ein paar Kumpels hat, die LZ sehr verehren und über diese Kumpels zum klassischen Hard Rock der 70er gekommen ist, kann ich der Verehrung dieser Band in keinster Weise nachvollziehen. Na gut, auch ich habe die "II", aber nur wegen "Ramble on", dem einzigen Song neben "Stairway to heaven", dem ich was abgewinnen kann. <....> Aber sei es drum, ich kann ja auch Deep Purple und den Beatles nix abgewinnen.....

gut, da all dies für einen typischen Classic Rock Liebhaber dieser großartigen Epoche 60 - ende 70 recht schwer verständlich und nachvollziehbar ist, und da ich immmer gerne meine lieben Stammtischbrüder bestmöglich verstehen würde, meine Bitte an dich: schenk uns du doch mal DEINE Liste der Top 3, 10 und 25 Classic Rock Alben - sofern du mit Classic Rock überhaupt was anfangen kannst??

Käbbdn (Beitrag #15713) schrieb:

Und dann hat man keinen Platz mehr für wichtige Musiker wie Neil Young, Grateful Dead, Van Morrison, Lou Reed/Jon Cale/Velvet Underground, Queen, Springsteen, Santana......... Und wenn solche Kaliber komplett fehlen - warum werden dann Abba oder die Monkees besprochen ????

Das waren halt seine Top 50 und DSOTM hat er erst vor kurzem ausgiebig gewürdigt.

Wo ich nicht ganz klar komme, sind seine Einstufungen in A-B-C-D-E Künstler. Monkees und Jefferson Airplane in einer Kategorie, geht gar nicht!

Kumbbl (Beitrag #15714) schrieb:

gut, da all dies für einen typischen Classic Rock Liebhaber dieser großartigen Epoche 60 - ende 70 recht schwer verständlich und nachvollziehbar ist, und da ich immmer gerne meine lieben Stammtischbrüder bestmöglich verstehen würde, meine Bitte an dich: schenk uns du doch mal DEINE Liste der Top 3, 10 und 25 Classic Rock Alben - sofern du mit Classic Rock überhaupt was anfangen kannst?? ;)

Seine Kurzliste ist schon witzig und im Großen und Ganzen o.k.
Gut Renaissance muss da jetzt nicht rein....
Aber es stimmt es fehlen zumindest in der Kurzliste doch einige Künstler, so subjektiv seine Liste auch sein darf und kann.

Wo ich nicht ganz klar komme, sind seine Einstufungen in A-B-C-D-E Künstler

Da stimme ich Dir 100% zu - schon die Idee ist zum Scheitern verurteilt, und kann KEINEM Künstler gerecht werden.

Käbbdn (Beitrag #15718) schrieb:

Wo ich nicht ganz klar komme, sind seine Einstufungen in A-B-C-D-E Künstler Da stimme ich Dir 100% zu - schon die Idee ist zum Scheitern verurteilt, und kann KEINEM Künstler gerecht werden.

Unabhängig davon ob man die Musik mag oder nicht, kann ich nachvollziehen das man z.B. die Songwriting-Qualität von Iron Butterfly nicht (!) mit Beatles oder Bob Dylan vergleichen kann. Da liegen dann schon Welten dazwischen und da ist m.E. eine Einstufung gerechtfertigt.

Kumbbl (Beitrag #15712) schrieb:

hee, nix gegen Agnetha und Anni-Frid - übrigens: Lemmy - Gott hab ihn selig - war ein ausgesprochener Abba-Fan...

Du sagst Abba....


Aufgenommen vor ein paar Tagen in Stockholm...
Quelle



PS: Ich glaube die würden für ein letztes Konzert 1 Mrd. Euro cashen, und machen es trotzdem nicht.... BIG RESPECT!

jetzt wirds mal wieder gruselig hier

Starspot3000 (Beitrag #15721) schrieb:

jetzt wirds mal wieder gruselig hier 8)

Ähm, eher gruselig ist das was sich gerade in den Hitparaden abspielt...